Re: [新聞] 日本公明黨宣布退出自公聯合政府

[amanda815625 ()]

※ 引述《evilcherry (邪離子)》之銘言：
: ※ 引述《amanda815625 ()》之銘言：
: : 平心而論
: : 公明黨提出的三個條件
: : 3. 得收受政治獻金的限縮到
: :     只剩下黨本部和黨地方支部，
: :     其他一律禁止。
: : 所以其實三個條件，
: : 高市醬已經讓步了兩個
: : 高市本人能讓的已經全讓
: : 3. 政治資金問題
: :     （公明黨要求是：
: :       全面禁止黨部以外的政治獻金）
: : （這比法律規定更嚴苛）
: : 自民黨議員191席
: : 公明黨議員24席
: : 然而小黨挟首相投票權，
: : 提出如此多要求，
: : 也是前所未見的
: : 實際上也是很不成比例的
: 我覺得你整個框架反了
: 1. 越要依靠別人的選票，你越要讓利
: 說白了就是沒有公明黨的支持，自民黨就只能賭立民國民和維新沒有辦法找到比現時自? : 黨多的票數支持自己的總理候選人
: 如果你不想賭，那自民黨是必須向公明黨讓利的
: 否則，沒有公明黨的選票，自民黨就得再找一黨去幫忙通過預算
: 所以，除非學石破那般未拜相就宣告大選，
: 否則維持現有眾議院，也就代表公明黨對自民黨的議價能力其實很強
: 而公明黨雖然長期處於自公體制之中
: 但別忘記舊公明黨曾經在細川七黨內閣中有四個閣員
: 相比之下，現在長期維持一個非主要部門大臣，好聽點就是長期合作，
: 難聽點就是要你繼續當外樣，不給你任何執政的幻想
: 如果覺得繼續將自己綁在自民黨上長遠不利，那他們找個藉口跑路也是很合理的事
: 而偏偏現在立民國民和維新其實也不是很能合作，那換一個沒有立場可言的公明黨，
: 組成立民國民公明的三黨聯盟，再換維新不反對預算，也可以組成有政治能量的政府
: 自民黨要是有心維持自公體制，那自然要向公明黨認真讓利，總務大臣給他們，
: 然後再給20%甚至25%閣員都不為過。保守點則是現有副大臣全部轉正，政務官轉副。
: 然後社會天天在吵政治獻金，完全沒期望公明黨會借這個去吵架，也是愚蠢透頂
: 對外弱勢就只能對內強勢，高市本來就該硬吃公明黨的一切合理要求，
: 然後跟黨內說，你可以支持，可以反對並當在野黨，或者總裁換你來做
: 常理來說繼續保持現有的執政體系，承認需要作更大的讓步是值得的
: 而自民黨也沒有理由說甚麼都無法預計，眾議員都選一年了，議員比例就是擺著這樣，
: 沒有新的突破口的話自民黨是必然弱勢的
: 但她沒打算吃下公明黨的要求，
: 而公明黨也不介意能從立民公民那邊拿點小利(但可以安全下莊)，                    : 那自民黨就只能認命當天皇陞下忠誠的反對派了

回應：
有幾個點需要一一釐清

1. 自民黨有讓步有妥協
    但公明黨要求太不合理
     也沒有給自民黨充分時間討論

如前所述
自民黨總裁高市早苗已經做出妥協
不去靖國神社參拜、
也暫時不加嚴外國人限制、
也同意加強政治資金透明度
真的已經讓步很多了
你還要高市早苗怎樣？

公明黨的要求是：
「只有自民黨中央黨部和地方黨部」
可以收政治獻金，
其他一律禁止，
個人也禁止，團體也禁止，
這真的合理嗎？
老實說美國、台灣也都做不到。
完全就是事實上做不到的要求。

最犀利的反問是
石破茂已經當了一年多自民黨總裁
如果公明黨真的這麼在乎政治資金問題
這個要求為什麼不在石破任內提出來？

這麼大的事情
只給自民黨一、兩天做決定
連充分討論都沒時間
又是實際上根本做不到的事情
不免讓人覺得
公明黨早已打定主意單方面分手
公明黨的黨魁早就決心跳船
只是故意找藉口而已
基本上就是先射箭再畫靶



再論啟用「萩生田光一」
這是有爭議
但高市陣營的解釋是
「法律上已經釐清了問題，
司法已經公告不起訴萩生田光一本人，
政治上萩生田光一再次參加了選舉，
並通過選民的檢驗再次當選」

「法律上責任已經釐清，
政治上通過選民的檢驗」

那為什麼不能夠啟用萩生田？
公明黨的理由薄弱
因為
法律上沒問題
政治上也獲得選民的託付
那為何不能為國家做事？

討論問題還是要就事論事啦

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推 SunnyBrian: 推說明。
→ SunnyBrian: 不過會走到這地步，公明不就也沒有想
→ SunnyBrian: 跟高市談的意願
推 dreackes: 搞不好問題就是在高市的性別就是了
→ dreackes: 蔡英文當總統時也有部分沙豬有類似想法
→ idolater: 還是中共的授意比較多吧？見完中共大使
→ idolater: 後就提出的意見……
→ antpro: 在野黨都不一定做得到喔。前原誠司事件