看板 HatePolitics 關於我們 聯絡資訊
https://tinyurl.com/2me7kyay 18:45 看看李鴻源怎麼說 以下是文字: 8月13 沒有立即潰壩的危險 這是確實 因為根本沒有下雨 所以那個山還擋在那裡 可是什麼會有潰壩的危險 就是當你的水蓄到9000萬噸 開始溢流的時候 那個時候是什麼時候會發生 誰知道? 要是沒有那個颱風 那件事也不會發生 所以現在潰壩有兩種 這一次就是水超過壩頂 淘刷了 垮了 這是一種 另外一種我們叫piping 就是說 它開始漏水 因為它不是一個嚴密的一個壩體 所以它會開始漏水 那它開始漏漏漏 我們叫管湧現象 慢慢把一個小洞 變成中洞 中洞變成大洞 在那個時候 一瞬間出去了 在那個時候垮下來 那個災情就不是今天這個樣子了 所以我們比較擔心的是第二種 溢頂的那個是 我們只要看氣象預報 我們大概就知道什麼時候會發生 那管湧現象那個就是 我們完全無法預測 因為它一直在漏水 你怎麼知道它什麼時候會漏 ======================================= 不過後面阿娟有說這次是潰壩 而不是溢流 李有說對 我是覺得這個跟他前面說的矛盾 準確來說 應該是溢流會造成潰壩 照他前面說的是這樣 ====================================== 總之就是 陳駿季在質詢時 說沒有立即潰堤的危險 這是對的 因為壩體其實是非常長 很難形成管湧現象那種瞬間潰堤 那時候水位也離壩頂還有一段距離 所以也暫時不會造成溢流的那種潰壩 其實潰堤潰壩 可能連中文都不一定有嚴格定義 但就是有瞬間的 無法預期的那種管湧型 跟 可以預測的溢流型的 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.221.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1759132350.A.DCB.html
Owen93: 翻譯:18位請自認倒霉 101.44.80.191 09/29 15:53
BIA: 農業部長不保護本國產業 去美國買農產品?122.116.213.197 09/29 15:53
yangzy: 該官嘴臉確實不討喜,但勿以貌取人 49.159.236.110 09/29 15:53
gfabbh: 沒下雨沒立即危險,但大家都知道時值雨季 118.232.123.2 09/29 15:54
李鴻源也有說 能做的真的只有撤離 只可惜模擬結果出來只剩一天可以撤離 但他也有說這次中央地方都做得不錯了
dodomessage: 沒立即危險,反正都是花蓮縣府疏散 36.231.8.153 09/29 15:55
dodomessage: 不及的責任! 36.231.8.153 09/29 15:55
dodomessage: 您要不要了解一下 9/21前預測失準 36.231.8.153 09/29 15:56
dodomessage: 的問題。 36.231.8.153 09/29 15:56
※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 15:56:39 就每個團隊用的參數不一樣 只能說謝謝台大團隊和李鴻源 還有劉世芳有謹慎再去請求他們的幫助 ※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 16:08:05
Anvec: 當時就評估錯誤 36.231.174.184 09/29 15:59
Anvec: 李鴻源也講了6000萬噸到9000萬噸 一個颱風 36.231.174.184 09/29 15:59
Anvec: 就滿了 36.231.174.184 09/29 15:59
davidwales: 質詢日期是8/13? 155.69.168.66 09/29 15:59
atliberty: 沒有那個颱風就不會發生?還不趕快滾 36.224.149.233 09/29 15:59
atliberty: 下台 36.224.149.233 09/29 15:59
davidwales: 林憶君是8月26號質詢的 155.69.168.66 09/29 16:00
etset: 花蓮王清清白白 理性科學務實 118.168.194.97 09/29 16:01
Anvec: 所以楊柳颱風一來 8月12日 光復鄉就疏散過 36.231.174.184 09/29 16:01
Anvec: 一次 36.231.174.184 09/29 16:01
art1: 八月十三是楊柳颱風吧 218.173.25.195 09/29 16:01
Anvec: 沒有立即危險 那幹嘛疏散 36.231.174.184 09/29 16:01
roleset: 預測不是也有交由陽明交大,成大團隊, 61.230.112.137 09/29 16:01
roleset: 後來又找了台大團隊去預測,怎麼可能官 61.230.112.137 09/29 16:02
roleset: 員自己預測,在想什麼? 61.230.112.137 09/29 16:02
flybirdy: 為什麼八月不知道快十月會有颱風來 下 111.242.250.89 09/29 16:02
flybirdy: 台啦 111.242.250.89 09/29 16:02
pandp: 當時不是潰堤也不重要了,事情接近到發生前 111.254.19.119 09/29 16:02
pandp: 後該不該堅持溢流這個詞,然後有沒有造成 111.254.19.119 09/29 16:02
pandp: 民眾或官員對嚴重性的誤判,這對未來比較 111.254.19.119 09/29 16:02
pandp: 重要 111.254.19.119 09/29 16:02
kevin05233: 同理 花蓮只有一天的時間要撤離8000多 211.76.71.47 09/29 16:03
kevin05233: 人 也是難度很高 211.76.71.47 09/29 16:03
yangzy: 台灣隨時會有地震也隨時會造成土石鬆垮 49.159.236.110 09/29 16:03
HCYPMGO: "監控" 只監,有控嗎?122.116.220.177 09/29 16:03
yangzy: 正確的說法不是什麼沒有立即潰堤的危險 49.159.236.110 09/29 16:04
etset: 花蓮縣政府不是撤離完成 有新聞 118.168.194.97 09/29 16:04
yangzy: 而是隨時會有潰堤的危險 49.159.236.110 09/29 16:04
roleset: 颱風雨量搞不好一次就溢頂了,誰能完全預 61.230.112.137 09/29 16:05
roleset: 測雨量,當然要預防性 離 61.230.112.137 09/29 16:05
hgt: 預測失準又沒差!!! 重點是你只要把人在前一天123.193.236.182 09/29 16:06
Anvec: 一開始是找東華大學的團隊去建立疏散 36.231.174.184 09/29 16:06
hgt: 都疏散到二樓!! 就不會死那麼多人好吧!!123.193.236.182 09/29 16:06
