[討論] 綠營怎麼都不敢講勞保比公保領更多？

[NTUST (國立金城武科技大學)]

現在國民黨要推反年改
我說真的
就是還軍公教一個公道而已

這根本不是什麼年改
這就是民進黨刻意苛待軍公教

軍公教薪資長期輸給民間
還願意待在公部門，為的就是退休有一份保障
而這個保障有不合理嗎？

整天喊說軍公教退休領多少？
大家最常提的例子
軍公教在職月繳5000退休月領50000
勞工在職月繳1000退休月領20000

誰比較賺很明顯吧
何況勞工還有一筆勞退沒算進去
這CP值其實比軍公教高耶

整天說軍公教有本事改勞保
你給軍公教跟勞保一樣的算法
每個軍公教馬上都改了好嗎

至於說公保要倒
破產的年限更短的勞保
怎麼沒看到民進黨喊要改
執政這麼多年只敢拿軍公教開刀？

民進黨果然是雙標第一品牌

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1762360334.A.EC3.html
推 MVPGGYY: 國昌老師回答過了，所得替代率
勞工可以自提
提到跟軍公教的月繳一樣我記得退休領更多
所得替代率這理由不成立
→ holysong: 勞保cp高，但吃不飽。如果可以選擇，中
→ holysong: 年以後很多人會選公保
那勞工可以選自提到滿
推 MVPGGYY: 軍公教薪資也沒有長期輸給民間，只是者幾
→ MVPGGYY: 年經濟太好你才產生錯覺，不然就是刻意造
→ MVPGGYY: 謠
勞工平均月薪現在6萬多
我想軍公教遠低於這個數字
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 00:40:05
→ MVPGGYY: http://i.imgur.com/ZaVEuRL.jpg
推 YAYA6655: 勞工現在是3萬9, 軍工教6萬多吧
勞工平均6萬多是政府公佈的
→ MVPGGYY: 這連在mobile01都戰過的話題，ptt比人家
→ MVPGGYY: 還不如，而且以前領高於民間薪資，極度懶
→ MVPGGYY: 散又高福利的公務員，隨著時光變遷剛好是
→ MVPGGYY: 現在的退休族XD
94年到現在蠻久了呢大哥
推 holysong: 摸摸你的懶趴，勞工、軍公教工作的cp值
→ holysong: 在中年以後交叉，我是說一般人，不要跟
→ holysong: 我說科技業、投資客、中小老闆
工作CP你要講什麼？
虛無縹緲先入為主的說軍公教工作很輕鬆？
→ MVPGGYY: 以前的公務員是什麼鳥樣大家又不是不知道
→ MVPGGYY: ，騙騙大學生屁孩還可以，騙35歲以上的就
→ MVPGGYY: 不行了
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 00:44:49
→ MVPGGYY: 軍人各種雜七雜八加給跟福利東加西加的其
→ MVPGGYY: 實領的不差，沒人要當就是社會形象差跟職
→ MVPGGYY: 場環境大多人不接受而已，老師就更不用說
→ MVPGGYY: 了，一直都是最爽的一群
所以負責保衛國家跟負責教育下一代的兩種人
待遇好一點跟退休有保障又怎麼了嗎？
噓 Iamidiots: 笑死，那兩者對調，然後退休金替代率
→ Iamidiots: 也對調，如何？
軍公教一定可以啊
就跟你說繳一樣的錢勞保更賺你還在對調
→ MVPGGYY: 94年的數據剛好對應到的就是現在的退休族
→ MVPGGYY: 啊，完全不符合你講的軍公教薪資長期輸給
→ MVPGGYY: 民間，要嘛你是不知道就亂講，不然就是明
→ MVPGGYY: 知道還刻意造謠，你選哪一個？
兩個都不是啊
你沒聽過很多上一輩軍公教都是不待業界
只為了退休多一份保障
上一輩待業界工程科技業工商業有賺比較少？
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 00:52:55
噓 Iamidiots: 那就對調啊！保證被罵死XD
你光說服勞工多繳自提都沒辦法了啦
整天在那邊對調，勞工佔了便宜還不知道
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 00:54:24
噓 Iamidiots: 勞退跟勞保根本不一樣，笑死人
你都不看內文的喔？
所以勞工只要自提錢有到
退休月領可以高於軍公教啊
那你還在跳針什麼對調
勞工現在就有一個比軍公教還好的方案了耶

