[新聞] 柯文哲作證拒答卻停不住嘴 與小沈不談

[enouch777 (雷)]

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1.新聞網址︰
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7


2.新聞來源︰

記者黃哲民／台北報導

3.完整新聞標題：
柯文哲作證拒答卻停不住嘴　與小沈不談京華城「聽他講前女友」

4.完整新聞內容︰
涉犯京華城等案的台灣民眾黨前主席柯文哲，今（7日）以證人身分到台北地院出庭，開場
雖表示要拒絕證言、並嗆檢方「知道你們要害我，我為何要解釋」，但問答之間仍多次侃侃
而談，還要檢方稱他「柯P」比較親切，他聲稱沈慶京從沒跟他說京華城的事，「我都在聽
他講八千里路雲和月、他以前的女朋友。」

柯文哲今作證毫不掩飾對檢方的敵意，劈頭就說他被起訴是全案主謀，若他作證昔日部署犯
罪、不就等於證明他自己犯罪，所以他要拒絕證言，「每一題我都不回答，大家今天早點解
散回家，不是很快樂！」

審判長曉諭他有權拒答個別問題，但不能概括拒絕，仍應依訴訟程序進行，檢方讓步不要求
柯說明拒答理由，只要檢方把問題說完即可。

柯文哲諷刺說他了解訴訟程序規定、但覺得邏輯不通，「每一條起訴我都是主謀，可是我什
麼都不知」，批檢方搜索他家前根本沒證據，卻扣走電腦、硬碟，從裡面找資料編故事，「
人民面對國家，真的很無力！」不過他要檢方別喊他「柯市長」、「叫我柯P比較親切」，
頓時惹起庭內一陣笑聲。

上半場檢方提問圍繞扣案的A1-37硬碟是誰的、裡面檔案誰做的、誰存的，柯文哲理直氣壯
說硬碟在他家被搜到、應該是他的，但裡面幾萬個檔案不完全是他製作與儲存，他患有亞斯
伯格症、「我們亞斯伯格症容易在專業成功的原因，就是我們對不重要的事，都記不起來，
集中精神在重要的事情上」。

柯文哲說，他連昨天吃了什麼都不記得，檢方卻常拿1個檔案、1句話要他解釋，「我怎麼會
記得」，柯反批檢方「有什麼資格問我？你們為何不去辦鏡新聞洩密？我都已經這樣羞辱你
們，你們還是不處理，有什麼臉面問我！」

柯文哲動怒說檢方就是羅織罪名、入人於罪，先把人抓進去再編故事，從圖利變成有貪污，
他問過妻子陳佩琪，肯定「我們家沒有金流、我從沒拿錢回家！」對於檢方想證明A1-37硬
碟裡的「工作簿」檔案，性質就是收受捐款的帳冊，柯嗆檢方「知道你們要害我，我為何要
解釋」。

審判長提醒柯以證人身分針對問題回答，柯自認已切題回答，檢方逐一訊問柯是否認識「工
作簿」記載的捐款人，柯表示拒答但又講一堆，聲稱被抓進去關（收押），才知道有這個「
工作簿」檔案，辯護律師提異議想解圍，審判長表明證人說拒答卻回答，仍須記明筆錄列為
審判參考。

柯文哲嘟噥說「這是我的錯！那我拒絕回答！」之後他確實10多次拒答，隨即又忍不住解釋
證人邱佩琳在2022年選舉期間，確實多次幫忙募款，他不記得怎麼取款，他不管帳也不知用
途細節、「就算抓去測謊也不知道」，但他反覆重申「再講一遍、再講一遍！錢一定用於選
舉，柯文哲絕對沒私用！」

對於在市長辦公室邊踩飛輪、邊收下邱清章當面轉交陳盈助捐的300萬元現金，柯文哲聲稱
委託幕僚周芳如擔任PM（專案管理人）去募款，用於裝潢他卸任市長要在外設立的辦公室，
他看到邱清章出庭作證，才想起這段往事，且周事後有說是陳盈助捐的。