Anvec: 當初低估了災害等級 應該更早就多找幾個團 36.231.174.184 09/29 16:07
Anvec: 隊 36.231.174.184 09/29 16:07
Anvec: 當然有差 因為預測失準就壓縮別人反應時間 36.231.174.184 09/29 16:07
hgt: 沒疏散好才會死人!!! 失準不會死人!!!123.193.236.182 09/29 16:07
Anvec: 你壓縮了別人的反應時間還要怪別人? 36.231.174.184 09/29 16:07
Anvec: 你不給別人時間準備 你就是害死人 36.231.174.184 09/29 16:07
hgt: 甚麼反應時間??? 花蓮縣府根本沒反應阿!!!!!123.193.236.182 09/29 16:08
Anvec: 哪裡反應 鬼扯 都疏散幾次了 36.231.174.184 09/29 16:08
hgt: 一天時間疏散到二樓足夠了阿!!!!!!!!!!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:08
Anvec: 8月就有疏散 後來還有細胞簡訊測試 36.231.174.184 09/29 16:08
hgt: 結果災民說根本沒聽到要疏散!!!!!!!!!!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:08
Pietro: 小麥對台灣農藝的衝擊本來就不大吧? 49.216.222.149 09/29 16:08
hgt: 所以老人被淹死在一樓!!!!!!!!!!!!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:08
Anvec: 現在區域跟人數擴大十倍 36.231.174.184 09/29 16:09
Pietro: 壓縮wwww 49.216.222.149 09/29 16:09
hgt: 憑這點我覺得花蓮縣府這些人都應該重判坐牢!!123.193.236.182 09/29 16:09
Anvec: 連救難集合區 以及疏散區 光復高工 36.231.174.184 09/29 16:09
Anvec: 都在避難區 36.231.174.184 09/29 16:09
Pietro: 有沒有一種可能。 那就是氣象預測的極限 49.216.222.149 09/29 16:09
Pietro: ? 49.216.222.149 09/29 16:09
Anvec: 都要疏散 36.231.174.184 09/29 16:09
Anvec: 不是 36.231.174.184 09/29 16:09
hgt: 我可沒說疏離到很遠!!! 就二樓而已!! 做不到123.193.236.182 09/29 16:09
Anvec: 21號新的報告告訴你 要崩了 一定會崩 36.231.174.184 09/29 16:10
d06: 只能說明當下安全 沒考量到花東地震颱風多 1.172.154.186 09/29 16:10
d06: 隨時會崩 1.172.154.186 09/29 16:10
hgt: 那就是花蓮縣府的全責!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:10
Anvec: 舊的報告告訴你 不會崩 只是溢流 36.231.174.184 09/29 16:10
Anvec: 水量不一樣 36.231.174.184 09/29 16:10
Pietro: 連本應關切的老者都沒辦法注意到。 這不 49.216.222.149 09/29 16:10
Pietro: 是縣府責任嗎? 49.216.222.149 09/29 16:10
Anvec: 而且李鴻源也說 水庫如果洩洪的當下 有廣播 36.231.174.184 09/29 16:10
gfabbh: 大規模的撤離是需要時間演練的,評估失準 118.232.123.2 09/29 16:10
Yourmotherla: 9/18李鴻源的團隊就有跟行政院說會 101.10.82.214 09/29 16:11
Yourmotherla: 有潰壩的危險了 101.10.82.214 09/29 16:11
Anvec: 但是堰塞湖沒有這樣的作法 36.231.174.184 09/29 16:11
Pietro: 又在自己腦補溢流不用疏散了 49.216.222.149 09/29 16:11
noway: 垂直避難到二樓的你要把他綁住? 49.214.8.135 09/29 16:11
hgt: 做不到就下台辭職等判刑坐牢!! 就這麼簡單!!123.193.236.182 09/29 16:11
Yourmotherla: 你去看我在八卦整理的時序你就知道 101.10.82.214 09/29 16:11
Yourmotherla: 了 101.10.82.214 09/29 16:11
gfabbh: 當然會影響到撤離範圍的判斷 118.232.123.2 09/29 16:11
Anvec: 要啊 原本疏散五六百人而已 36.231.174.184 09/29 16:11
hgt: 還在那屁話一堆!!!!!!!!! 幹笑死!!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:11
Anvec: 壓縮別人準備的時間 從五六百人變七八千人 36.231.174.184 09/29 16:11
Pietro: 花蓮縣長就承認自己只想出國玩。平常沒有 49.216.222.149 09/29 16:11
Pietro: 注意演練啊。 49.216.222.149 09/29 16:11
HCYPMGO: 老人重聽又腳麻~122.116.220.177 09/29 16:12
roleset: 佛祖街在大平村,大平村是本來預測的範 61.230.112.137 09/29 16:12
roleset: 圍內 61.230.112.137 09/29 16:12
Anvec: 原定疏散的安置地方 都要疏散 36.231.174.184 09/29 16:12
pandp: 應該說9/21前後給出更嚴重的結論,有人有 111.254.19.119 09/29 16:12
pandp: 辦法圈好完整的個別避難方案嗎 111.254.19.119 09/29 16:12
Anvec: 而且部分居民的沒通知 是認為應該潰堤的當 36.231.174.184 09/29 16:12
noway: https://i.imgur.com/5yj8duz.jpeg 49.214.8.135 09/29 16:12
pandp: 花蓮能疏散的場所和車輛 工作人員應該沒有 111.254.19.119 09/29 16:12
pandp: 西部豐富 111.254.19.119 09/29 16:12
Pietro: 中央也說了。 可以請求支援。 結果沒有啊 49.216.222.149 09/29 16:12
Pietro: 。 你只會跳針因為颱風導致的範圍擴大。 49.216.222.149 09/29 16:12
Pietro: 試圖幫草菅人命的花蓮縣長脫罪。 真棒 49.216.222.149 09/29 16:12
Anvec: 下 就是及時的 立即的要警報 跟地震一樣 36.231.174.184 09/29 16:13