啊為什麼勞工退休領的比軍公教少
不就勞工自提不肯多繳？
→ MVPGGYY: 不要用聽說的，上面都有數據給你看了，pt
→ MVPGGYY: t整天在那戰文理組，什麼我理工組的都看
→ MVPGGYY: 科學數據幹話連篇，結果一堆人一堆事情不
→ MVPGGYY: 看數據都用幻想用聽說的，搞的整個網站跟
→ MVPGGYY: 腦殘集中營一樣
你這樣比對軍公教不也不公平啊
那張圖看薪點跟勞工薪資，看起來都是基層
94年以前國考應該還不太好考吧
國考進去的你比勞工基層薪資？
你怎麼不比高考到頂跟業界待十年兩者差距有多大？
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 01:03:14
推 MVPGGYY: 會考試不代表會做事
→ MVPGGYY: 看柯文哲不就知道了
所以呢？考試就不能當一道關卡了？
你這話就是先入為主認為軍公教不就只是會考試憑什麼領這些錢不是嗎？
那你討論這些有什麼意義？你就單純認為他們不配而已不是？
→ holysong: 你賣給啦，國營板又不是沒看過
所以你考過國營還是現職國營喔？
不然誰沒事去看那個板？
還是你有什麼證據說民間就是比公家累？
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 01:09:19
推 MVPGGYY: 以前國考難考就是一堆知道自己不怎樣或不
→ MVPGGYY: 想進社會競爭的，去蹲補習班拼死背書跟拼
→ MVPGGYY: 運氣啊，但這代表在民間一定能有高薪嗎？
→ MVPGGYY: 不一定，更不用說早期公務員一堆是各種管
→ MVPGGYY: 道轉進去的，現在退休這批其實就是早期最
→ MVPGGYY: 懶跟各種偷雞摸狗進去的人，反而現在比較
→ MVPGGYY: 精實的是再過幾十年後才退休
喔是喔
所以以前特別多不想跟社會競爭的人去考國考
啊怎麼現在沒有了
還是你就是對上一輩軍公教有先入為主的想法而已？
還有公務員就是要經過國考
你是有什麼管道可以繞過國家考試？
推 mp32283228: 大哥 我跟你說 你前提的自提 是建立在
→ mp32283228: 薪資高下才有機會 比軍公教高 若是現
→ mp32283228: 階段中位數也就是大多數勞工薪資3萬8
→ mp32283228: 就算自提6% 到退休也才領4萬4 還是比
→ mp32283228: 公保差了一節
3萬8是吧
我去看看普考跟初考退休領多少
我先猜不到44000，還是勞工大勝
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 01:15:54
推 MVPGGYY: 以前的老師很多是怎麼進去的，你可以去“
→ MVPGGYY: 聽說“看看，我小時侯是有親眼看過，然後
→ MVPGGYY: 公務員真的有很多管道，你不夠內行沒聽到
→ MVPGGYY: 而已
推 holysong: 一般人看了國營板，感想就是J山小
推 mp32283228: 你不能用 普考初考 考上後的第一年薪
→ mp32283228: 資來看啊 軍公教是每年都規定月薪調薪
→ mp32283228:  但勞工 沒有啊 所以為啥我用3萬8 因
→ mp32283228: 為他可能一輩子都是3萬8啊
我剛剛去勞退系統試算
30做到65，3萬8薪水不變，自提6%
退休可以月領5萬多
→ Kimilulu: 公司幫勞工付的要算上去吧？
推 mp32283228: 反正現在聽說公保目前是7成大約5萬多
→ mp32283228: 退休金 那目前政策是改完會降到6成 大
→ mp32283228: 約4萬4 這部分就看是不是合理 若是太
→ mp32283228: 低那是可以討論是否不要砍到6成 6成5
→ mp32283228: 或許可以之類的
