Re: [討論] 怎樣驗證海鯤號有作戰能力？

[mana1993 (默莫)]

※ 引述《MeiHS (雖然失望 還是得往前看)》之銘言：
: 什麼?..這很難想像嗎?..
: 雖然小弟窩不是軍武專家,但是紅色警戒也玩過幾次,I代就有潛艇惹
: 潛艇優勢94:水下行進&攻擊,神不知鬼不覺
: 把一艘靶船擺在黑水溝,海鯤號從左營軍港潛航出發,
: 沿途中華民國海軍反潛能力全開,海鯤號還能摸到把靶船擊沉,那不就戰力get?!
:
:   雖然反過來說,是海軍反潛能力堪憂..
: 邀請立委諸公(政黑點)在岸邊觀賞,靶船突然被擊沉,海鯤號船頭急升出來打招呼,夠帥
吧

我對於軍事武器不是很懂，所以如果有說錯的地方請多多指教。

海鯤號的意義在哪裡
主要有2點
第一，它是第一台我國自製的潛艦，而有了第一台就能有後面的二三四台
造價昂貴？已經有很多人解釋過了，海鯤號是所謂的原型機，原型機的意義就是要確保理
論上可行，所以不會管製造成本，只要求它能正常運作，至於要如何降低製造成本，則是
後面機型的考量。
用簡單一點的話來說，實驗室裡的蘋果最新型手機，實際造價加上研發經費可能要幾十萬
甚至破百萬。
但做出來第一台之後，就會透過各種手段把製造成本壓到現在的價格，然後才開始上市販
賣。

第二 潛艇的用途為何？
在台灣海峽，潛艇基本上是沒有用的。
這是正確的，因為深度的緣故。所以台海要是發生戰爭，潛艇根本派不上用場？

要是真的如此，為什麼當初中共會跳腳，又為什麼網軍會長時間的一直針對這個議題，又
為什麼kmt會急急忙忙的把後面的預算給凍結？
潛艇真正可怕的地方，在於匿蹤性與第二擊。
台灣東部花蓮的海平面幾乎是垂直降下，再加上中央山脈的阻擋，這使得潛艇只要由東部
一下海，那就幾乎沒有任何手段能追蹤並阻止它。
你只能等它上浮補給時，才有機會逮到它，但太平洋這麼大，你要在這裡封鎖一艘潛艦，
那根本是不可能的事。

這也彰顯了潛艇「第二擊」的特性。它不適合用來做先手攻擊，但卻無比適合用來做為被
攻擊之後的第二手反擊。
這意味著中共要開戰，除了要先擊垮台灣的防空系統與機場，癱瘓台灣的防空能力與制空
權，還要想辦法阻止海鯤號下水。
否則它就只能承受海鯤號接下來對中共從北到南，所有沿岸城市的報復性反擊。要是海鯤
號上還安裝了戰略性導彈，射程又更遠了。