Anvec: 中央說了 會派國軍 21號晚間說的 有說會派 36.231.174.184 09/29 16:13
gfabbh: 陳駿季算他好運,被劉世芳與李鴻源給救了 118.232.123.2 09/29 16:13
Anvec: 不是可以請求 是21號晚間的會議已經請求 36.231.174.184 09/29 16:13
Pietro: 所以為什麼不尋求支援呢? 49.216.222.149 09/29 16:13
HCYPMGO: 馬太鞍溪堰塞湖不就是這咖養大的~122.116.220.177 09/29 16:13
Pietro: 已經請求wwww 49.216.222.149 09/29 16:13
gfabbh: 921當天,鄉長們就反映撤離有困難了,內政 118.232.123.2 09/29 16:14
Pietro: 本來就在預測範圍的沒徹到。 縣府還發文 49.216.222.149 09/29 16:14
Pietro: 說疏散大成功。 現在就哭自己無能無法在 49.216.222.149 09/29 16:14
Pietro: 三十多小時撤離。 49.216.222.149 09/29 16:14
noway: 請求支援跟世紀帝國一樣滑鼠點一下兵就自己 49.214.8.135 09/29 16:15
noway: 生出來? 49.214.8.135 09/29 16:15
gfabbh: 部也說會幫忙了,但不知道事前內政部究竟 118.232.123.2 09/29 16:15
gfabbh: 幫了什麼 118.232.123.2 09/29 16:15
roleset: 9/22為何回報撤離完成呢?然後事後又刪 61.230.112.137 09/29 16:15
roleset: 文 61.230.112.137 09/29 16:15
pandp: 反正各自檢討缺失,縣府這邊肯定是漏掉或是 111.254.19.119 09/29 16:15
pandp: 沒管制到所有人,中央給出的時機也偏晚,然 111.254.19.119 09/29 16:15
pandp: 後就是這兩個月該不該更早做大規模演練 111.254.19.119 09/29 16:15
HCYPMGO: 放任馬太鞍溪堰塞湖長大 可以沒事?122.116.220.177 09/29 16:15
Anvec: https://reurl.cc/VWxlKQ 0926 公視 36.231.174.184 09/29 16:16
Anvec: 公視有把當時會議內容作報導 36.231.174.184 09/29 16:16
LabaEllis: 藍白就是想拿明朝的劍斬清朝的官 101.10.77.59 09/29 16:16
LabaEllis: 垃圾政黨 101.10.77.59 09/29 16:16
Anvec: 9月21日第3次工作會議中,花蓮縣政府代理 36.231.174.184 09/29 16:16
Anvec: 秘書長饒忠表示,「鳳林鎮和光復鄉,都會 36.231.174.184 09/29 16:17
HCYPMGO: 中央官員養大堰塞湖是立意良善?122.116.220.177 09/29 16:17
Anvec: 有面臨到一些困難。」 36.231.174.184 09/29 16:17
Anvec: 劉世芳部長表示會增派軍方人力全力協助,她 36.231.174.184 09/29 16:17
Anvec: 清楚要與時間賽跑。 不是沒請求支援 36.231.174.184 09/29 16:17
Anvec: 縣府發文那是 9/21 之前 不是紅色警戒 36.231.174.184 09/29 16:17
pandp: 我是不覺得在30小時內臨時圈大規模有這麼好 111.254.19.119 09/29 16:18
pandp: 執行,然後垂直避難這件事又不可能一戶戶確 111.254.19.119 09/29 16:18
pandp: 定他們在二樓 111.254.19.119 09/29 16:18
Pietro: 又在妄想早個幾周就能炸湖www 49.216.222.149 09/29 16:18
hgt: 還在那花蓮王護航阿!!! 要臉嗎?? 靠!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:18
Anvec: 鳳林鎮長林建平也指出,居民在不在家、家 36.231.174.184 09/29 16:18
HCYPMGO: 不會要說 堰塞湖長大是縣府的問題了吧~122.116.220.177 09/29 16:18
Anvec: 裡有無2樓?就算要往高處垂直撤離,短時間 36.231.174.184 09/29 16:18
hgt: 還有沒有一點良心阿!!! 都死17人了!!!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:18
Anvec: 清查很困難 36.231.174.184 09/29 16:18
hgt: 還在幫花蓮王護航!!!!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:19
Anvec: 沒良心的就是Line群組有人想拿這件事搞政治 36.231.174.184 09/29 16:19
gfabbh: 不能炸湖,那就應該當成會潰壩來應對,結 118.232.123.2 09/29 16:19
Anvec: 出事第一時間把堰塞湖的主管責任甩給花蓮 36.231.174.184 09/29 16:19
gfabbh: 果都事後了,還在堅持溢流的說法 118.232.123.2 09/29 16:19
不是 你沒看懂這篇嗎? 這篇就是說 這次就是溢流造成的潰壩 而且發警戒通報的時候 中央也有提到潰壩 只是 大家還以為溢流沒怎樣 這是以後可以檢討的 但其實這次後 大家也不再會覺得溢流沒怎樣就是了 ※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 16:24:24
HCYPMGO: 堰塞湖在台南的話 敢長這麼大嗎?122.116.220.177 09/29 16:20
Anvec: 林保署一早發布紅色警戒,地方強制撤離工作 36.231.174.184 09/29 16:20
xulzj524: 麻煩去撈8/26的好嗎 220.133.154.96 09/29 16:20
xulzj524: 人家委員都說了 趕快處理如果雨下很大會 220.133.154.96 09/29 16:20
xulzj524: 有潰堤的風險 220.133.154.96 09/29 16:20
xulzj524: 偉大的農業部長還是堅持 220.133.154.96 09/29 16:20
xulzj524: 頂多溢流 沒有立即危險 220.133.154.96 09/29 16:20
HCYPMGO: 土石流淹到台南人 會檢討西瓜嗎?122.116.220.177 09/29 16:20
Anvec: 仍在軍方協助下展開 36.231.174.184 09/29 16:20
Anvec: 最好是沒有求助啦 36.231.174.184 09/29 16:21