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 01:32:51
噓 inewnew: 勞工有勞退，公務人員就沒退休金嗎？公
→ inewnew: 務人員退休金幾乎等於勞退舊制欸
→ NTUST: 跳什麼針？勞保+勞退屌打公保退休金是事實
噓 inewnew: 公務人員除公保退休給付之外，還另外有
→ inewnew: 一筆退休金好嗎…
→ NTUST: 公務員退休金就一筆錢，你要一次領就沒有
→ NTUST: 月退，你哪來的錯誤訊息
噓 inewnew: 你可以一樣可以選擇月領，請查清楚
→ NTUST: 喔對啦可以各半，但一次領跟月退的錢都會
→ NTUST: 變少，我看是沒什麼人會選
→ NTUST: 但你說的看起來是月退跟一筆都可以領好領
→ NTUST: 滿就是造謠了
噓 inewnew: 造謠？你刻意忽略公務人員還有筆退休金
→ inewnew: 的事實，硬要說勞退+勞保領得比公務人員
→ inewnew: 多，誰才造謠？
→ inewnew: 公務人員要爭取權益不用踩在勞工身上，
→ inewnew: 唬爛出勞工退休領的比較多這種事
噓 pippenjr: 這完全是在造謠  很糟糕
→ NTUST: 那你說的第二筆退休金在哪裡呢
噓 Brightheat: 同情腦殘 給噓
→ inewnew: 退休金+公保給付不就兩筆，這還沒算優惠
→ inewnew: 存款
噓 pippenjr: 若你是刻意在造謠，實在是非常缺德
→ pippenjr: 你去算實領總額就知道了，勞工的退休金
→ pippenjr: 少的可憐
→ NTUST: 優惠存款是18%嗎？如果是現行的好像很低
→ pippenjr: 老師至少可以領到2500萬的退休金
→ pippenjr: 勞工可能連300萬都沒有
→ inewnew: 對，優惠存款就是大家講的18%
→ NTUST: 公教給付我算給你加1萬/月，還是請你去算
→ NTUST: 算一樣的薪水自提6%提個35年有多少吧
噓 inewnew: 自提是自己從薪水「額外」拿出來的，也
→ inewnew: 要算進去？
→ NTUST: 軍公教也會抗議每月扣繳太多啊，差額當自
→ NTUST: 提算一下不過分吧
→ NTUST: 不然每月多繳3-4000以上，這點說真的CP值
→ NTUST: 蠻差的
→ NTUST: 幫你算了，用高考起薪抓55K，工作35年不調
→ NTUST: 薪，自提6%（月繳還是低於高考），利率用
→ NTUST: 試算網站給的，退休可以領7萬多喔            114.136.155.188 11/06 02:26
※ 編輯: NTUST (114.136.155.188 臺灣), 11/06/2025 02:27:18
→ inewnew: 公務人員薪資被扣的是公保，對應勞保，
→ inewnew: 勞退是退休金，由雇主提撥至專戶，怎麼
→ inewnew: 還混在一起談啊？
→ NTUST: 那勞保跟公保月繳CP值差這麼多，就可以用
→ NTUST: 退休月領金額混為一談？
→ inewnew: 難道勞工不用繳勞保嗎？
→ inewnew: 公保繳得多是因為薪資多少就報多少，勞
→ inewnew: 保有薪資上限4萬多
→ inewnew: 公務人員退休金是退休給你，又不用繳什
→ inewnew: 麼
→ NTUST: 這不影響勞保退休金CP值比公保高很多的問
→ NTUST: 題吧
→ inewnew: 勞退新制是因為之前舊制是退休時雇主給
→ inewnew: ，所以常常有勞工在退休前被解僱，來規
→ inewnew: 避退休金才改成現在每月雇主提撥
→ inewnew: CP值？繳的多領的多，繳的少領的少，不
→ inewnew: 就這樣
→ inewnew: 如果你還是覺得勞工領的比公務人員多，