綜上所述，「潛艦」是最適合台灣的防守反擊型武器。

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推 KingFelix: 你說的都對 先成功再說 其他都是多餘
→ KingFelix: 的
推 Sturmvogel: 支那畜生怎麼這麼擔心台灣潛艦？就像
→ Sturmvogel: 支那畜生很擔心民進黨不台獨一樣
→ Sturmvogel: 支那畜生很擔心台灣潛艦的品質，支那
→ Sturmvogel: 畜生一覺得有不對，支那畜生馬上叫的
→ Sturmvogel: 比誰都大聲
→ q123212: 後7艘要2800億 比第1艘貴
推 pandp: 單就第一點，理論上第一台原型機雖貴但不計
→ pandp: 代價做得出來沒差，但看後面七台的造價預
→ pandp: 估，其實也沒有降低多少，變成說量產機並沒
→ pandp: 有成本效益
推 pandp: 至於第二點，可能要有高手解惑海鯤號量產
→ pandp: 之時有無符合當代戰爭的戰力，我自己悲觀
噓 ocwandu: 你的淺見真的好棒 海鯤號不如聯名飛機杯
→ ocwandu: 跟按摩棒還比較適合死忠的帶回家自慰 嘻
→ ocwandu: 嘻
推 sobiNOva: 笑死 第二點30年前才成立
→ sobiNOva: 海坤號就是拿30年前的想法去打10年後的
→ sobiNOva: 戰爭 笑死
那你說說看，30年前戰爭和10年後的戰爭會有什麼不同吧？
透過網軍，從敵人內部癱瘓對方的反抗意識嗎
→ sobiNOva: 然後第一點 貴的東西都是買來的要降什麼
→ sobiNOva: 成本啦 笑死人了 後面的更貴啦
→ sobiNOva: 你以為菜市場批發喔 笑死
→ macassans: 西太平洋海底地圖搞不好中共還比較熟
→ macassans: 人家有八十艘潛艦在跑
深海戰鬥與一般水戰或陸戰是完全不同的，不是數量多就擋得住。
另外根據美國國防部公布的《2022年度中國軍力報告》，解放軍海軍目前有6艘攻擊型核
潛艇、6艘彈道導彈核潛艇和44艘柴電/AIP潛艇。
全部加起來也不到60，就算中共一年蓋出3~4艘以上的潛艦，否則那來的8x艘？
※ 編輯: mana1993 (182.234.75.199 臺灣), 11/30/2025 09:41:43
推 sobiNOva: 這麼講好了 俄烏開戰前坦克最怕誰 開戰
→ sobiNOva: 後呢 這就是現代戰爭
→ sobiNOva: 現在早就脫離無人機前往AI時代了
→ sobiNOva: 各種忠誠僚機出現 基本上無人機續航力
→ sobiNOva: 已經倍數成長 不可能靠人去對抗的
→ sobiNOva: 網軍也是過時概念了啦 你看烏克蘭網軍這
→ sobiNOva: 麼強有用嗎 笑死
→ sobiNOva: 衛星就在那照啦 戰線往前往後當全世界瞎
→ sobiNOva: 阿 XDD
→ sobiNOva: 台灣落後兩個世代了還在潛水艇 笑死
那是無人機和衛星，不是水下攝影機，你是怎麼覺得他們能夠捕捉到深海下移動的潛水艇
的？
→ sobiNOva: 一艘五百億 笑死 對岸可能還怕你蓋少了
→ sobiNOva: 民進黨的網軍都能把自己幹到32:0 XDD
→ sobiNOva: 中國都能制裁美國軍武稀土了 會制裁不了
→ sobiNOva: 你的潛艦喔 人家還怕你不蓋咧
推 sobiNOva: 連烏克蘭都能用無人載具運補了
→ sobiNOva: 幻想中的在灘頭殺傷一堆中國人的鏡頭根
→ sobiNOva: 本不存在 你只能打下一堆晶片罷了
潛艦本來就不是針對灘頭作戰，而是直接針對你沿岸城市。簡單來說，除非你把廣東福建
的居民通通搬到地下去住，否則他們就是會被籠罩在潛艦的殺傷射程內
→ jim543000: 聽你在放屁 還原型機
※ 編輯: mana1993 (27.51.10.239 臺灣), 11/30/2025 10:00:59
推 sobiNOva: 現在都在玩蜂群了 想一想海上幾百台無人
→ sobiNOva: 聲納船 匿蹤性 你先能靠近拜託
→ sobiNOva: 台灣無人載具都慢人家多久了
→ sobiNOva: 更別人對岸大規模的測試自動駕駛
推 sobiNOva: 搜打一體無人機都有配備反潛聲納....
→ sobiNOva: 海鯤號有海對地飛彈?笑死 還打廣東福建
→ sobiNOva: 就算你可以打啦 你彈藥是幾發 不用補給
→ sobiNOva: 補給不用上岸 上岸看不到?那你很會了捏
→ tim012345: 無人船是船的延伸..潛艇是另一種戰術
→ sobiNOva: 你要確定你家港口你出港後回來認得出來
→ tim012345: 打仗能用戰術越多越好..彈性越大..不然
→ sobiNOva: 你要越過重重阻礙去打人家福建 你直接射
→ tim012345: 設計那麼多不同武器幹嘛?
→ sobiNOva: 飛彈不是更快嗎XDDD
→ sobiNOva: 問題就是人家的反潛戰術好像更多捏
→ sobiNOva: 你拿飛彈去射廣東中國人只會笑你傻B
→ tim012345: 那他就要準備..你沒潛艦人家就不用準備
→ sobiNOva: 都要開了怎不直接開去射北京啦 夢做大點
→ sobiNOva: 笑死 人家中國又不是只跟你玩
→ sobiNOva: 邊角料拿來跟你玩就夠了
→ sobiNOva: 不要覺得自己是世界中心好嗎
→ sobiNOva: 不蓋的話他們不用準備 可以蓋別的 對阿
→ sobiNOva: 台灣好像也是 500億阿:D
推 sobiNOva: 那我建議你也準備一些開山刀當戰術
→ sobiNOva: 也許對面也會怕喔
→ sobiNOva: 眼睛都沒睜開看一下世界在幹嘛 哀
推 cool10528: 潛艇只要由東部  一下海，那就幾乎沒有
→ cool10528: 任何手段能追蹤並阻止它？ 有點好奇你
→ cool10528: 這麼自信的依據是什麼
推 jim543000: 樓上是不是覺得潛艦跟拼板舟一樣 幾個
→ jim543000: 人扛著就能下水
推 vev: 讚喔！很棒的分析！！
推 hang520: 但是2027就要開戰了…來得及嗎
推 kkk192: 做對事 所以中國才要跳腳   中共在台協力
→ kkk192: 者才要千方百計阻止
推 kkk192: 有兩三個網友好激動 你們是被戳到什麼點嗎
→ kkk192: ？  連飛機杯都出來了WOW