xulzj524: 看會議記錄921地方就跟中央表示撤離8000 220.133.154.96 09/29 16:21
Anvec: 根本就是不夠 人數不夠 派出協助的也不夠 36.231.174.184 09/29 16:21
xulzj524: 人有問題了 220.133.154.96 09/29 16:21
xulzj524: 我就問 220.133.154.96 09/29 16:21
xulzj524: 922劉世芳做了什麼?? 220.133.154.96 09/29 16:21
leeiliang: 如果只是把潛在範圍畫出來然後說2天後 101.12.151.129 09/29 16:22
leeiliang: 撤不完下面就要坐牢這種說法是說不通 101.12.151.129 09/29 16:22
leeiliang: 的 101.12.151.129 09/29 16:22
HCYPMGO: 相同的情況在台南 絕對不是檢討西瓜122.116.220.177 09/29 16:22
roleset: 可以去看李崑玉講的,中央可以幫忙的就是 61.230.112.137 09/29 16:22
roleset: 交通工具,不可能不由地方帶路 61.230.112.137 09/29 16:22
Anvec: 會議上就是有求助 內政部也說會派軍方協助 36.231.174.184 09/29 16:22
xulzj524: 很明顯劉世芳根本認為撤離沒有很困難 220.133.154.96 09/29 16:23
xulzj524: 還可以垂直避難 220.133.154.96 09/29 16:23
xulzj524: 所以根本沒有派足夠的人力啊~ 220.133.154.96 09/29 16:23
xulzj524: 變成一堆人都是垂直撤離 220.133.154.96 09/29 16:23
垂直撤離沒問題 這次大部分都是垂直撤離 人手的問題 是因為花蓮有通報說完成撤離了 前面有一篇文章是有參加開會的人寫的 他說他們因此以為花蓮已經沒問題了
Anvec: 現在到綠粉嘴裡就變成沒有求援 擺爛 36.231.174.184 09/29 16:23
stormcorn: 813就還在搞大罷免,說那麼多有洨用223.138.248.237 09/29 16:23
pandp: 我會猜這次檢調最後給出的結論還是有盡到通 111.254.19.119 09/29 16:23
pandp: 知之責吧 111.254.19.119 09/29 16:23
HCYPMGO: 馬太鞍溪堰塞湖出現就是因 光復是果122.116.220.177 09/29 16:24
gfabbh: 農業部事前就不知道怎回事,一直認為會在 118.232.123.2 09/29 16:24
HCYPMGO: 沒有因 就沒有果122.116.220.177 09/29 16:24
※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 16:28:17
gfabbh: 晴天時溢流 118.232.123.2 09/29 16:25
noway: 給的時間跟人力夠還會需要「垂直避難」? 49.214.8.135 09/29 16:25
roleset: 現在是因爲有人說沒有被通知,然後一堆1 61.230.112.137 09/29 16:25
roleset: 樓平房還有人啊 61.230.112.137 09/29 16:25
david228: 時間不夠你不會叫支援? 還發個公告說撤 42.75.135.122 09/29 16:26
david228: 離完成 42.75.135.122 09/29 16:26
keyin: 有點腦好嗎? 122.116.172.1 09/29 16:27
Anvec: 9/21就已經叫支援了 都有會議記錄 36.231.174.184 09/29 16:27
Anvec: 內政部長也答應會派國軍協助 36.231.174.184 09/29 16:27
david228: 是推估十月初溢流,颱風來加速了溢流時 42.75.135.122 09/29 16:27
david228: 間 42.75.135.122 09/29 16:27
noway: 叫支援移動不用時間?你以為打電動滑鼠點一 49.214.8.135 09/29 16:27
noway: 下兵就生出來? 不用移動時間?花蓮還是偏 49.214.8.135 09/29 16:27
noway: 鄉耶 49.214.8.135 09/29 16:27
ckai1983: 花蓮縣政府自己9/22發新聞說疏散完畢唷 101.10.94.187 09/29 16:28
ckai1983: ,然後又刪文 101.10.94.187 09/29 16:28
HCYPMGO: 水蓄到9000萬噸才發紅色警戒122.116.220.177 09/29 16:28
Anvec: 這就包括垂直疏散啊 但這就有難度 36.231.174.184 09/29 16:28
HCYPMGO: 你不能水蓄到3000萬噸就發嗎?122.116.220.177 09/29 16:28
Anvec: 因為9/22開始要你疏散 不是每個人會躲在2樓 36.231.174.184 09/29 16:29
Anvec: 一直到9/23的中午或下午 36.231.174.184 09/29 16:29
HCYPMGO: 3000萬噸中央發紅色警戒 不行嗎?122.116.220.177 09/29 16:29
ShockG: 支援要時間,那也要有求援再說來撤不完, 125.229.48.16 09/29 16:29
ShockG: 都沒做就再喊撤不完喔? 125.229.48.16 09/29 16:29
Anvec: 居民以為是水來之前會有一個警報 36.231.174.184 09/29 16:29
這確實是一個問題....溢流發生後 通報上說還會有好多分鐘才會下來 所以有警報會救很多人命 只可惜這次沒有辦法做到那樣
noway: 喔喔因為是颱風 所以我們不該怪政府 改怪颱 49.214.8.135 09/29 16:29
noway: 風? 49.214.8.135 09/29 16:29
※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 16:31:48
ShockG: 大馬村照sop撤完了,那其他地方做了什麼? 125.229.48.16 09/29 16:29
Anvec: 那是9/21 已經有求援了 36.231.174.184 09/29 16:29
HCYPMGO: 時時監控 估出3000萬噸 不難吧~122.116.220.177 09/29 16:29
Anvec: 大馬村在8月就知道是要撤的區域了 36.231.174.184 09/29 16:30
Anvec: 而且大馬村也有人說沒被通知到好嗎 36.231.174.184 09/29 16:30
noway: 都沒做結果8000人裡17人不幸罹難 不覺得邏 49.214.8.135 09/29 16:30
noway: 輯怪怪的? 49.214.8.135 09/29 16:30
Anvec: 你以為大馬村是全部人都被通知到嗎 36.231.174.184 09/29 16:30