→ inewnew: 那就喊出公務人員退休比照勞工，我一定
→ inewnew: 支持
→ NTUST: 公保繳5000月領50000 勞保繳1000月領20000
→ NTUST:  CP值勞保大公保兩倍 很難懂？
→ NTUST: 可以啊，那就是軍公教保費部分比照勞工，
→ NTUST: 剩下多繳的跟勞退一起領，軍公教根本賺翻
→ inewnew: 看來勞退、勞保、公退、公保，你還是搞
→ inewnew: 不清楚啊，搞清楚就不會說這種話了
→ NTUST: 所以勞保的月退換算比例更高你有什麼想法
→ inewnew: 比最低薪資還低，不然要有什麼想法？
→ inewnew: 這牽扯到最低保障，不過你也不會理會
噓 ink7777: 公務人員真的想跟勞工交換制度就趕快叫藍
→ ink7777: 白提案不會？
→ NTUST: 不覺得對公保蠻不公平的嗎^_^看起來勞保更
→ NTUST: 可能倒吧
→ NTUST: 誰勞工一天到晚污名化軍公教吧，軍公教就
→ NTUST: 是繳多領少能怎麼辦
→ inewnew: 如果不公平早就喊出公務人員比照勞工了
→ inewnew: 啦，知道為什麼嗎？因為另一筆公退多很
→ inewnew: 多
→ inewnew: 不過要改成大家都一樣，我一定讚成
→ NTUST: 因為軍公教聲音比較小啊，另一筆頂多給你
→ NTUST: 算+1萬/月吧
→ ozaki1986: 公保就領最多，不用照搖，沒人會信，
→ ozaki1986: 勞保繳最高費率也比公保少很多，公保
→ ozaki1986: 就設計有問題，公務員就財政毒瘤，拖
→ ozaki1986: 累國家發展，公務員米蟲不意外
推 x2206223: 你在示範柯文哲口中的王八蛋嗎
→ ozaki1986: 公務員就毒瘤事自己做的結果，還怕被
→ ozaki1986: 污名化喔？呵，自己領到害國家破產，
→ ozaki1986: 對這種垃圾毒瘤說事實而已，根本不叫
→ ozaki1986: 污名化
→ NTUST: 我在為了軍公教這些弱勢發聲
→ NTUST: 喔 勞保會更快害國家破產喔，你要不要叫在
→ NTUST: 職勞工多繳還是退休勞工不領？
→ NTUST: 如果害國家破產是毒瘤，那勞保就是你口中
→ NTUST: 最大的毒瘤 13兆負債喔
→ inewnew: 一句話，只要公務人員自己喊出退休比照
→ inewnew: 勞工，我一定支持
→ NTUST: 那你支持公保多繳的錢跟勞退一樣算法嗎？
→ NTUST: 不然軍公教就是吃虧而已
→ inewnew: 退休制度完全比照就一定支持啦，沒有那
→ inewnew: 種好的要，壞的不要的
→ inewnew: 我對公務人員退休領比較多沒意見，但我
→ inewnew: 對勞工退休領的比公務人員多這種話就有
→ inewnew: 意見了
→ NTUST: 如果你支持的話，那我還是建議你去看看同
→ NTUST: 樣的收入，自提6%（重申，月繳還是比軍公
→ NTUST: 教少）後，是不是勞工領更多～
噓 inewnew: 講了半天，你還是覺得勞工領比較多就快
→ inewnew: 點叫藍白多數提案完全比照勞工退休制度
→ ty1111: 光勞保有薪資上限就比公保差了 如果勞保
→ ty1111: 那麼好 你可以提案軍公教一體適用勞保
噓 shiriri: 智障造謠文
推 horse2819: 無言這在戰什麼 重點是制度說改就改 跟
→ horse2819: 所得替代 工作態度 工作能力有三小關係
→ horse2819: 你一個公司跟你簽約說好錢是這樣給你
→ horse2819: 然後之後說營運不佳不夠 所以不能給你
→ horse2819: 這麼多 這合理？ 更幹的是隔壁單位照給
→ horse2819: 說撥補就是改革
→ ty1111: 我贊成給現任軍公教加薪 但支持年改 月領