但在市長辦公室收下陌生訪客送現金，難道不覺得不妥嗎？柯文哲聲稱，當下只知是周芳如
的朋友捐錢，其實邱清章應直接拿給周就好，「但是捐錢的人，希望讓柯文哲知道是誰捐的
」，他過2天就把錢交給周，「我只是轉個手而已」。

檢方提示筆錄記載，這筆300萬元是柯文哲要「橘子」許芷瑜送去台北捷運公司給周芳如，
跟柯今說自己交給周的版本不同，柯證稱筆錄記載正確、他當然不會自己拿錢去北捷，此模
式也適用於他要另1位幕僚蘇進強，向妙天募款1000萬元一事。

檢方鋪梗用意，就是要問「工作簿」記載1筆「小沈1500」，是否代表柯文哲收沈慶京1500
萬元。柯哼笑說跟沈從無金錢往來，他在押期間讀報，才曉得沈找7個人頭共捐210萬元政治
獻金給民眾黨。

檢方提示證據，指柯文哲在北市長任內，至少2度下條子提及京華城案涉及「重大利益」、
「龐大利益」，柯答稱「這是我的好習慣」、任何公務指示要有白紙黑字為證，當時他應該
是看到有陳情，批示交給相關局處處理，「我尊重專業，因為我自己就是專業人士」，並反
問檢方「你們是從哪裡弄到的（證物）？」

檢方指柯文哲在2017年出席居住正義論壇，致詞曾說「京華城一放手就是100億」，柯反問7
年前（按：應為8年前）的事情「要我怎麼回答？」他聲稱「100億代表很多錢的意思」，檢
方卻用來「深文周納、入人於罪」。

柯文哲強調，不清楚京華城爭取12萬0284平方公尺允建樓地板面積的利益，也沒人算給他看
過，「我只知台北市的房子都很貴就對了」，沈慶京從沒跟他談京華城的容積率，頂多抱怨
一下，「我都在聽他講八千里路雲和月、他以前的女朋友」，京華城的陳情也非沈面交。
5.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
柯證稱筆錄記載正確、他當然不會自己拿錢去北捷，此模式也適用於他要另1位幕僚蘇進強
，向妙天募款1000萬元一事。


師傅自證1000是錢1000萬 300是錢300萬
還真的自己到收錢？ 那小沈1500？

師傅：，「我尊重專業，因為我自己就是專業人士」，並反問檢方「你們是從哪裡弄到的（
證物）？」

師傅無情打臉小草，跟過去的自己。

師傅以前說，我什麼都不知道，不知道容積率？不是專業？ 一切都是都審會共識決？

怎麼師傅現在又說自己是專業人士了？
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推 bobby94507: 吃甜點
噓 coolchin: 每天七點上工，搭公車，去聽企業家 幹古
→ coolchin:  風花雪月 怎麼@女人的事？好認真的嗡
→ coolchin: 嗡嗡
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→ lepidoptera: 這時候就真的有亞斯了喔…
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推 pandp: 這問答沒直播真的可惜
推 SPDY: 柯明明說過他沒亞斯 是他兒子
→ SPDY: 整個柯家都在亞斯自助餐有完沒完
→ daleptt: 聽你在P
推 airvivi: 問A答B裝白吃
→ sinon0123: 不清楚京華城利益 也沒人給他算過
→ sinon0123: 這講出來 只有小草會信
→ sinon0123: 整天還用七點半上班來洗多勤勞
→ sinon0123: 還是上班時間都在看逆天妖精
推 SS159: 有眼睛的人都看得出這個貪污犯從頭到尾回
→ SS159: 答都躲躲閃閃避重就輕前後矛盾自己打臉自
→ SS159: 己   低能小草一樣全信  可憐低能兒
→ kouta: 亞斯治國
→ hzs6111: 逆天
推 stealk: 看樣子重判可期了
→ daleptt: 小沈講前女友OOXX 那阿北是聊鮭魚的XXOO
→ daleptt: ？
推 ukbiz136: 聽小聊上一個甜點,眼睛看著手上的甜點冊
噓 Kunimoto: 有這精力 不用來市政?
→ Justinchen: 樓上原來上班都不用休息 中華民國不
→ Justinchen: 讓你當總統真是可惜
推 MARTINA3016: 在市長辦公室收錢就是不對