Anvec: 不是說大馬村長不努力 很拚 都很拚 36.231.174.184 09/29 16:30
houjay: 綠共到底要害死多少台灣人 42.70.13.111 09/29 16:31
Anvec: 但就是有大馬村的人說沒被通知到 36.231.174.184 09/29 16:31
ShockG: 沒被通知道那怎麼撤離的? 125.229.48.16 09/29 16:31
Anvec: 結果現在為了政治鬥爭目的 一直捧 36.231.174.184 09/29 16:31
gfabbh: 其實大馬村撤完時,水也已經淹進來了,有 118.232.123.2 09/29 16:31
Anvec: 很多人是看到水開始跑 36.231.174.184 09/29 16:31
HCYPMGO: 馬太鞍溪堰塞湖 下游有清淤嗎?~~122.116.220.177 09/29 16:32
gfabbh: 準備都千鈞一髮,何況沒準備的 118.232.123.2 09/29 16:32
Anvec: https://reurl.cc/MzQgkp 0926 鏡新聞 36.231.174.184 09/29 16:32
noway: 通知的時候有人不在/沒聽到=「都」沒通知? 49.214.8.135 09/29 16:32
noway: 照這邏輯有人收到通知就是全部都有通知啊 49.214.8.135 09/29 16:32
HCYPMGO: 農業部不是只有源頭耶122.116.220.177 09/29 16:32
HCYPMGO: 下游沒清淤 沙包作用會降低ㄟ122.116.220.177 09/29 16:33
Anvec: 真的沒通知撤離!大馬村教會姊妹:看到洪 36.231.174.184 09/29 16:33
Anvec: 水來了才拔腿跑  36.231.174.184 09/29 16:33
roleset: 大馬村誰沒被通知到?有報導嗎 61.230.112.137 09/29 16:33
HCYPMGO: 不是引流就沒事ㄟ122.116.220.177 09/29 16:33
Anvec: 所以不是大馬村SOP啥的 村長很辛苦 但就是 36.231.174.184 09/29 16:33
Anvec: 有不少人沒被通知到 有的 有報導 36.231.174.184 09/29 16:34
Anvec: 0926 鏡新聞有報導 36.231.174.184 09/29 16:34
zzoohh: 怎麼還有低能兒在吵垂直避難,都國際證明 42.78.122.202 09/29 16:34
zzoohh: 可行的東西了 42.78.122.202 09/29 16:34
MasCat: 垃圾綠共123.192.244.197 09/29 16:35
noway: 好 當作沒收到通知 細胞簡訊沒收到? 細胞 49.214.8.135 09/29 16:35
noway: 簡訊誰負責?中央!好 所以中央完全沒示警 49.214.8.135 09/29 16:35
noway: ? 你這套邏輯夠可笑了吧? 49.214.8.135 09/29 16:35
roleset: 下游清汙是別的部門做的事吧 61.230.112.137 09/29 16:35
gfabbh: 大馬村也是託了該地地勢較高,時間較寬裕 118.232.123.2 09/29 16:35
Phamalpha: 請你媽支援比較快吧 921才發颱風都來 123.192.218.33 09/29 16:35
Phamalpha: 了 123.192.218.33 09/29 16:35
gfabbh: 的福 118.232.123.2 09/29 16:35
Phamalpha: 然後說中央有講可以請求支援 123.192.218.33 09/29 16:36
Phamalpha: 真的低能兒欸笑死 123.192.218.33 09/29 16:36
aLaN0727: 李接手無法爆破,7月可不一定 60.251.218.149 09/29 16:36
Anvec: 國際證明可行 不代表無人傷亡 36.231.174.184 09/29 16:36
younggrass: 那兩個月間中央為何不下達撤離? 為 37.19.205.165 09/29 16:37
younggrass: 何中央下達紅色警戒沒有出動軍方強制 37.19.205.165 09/29 16:37
younggrass: 疏離? 37.19.205.165 09/29 16:37
noway: 你都知道不代表保證無人傷亡 又要靠北撤離 49.214.8.135 09/29 16:37
noway: 不力造成傷亡? 49.214.8.135 09/29 16:37
HCYPMGO: 經濟部水利署有清淤嗎?~~122.116.220.177 09/29 16:38
roleset: 推文先搞清楚李為何說無法爆破的原因吧, 61.230.112.137 09/29 16:38
roleset: 跟水量完全無關好嗎 61.230.112.137 09/29 16:38
HAYABUSA1207: 那就是中央地方都已努力沒什麼好責118.169.229.237 09/29 16:39
HAYABUSA1207: 怪118.169.229.237 09/29 16:39
noway: 難道垂直避難到二樓的要綁起來確保不會亂跑 49.214.8.135 09/29 16:39
noway: ? 49.214.8.135 09/29 16:39
chowyc: 佩服你勇於跟網軍戰的毅力,給推 114.40.141.245 09/29 16:40
roleset: 來不及真的不要講撤離完成好嗎? 61.230.112.137 09/29 16:40
noway: 我看著你撤離到二樓 算不算完成? 49.214.8.135 09/29 16:41
Anvec: 不是啊 垂直撤離就是原地避難 不算完成嗎 36.231.174.184 09/29 16:42
Sinful: 一樓你要怎麼垂直撤離?好意思說完成? 36.226.161.210 09/29 16:43
noway: 所以說很多都是稍微想一下就知道的事 但有 49.214.8.135 09/29 16:43
noway: 人就是要消費不幸罹難者大啖人血饅頭 可以 49.214.8.135 09/29 16:43
noway: 好好當個人嗎 49.214.8.135 09/29 16:43
Nighty7222: https://reurl.cc/0WqGgl 223.139.99.58 09/29 16:43
Nighty7222: 撤三小 沒聽到 223.139.99.58 09/29 16:43
Nighty7222: 根本沒收到通知跳針什麼垂直撤離。網 223.139.99.58 09/29 16:43
Nighty7222: 軍還在跳針 223.139.99.58 09/29 16:43
Nighty7222: 給一天劉男早把他老媽搬上去了 223.139.99.58 09/29 16:44
noway: 連細胞簡訊都沒收到? 細胞簡訊是中央負責 49.214.8.135 09/29 16:44
noway: 的餒? 49.214.8.135 09/29 16:44