→ ty1111: 退休金比仍在職公務員還多就明顯不合理
→ ty1111: 另外我也贊成政府財政狀況好的時候額外給
→ ty1111: 現職和退休的公務員bonus 因為財政負擔砍
→ ty1111: 人家年金 就應該在財政狀況好的時候補一點
→ ty1111: 還人家
噓 uwmtsa: 以後公務員都用派遣的就好了
噓 canno128: 公保領真多
噓 benson60913: 小草思維不意外捏 嘻嘻
噓 benny1990615: 錯誤百出
推 knik119: 老人家的概念是先領先贏，倒了跟我沒關。
→ knik119: 印鈔機印快點就好
推 zwetson: 槓精 胡說八道 以最高勞保級距投保40年
→ zwetson: 勞保加勞退 月領金額也不超過四萬(勞退
→ zwetson: 開辦至今也才20年)不算自提與投資效益
→ zwetson: 本金不到70萬 讓你自提6%好了 自開辦至
→ zwetson: 今本金也不超過140萬 加投資效益220萬左
→ zwetson: 右 月領在一萬上下 加勞保退休金2.9萬
→ zwetson: 總共也不到四萬 這已是勞保加勞退最高能
→ zwetson: 領的金額 符合資格的勞工應不到1%
噓 whyuan: 喔喔喔
噓 linbaba0943: 造謠
噓 sleepingyes: 能力太差難怪念…嗯…
噓 matheyb: 柯蠊
噓 whitezealman: 零分廢文  平行世界八卦版
推 ocwandu: 低階蠢鳥只能領飼料 當然嫉妒公務員啊
→ ocwandu: 更可笑的是對酬庸草包領幾百幾千萬都覺
→ ocwandu: 得小錢
噓 dcfan: 很會偷換概念喔
→ dcfan: 把現職和已退休的混在一起講
→ dcfan: 先去搞清楚現在讓人有剝奪感是哪一邊再來
→ dcfan: 發廢文吧
推 a96316: 奇文共享
噓 kq1816: 講給草機掰聽，阿北拉屎都香
推 Asuna0930: 低端雜鳥就是眼紅啊，自己考進去也能有
→ Asuna0930: 這種待遇啊，一群考不上在那靠北怎不承
→ Asuna0930: 認自己就是個廢物
噓 roleset: 半瓶水響叮噹，勞退和勞保老年給付不同，
→ roleset: 勞退完全是投資，虧損的話只能領到利息，
→ roleset: 還說什麼自提，勞退試算系統的收益率是
→ roleset: 自己打多少就多少，實際投資不一定，完
→ roleset: 全不懂在那邊屁，笑死
→ benson60913: 上面都有人算給你看了還在造謠 哈哈
→ benson60913: 哈 小草數學這麼差喔
→ Zypern: 小草只要吸收神諭沒錢都沒差
→ szhy: 每一次修法都是制度說改就改吧？完全不能改
→ szhy: 的話那修法的意義是什麼
→ indium111: 需要請立法院戰神黃國昌回答你嗎？
推 lee28119: 不會算就不要跟人家抬槓 浪費我時間…
噓 ja11s4o1n7: 造謠仔XD
→ ja11s4o1n7: 不會算術的槓精
噓 pcepan: 繳多領多很合理，但勞工想多繳都沒辦法繳
→ pcepan: 呀！
噓 renyjojo: 交換敢不敢  笑死
推 notea: 樓上一句話打死XD
→ NTUST: 還在一句話打死 早就說交換軍公教會賺爛
→ NTUST: 勞工得了便宜還賣乖喔？
→ NTUST: 勞工自己可以自提啊 哪有不能多繳？
噓 benson60913: 好了啦 數學都不會算在這吵什麼
→ ozaki1986: 公教就大量米蟲，本來就不該調，公務
→ ozaki1986: 員米蟲本了就應該降薪，呵，哪個政黨
→ ozaki1986: 支持反年改方案，就是站在勞工對立面
→ ozaki1986: ，準備不用選
→ ozaki1986: 公務員就垃圾根本應該降薪