Nighty7222: 這篇都貼到爛了還是一樣的網軍換邊跳 223.139.99.58 09/29 16:44
Nighty7222: 針 223.139.99.58 09/29 16:44
noway: 沒聽到/人不在/重聽=地方都沒通知? 49.214.8.135 09/29 16:45
banmi: 事後諸葛誰都會啦,颱風前誰知道確實會有多 59.126.23.97 09/29 16:46
noway: 照你邏輯有人聽到收到通知避難成功=都有通 49.214.8.135 09/29 16:46
noway: 知? 49.214.8.135 09/29 16:46
banmi: 少雨水? 但觀察到有多少雨水了,還不撤離? 59.126.23.97 09/29 16:46
chanceiam: 呵呵,員山子分洪沒用的李鴻源 1.171.217.125 09/29 16:47
roleset: 那個6歲女童就是1樓平房(沒有2樓)被救 61.230.112.137 09/29 16:48
roleset: ,家屬說沒有通知喔 61.230.112.137 09/29 16:48
Anvec: 那國軍咧 內政部不是說會派國軍去協助強制 36.231.174.184 09/29 16:50
Anvec: 撤離 36.231.174.184 09/29 16:50
Anvec: 你說村長打混 那國軍咧? 36.231.174.184 09/29 16:50
noway: 沒有通知結果8000人17人罹難?沒有通知死傷 49.214.8.135 09/29 16:51
noway: 應該要破千吧我猜 49.214.8.135 09/29 16:51
hgt: 反正就去告去調查阿!!!! 到時候就知道是災民123.193.236.182 09/29 16:51
roleset: 我看到脆上有人很氣,其實就是遠離河流10 61.230.112.137 09/29 16:51
roleset: 分鐘車程,或走路30分鐘就可以避掉的 61.230.112.137 09/29 16:51
hgt: 胡說還是花蓮縣府的問題阿!!!!!!!!123.193.236.182 09/29 16:52
noway: 一直講國軍的 國軍集結要不要時間? 移動要 49.214.8.135 09/29 16:53
noway: 不要時間?這可是台灣交通最不便的東半部的 49.214.8.135 09/29 16:53
noway: 偏鄉耶!以為打遊戲按一下原地生兵? 49.214.8.135 09/29 16:53
pandp: 除非一整區都沒通知到,不然很難說特別跳過 111.254.19.119 09/29 16:53
pandp: 一兩戶不通知 111.254.19.119 09/29 16:53
sokayha: 台灣傳統7月進颱風季 不馬上動起來怎麼說106.104.171.236 09/29 16:54
sokayha: 都說不過去106.104.171.236 09/29 16:54
pandp: 廣播聽不清楚,看到其他人移動應該也會問一 111.254.19.119 09/29 16:54
pandp: 下 111.254.19.119 09/29 16:54
leeiliang: 沒人要仇恨但要有擔當找下面的去坐牢 101.12.151.129 09/29 16:54
leeiliang: 當負責我還以為這裡是北韓 101.12.151.129 09/29 16:54
gfabbh: 有沒有村長通知時,正好有人不在家呢 118.232.123.2 09/29 16:54
noway: 我覺得通知的時候人不在或沒聽到比較可能 49.214.8.135 09/29 16:56
noway: 沒通知死傷肯定不只這樣 49.214.8.135 09/29 16:56
noway: 但時間跟人力也不允許照冊上一個一個確認 49.214.8.135 09/29 16:56
pandp: 反正可以說強制力不足,但要說大規模沒通 111.254.19.119 09/29 16:57
pandp: 知到不至於 111.254.19.119 09/29 16:57
noway: 可能廣播完一戶一戶敲門就極限了 49.214.8.135 09/29 16:57
ganglia01: http://i.imgur.com/6NFtGMe.jpg 39.10.22.98 09/29 16:57
ganglia01: http://i.imgur.com/X65LKwC.jpg 39.10.22.98 09/29 16:57
ShockG: 新聞都找沒接到通知的,那去問問同一區有 125.229.48.16 09/29 16:58
ShockG: 接到通知的,比對一下就知道啦 125.229.48.16 09/29 16:58
elibra01: 還要認知作戰喔 111.248.208.77 09/29 16:59
fxntdsxdr: 馬後炮避難多簡單以後再有災難有死人就 111.253.186.48 09/29 16:59
lrock: 請問你是文組還是理工? 123.194.42.47 09/29 16:59
fxntdsxdr: 算撤退不力摟? 111.253.186.48 09/29 16:59
Xperia9900KS: 堅持溢流連徹離都講溢流 有鬼吧 106.64.97.237 09/29 17:02
kusomanfcu: 因為發生了就是潰壩馬上變成立即的大 39.14.17.77 09/29 17:02
kusomanfcu: 規模危險 39.14.17.77 09/29 17:02
kusomanfcu: 大罷免大成功 39.14.17.77 09/29 17:02
clarkyoona: 理解能力好差,李都定義潰霸給你聽了 101.10.247.9 09/29 17:03
clarkyoona: 還沒有定義,這樣也要發文喔? 101.10.247.9 09/29 17:03
ken121: 管他什麼流 中央叫你撤離你照做不就好了 61.231.50.11 09/29 17:04
ken121: 大馬不就全村獲救 61.231.50.11 09/29 17:04
hugh4132000: 什麼幹話?所以不會立即就不用做事, 219.86.40.79 09/29 17:04
有做事 質詢有說 那時候因為壩頂土還很鬆軟 機具開不上去 等到比較穩固時 就會用各種方式去減低危險性 也有說真正發生危險時 也會事先疏散居民 若沒做事 這次沒做好監測 死傷會更嚴重
hugh4132000: 那幹嘛軍備,反正也不會立即戰爭阿, 219.86.40.79 09/29 17:04
hugh4132000: 打了死人了再買就好 219.86.40.79 09/29 17:04
※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 17:10:43
ken121: 沒做事的就縣長啊 還跑去韓國玩 61.231.50.11 09/29 17:06
hgt: 誰跟你講中央沒在做事??? 馬的自己幻想窩!!!123.193.236.182 09/29 17:06
HCYPMGO: https://i.meee.com.tw/kkERHXh.jpg122.116.220.177 09/29 17:07
HCYPMGO: https://i.imgur.com/JoouDAo.jpeg122.116.220.177 09/29 17:08
fsuhcikt: 大馬村是第一批600人的範圍 比較早收到 42.79.2.220 09/29 17:08
fsuhcikt: 消息比較早開始撤才有辦法完美撤離喔 這 42.79.2.220 09/29 17:08
fsuhcikt: 又更證明了後面那數量配上剩下時間根本 42.79.2.220 09/29 17:08
fsuhcikt: 不可能 42.79.2.220 09/29 17:08
HCYPMGO: 這兩張圖都是幻想 XDDDD122.116.220.177 09/29 17:08
pploj: 中央有做事還會潰堤喔 211.76.50.175 09/29 17:08
cat77133: 上面圖是活在同溫層整天胡說八道 好歹看 49.215.239.233 09/29 17:08
cat77133: 過戴kp口罩或衣服的人 青鳥一開口就說謊 49.215.239.233 09/29 17:08
noway: 隔一天600變8000人 撤離1鄉變3鄉 門口流過 49.214.8.135 09/29 17:10
noway: 的1公尺淹水變一樓整個滅頂的3公尺深泥流 49.214.8.135 09/29 17:10
noway: 你中央好意思怪人撤離不力? 49.214.8.135 09/29 17:10
noway: 所有的宏觀資訊跟資源都在中央手裡 怪地方 49.214.8.135 09/29 17:11
noway: ? 49.214.8.135 09/29 17:11
ken121: 笑死 那為什麼9/22 花蓮縣要說撤離完成 61.231.50.11 09/29 17:12
ben811018: 其實3月時上游水體就已經出現了…這都 42.78.30.190 09/29 17:12
ben811018: 有航拍佐證 42.78.30.190 09/29 17:12
noway: 怎樣算完成? 垂直避難的人上了二樓算完成? 49.214.8.135 09/29 17:13
其實李鴻源有說 地方還有做到封橋 地方已經有做很多 但說已經撤離完成那件事確實導致中央錯判形勢 我覺得那個是需要檢討的部分 但李鴻源有說 死傷人數看得出來地方政府很努力了 其實說真的 不要再去怪地方基層 ※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 17:20:24
ken121: 家里沒二樓就要撤到收容所啊 白痴哦… 61.231.50.11 09/29 17:13
noway: 他上了二樓為了怕他回到一樓增加風險你要把 49.214.8.135 09/29 17:14
noway: 他綁住鎖在二樓? 49.214.8.135 09/29 17:14
noway: 好 他家沒二樓但人在房子裡重聽行動不便 你 49.214.8.135 09/29 17:15
noway: 要一戶一戶破門確認? 49.214.8.135 09/29 17:15
roleset: 推文又有造謠,明明7月下旬才形成的 61.230.112.137 09/29 17:15
ken121: 花蓮縣的收容所如果夠大就全撤到收容所啊 61.231.50.11 09/29 17:15
ken121: 問題不夠 61.231.50.11 09/29 17:15
noway: 很多狀況都是稍微用腦子想一下就知道的事 49.214.8.135 09/29 17:16
noway: 為什麼要講出來讓人家知道你自己的智商水準 49.214.8.135 09/29 17:16
c928: 洗地開始 39.15.17.97 09/29 17:16
noway: ? 49.214.8.135 09/29 17:16
noway: 講收容所也是很好笑 你知道連收容所都在後 49.214.8.135 09/29 17:16
noway: 來擴大的警戒範圍內? 49.214.8.135 09/29 17:17
Sinful: 九次通知你還好意思怪中央? 36.226.161.210 09/29 17:17
Sinful: 還敢說中央把資訊扣在手裡? 36.226.161.210 09/29 17:17
tanpsy: 撤離完成又追加撤離到8000人 哪跟得上中央 219.70.243.233 09/29 17:17
tanpsy: 朝令夕改速度 都通知說可以撤到二樓就是已 219.70.243.233 09/29 17:17
tanpsy: 經來不及往外撤了 219.70.243.233 09/29 17:17
roleset: 按照高雄市長標準,強制撤離就是挨家挨 61.230.112.137 09/29 17:18
roleset: 戶,來不及當然是先找只有一樓平房的, 61.230.112.137 09/29 17:18
roleset: 行動不便當然找軍卡幫忙 61.230.112.137 09/29 17:18
noway: 9次通知是從7/26開始算 該更新資訊了吧 49.214.8.135 09/29 17:18
a1322313: 好好笑所以8月到9月是一天兩天的事嗎? 223.137.225.41 09/29 17:18
a1322313: 如果沒辦法處理堰塞湖,那怎麼不跟地方 223.137.225.41 09/29 17:18
a1322313: 政府商討要怎麼撤離,結果只能糾結9/21- 223.137.225.41 09/29 17:18
a1322313: 9/23中間的撤離範圍嗎? 難道颱風真的沒 223.137.225.41 09/29 17:18
a1322313: 來,堰塞湖就會自己不見? 223.137.225.41 09/29 17:18
noway: 直轄市高雄拿來比一個資源匱乏偏鄉中的偏鄉 49.214.8.135 09/29 17:19
noway: ?是在瞎雞巴比個屌? 49.214.8.135 09/29 17:19
fsuhcikt: 還在講九次通知的別來亂了 去了解一下九 42.79.2.220 09/29 17:20
fsuhcikt: 次的時間順序跟內容差異再來討論 42.79.2.220 09/29 17:20
roleset: 所以也有在講地方都讓沒有事權的人去開會 61.230.112.137 09/29 17:20
noway: 人血饅頭好吃嗎? 49.214.8.135 09/29 17:21
noway: 你們這些人真的該為消費往生者下跪道歉 49.214.8.135 09/29 17:22
baan: 拿人命去賭 賭輸了 還在推卸責任 39.15.73.25 09/29 17:22
DORAQMON: https://i.imgur.com/R2c1e5G.jpeg 101.10.93.214 09/29 17:23
roleset: 有堰塞湖縣長還可以出國,如果來一個地震 61.230.112.137 09/29 17:25
roleset: 也可能突然潰堤吧,但看大馬村長的訪問, 61.230.112.137 09/29 17:25
roleset: 也是很擔心的,並不是不知道危險性 61.230.112.137 09/29 17:25
CenaC: 看完更恨陳駿季這個殺人兇手123.194.132.183 09/29 17:26
noway: 資訊抓在中央手裡 中央說沒立即危險為什麼 49.214.8.135 09/29 17:28
noway: 不能出國? 49.214.8.135 09/29 17:28
不對 出國的時候已經知道有颱風了 而且也知道可能會溢流了 只是那時候撤離人數比較少 中央也沒有把資訊故意抓在手裡 是因為台大團隊就是新作出來的模擬結果需要撤退更多人 而中央也立即火速通知了
iamstrong706: 塔綠班又在文譯復興 幹 27.52.5.119 09/29 17:29
BILLBOARDS: 預測錯了國民黨李鴻源背鍋,預測時間 42.73.51.221 09/29 17:30
BILLBOARDS: 不夠疏散,國民黨花蓮夫婦背鍋,政治 42.73.51.221 09/29 17:30
BILLBOARDS: 大於人命 42.73.51.221 09/29 17:30
HCYPMGO: 酬庸部符合中分龜頭的需要122.116.220.177 09/29 17:30
※ 編輯: skylion (49.216.221.30 臺灣), 09/29/2025 17:35:51
noway: 這就是我喜歡天獅的原因,少數理性的綠粉 49.214.8.135 09/29 17:41
asd70208: 還在洗地 我就問壓縮到只有一天撤離是誰 61.227.0.162 09/29 17:42
asd70208: 的問題? 不就是中央一直不理不睬的關係 61.227.0.162 09/29 17:42
asd70208: 累積造成潰堤 妥妥的人禍 反正不會下台 61.227.0.162 09/29 17:42
asd70208: 繼續裝死 61.227.0.162 09/29 17:42
asd70208: 全党挺一人 一定是在野黨的錯 61.227.0.162 09/29 17:42
after1: 嚴密監控,但是只能提前一天預警 嘻嘻 36.224.117.80 09/29 18:02
APSACO: 某些人484不知道這是颱風的關係 目前就沒 42.79.153.138 09/29 18:15
APSACO: 辦法預測颱風路徑到100%準 42.79.153.138 09/29 18:15
baan: 中央都說只會溢流 不會潰壩了 39.15.73.25 09/29 18:16
alfahsu: 「只是穩定溢流 淹一淹就好了 不必過度反 49.218.139.189 09/29 18:16
alfahsu: 應」 49.218.139.189 09/29 18:16
APSACO: 有32小時已經很夠了,地方政府覺得撤離計 42.79.153.138 09/29 18:17
APSACO: 劃有困難可以求援,而不是自己都公告撤離 42.79.153.138 09/29 18:17
APSACO: 完成事後在那說我其實做不到。 42.79.153.138 09/29 18:17
APSACO: 中間內政部跟花蓮縣政府都有在開會的,地 42.79.153.138 09/29 18:18
APSACO: 方有困難開會的時候都不講嗎? 42.79.153.138 09/29 18:18
fboyfboy: 綠共說只是溢流,有很嚴重嗎?需要全鄉 14.0.231.106 09/29 18:18
fboyfboy: 撤離? 14.0.231.106 09/29 18:18
APSACO: 所以自己發公告撤離完成,很顯然地方沒有 42.79.153.138 09/29 18:19
APSACO: 覺得困難嘛。 42.79.153.138 09/29 18:19
meowgy: 看到好幾個白狗在叫了 61.216.19.241 09/29 18:19
chaker: 喔喔。傻鳥狗官都是對的。淹泥是活該 101.8.25.125 09/29 18:20
APSACO: 現在一直洗地方其實有困難,這是說花蓮公 42.79.153.138 09/29 18:20
APSACO: 務人員造假? 42.79.153.138 09/29 18:20
KillerMoDo: 這不是小智沒抄襲的id 嗎? 42.73.128.86 09/29 18:22
vul3cji3: 笑死,725在幹嘛?http://i.imgur.com/k 125.229.96.233 09/29 18:41
vul3cji3: DrFhGR.jpg 125.229.96.233 09/29 18:41
vul3cji3: http://i.imgur.com/l1QsPQO.jpg 125.229.96.233 09/29 18:41
bloodyiris: 花蓮不是都發文撤離完成了 笑死 還敢 27.51.128.17 09/29 18:42
bloodyiris: 說不夠ㄚ 27.51.128.17 09/29 18:42
coolchin: https://i.imgur.com/VICAgp9.jpeg 27.247.192.126 09/29 18:46
chuanglk: 有風險不處理這樣是對的?綠共党國思維 49.216.110.56 09/29 18:52
chuanglk: 真不可思議 49.216.110.56 09/29 18:52
ddtgin: 什麼叫做預防災害,預估都錯了,還錯得離 27.242.135.201 09/29 19:01
ddtgin: 譜。當下沒危險就是要你做準備,很難嗎? 27.242.135.201 09/29 19:01
ddtgin: 一出事就知道什麼準備都沒有啊!還在凹溢 27.242.135.201 09/29 19:01
ddtgin: 流。真垃圾。 27.242.135.201 09/29 19:01
roleset: 溢流不嚴重?那大馬村長幹嘛提早撤離? 61.230.112.137 09/29 19:21
reamy90882: 跟裝傻的人講再多都沒用啦 49.216.24.43 09/29 19:46
amgn997: 當日限定嗎?那我敢說台灣今天也沒有戰爭 1.174.124.224 09/29 20:07
amgn997: 風險 1.174.124.224 09/29 20:07
tenshouw: 綠畜一啊窩 223.139.55.17 09/29 20:45
lozupomelo: 警戒沒寫潰壩喔 它寫的是溢流122.116.226.238 09/29 23:16
Cabbage159: 然後中央政府就放著給他爆了 110.28.82.145 09/30 09:41
xabcxabc0123: 什麼時候知道有湖的 這次死幾個 誰 61.70.194.98 09/30 09:52
xabcxabc0123: 有問題 61.70.194.98 09/30 09:52
proton63: 推 111.255.4.177 09/30 23:22
CindyLara: 堰塞湖 都是 遲早 會 爆 的 李燈輝 A扁 61.228.246.120 10/01 17:32
CindyLara: 馬九 任內 都有 積極處理 防止 災害 61.228.246.120 10/01 17:32
CindyLara: 發生 就 Lie Cheater 只會搞 大罷免 不 61.228.246.120 10/01 17:32
CindyLara: 做事 61.228.246.120 10/01 17:32