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※ 來源為FB/推特,則文章標題須為來源名稱。(ex:人名、粉絲團名…etc ) ※ 1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ https://www.facebook.com/share/17oPWk8ZJv 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※ ※ 轉錄社論請附上完整標題 ※ 王立的第二戰研所FB 3.轉錄內容︰ ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※ 這兩天負能量太多了,談點正經事。 戰爭時還需不需要上班上課?撇開烏克蘭實際狀況,不到半年九成恢復生活正常,一成是得 跟空襲警報共存的轉變,為何台灣人還是為數不少堅信: 1. 開戰就是一直停班停課 2. 戰爭是財富重分配的好時機 3. 不管怎麼鬧反正戰前幾天我跑得出去 農場唬爛你還信,我救不了。這邊來談點貼近現實,較可能的狀況。 開始前先聲明,我們一定得要把環境條件講清楚,不然絕對是雞同鴨講,或是被人東拉西扯 ,就是不談重點。以下的背景條件,我都會在每段開頭講清楚,留言麻煩先看完全部再發言 ,我沒耐心跟存心找碴的解釋。 首先,開戰初期頭兩周,全國除必要機關外都停班停課,不需要廢話。我們要討論的是,過 了幾周後,在沒有發生登陸戰的情況,純粹海空交火,台灣本島會遭遇飛彈、遠程火箭、無 人機的襲擊下,會是怎樣?(也就是不含外島) 那為何不討論登陸作戰呢?廢話,這當然停班停課,還要問。 最有可能的情況是,飛彈襲擊前幾波效果不大,不然登陸入侵應該也要展開。依照中國官方 數據,連同洲際彈道飛彈算3千枚,且依照俄烏戰爭初期同等的烈度,打掉一半的數量是可以 預期的。也就是對民眾來說,剩下約1500枚飛彈,有可能會轉為對都市攻擊,包含水電設施 ,甚至民宅以試圖造成恐慌。 那還需要上班上課嗎?需要。因為飛彈數量不足以造成城市重大威脅,因為軍事作戰一定會 留有餘力,即便工廠全開,解放軍也不可能全打出去,照俄羅斯的狀況再放寬,留個500顆以 上跑不掉。也就是1000顆可能會攻擊一般民眾。很可怕嗎?不會。 中國的彈道飛彈彈頭可以裝500~1000公斤的高爆炸藥,威力到底多大?有興趣的可以找烏克 蘭開戰後的照片,想知道都更效果的可以參考以色列對迦薩的攻擊。不過加薩走廊的建築會 被兩三顆炸彈炸毀,主要原因還是房屋結構太脆弱。 依照烏克蘭鋼筋水泥被攻擊的情況,以及彈道飛彈下落的軌跡,不大可能說你家住在20層共 4棟的新建案,一發飛彈就讓整棟都垮掉,得要正巧打中低層的結構,還得很準確的敲掉主要 支柱,沒有個三、四發幾乎是不可能,若把命中率算進去還得往上算,硬要估計,我們可以 當成八發幹掉一棟鋼筋鋼骨大樓,那這1000發共計125棟,攤開到全台灣,災害不會比地震強 到哪。(其實考慮真實彈道,以及周邊房屋的阻擋,數量可能要加兩三倍) 這種狀況,達不到螢火蟲之墓的場景,台灣的建築結構比烏克蘭強多了,實際狀況應該更小 。 在這種發出空襲警報,彈道飛彈幾分鐘後落下,時間足夠你從20樓衝到地下室,在戶外停車 跑到附近地下避難所,實際造成的傷亡會遠小於預期。當然你賭自家不會有事,那就沒辦法 。 換言之,就算台灣土地比烏克蘭小,人口密度高,這種數量的飛彈造成不了必須停班停課的 災害。 那遠火跟無人機呢?如果是號稱數百公里,酬載達數百公斤的遠火,就跟飛彈是同一類的東 西,不加導引是可以降低成本,目標大城市亂射是可以大量生產沒錯。但這個大量不會數千 顆,你以為的海量火箭是被混淆了中短程,射程數十公里內的小型火箭。 陸基大型火箭的拋射彈道,要大量生產就得成本低,就不能精準導引,也別提外加啥米向量 噴嘴(我第一次看到這說法時有點暈)。總之,就是大型的V2火箭,亂丟城市會倒楣的,都是 面向西邊的建築,考慮到其速度跟穿透性,很難對建築造成毀滅性的打擊,各位可以想成, 一棟每戶40坪、一層六戶的建築,被擊中的那一戶,上下左右會一起倒楣被摧毀,隔一兩間 的人會重傷,但其他地方的結構還在,很難幾發就打到倒塌。更別提這種遠火本就是無差別 攻擊,沒理由特別針對你家多打兩發,打了也會歪。 那中小型火箭,以犧牲彈頭換取射程的這類呢?沒破壞力就別擔心啦,這跟無人機是同類的 。 無人機目前的酬載,可以飛越海峽的,以伊朗見證者、俄羅斯天竺葵,炸藥可以攜帶數十公 斤,就當100好了,這很多嗎?可以對建築造成一定破壞沒錯,但不會多有效到哪,鋼筋水泥 本就是很好用的材料,無人機的攻擊形式注定其打擊範圍,一樣會是偏西邊的倒楣。畢竟正 常的設定,不會想特別打你家,所以飛到東邊再撞進來。 我的意思是,都要對城市民眾廣範圍打擊了,正常來說是不會針對你的。 這種打擊,可不可能到成千上萬?會,以年為單位。不要忘了俄羅斯都是存了幾周才打一波 上百架,而且都要搭配巡弋飛彈、彈道飛彈,針對重點目標打擊,無人機掩護。即便是對城 市無差別攻擊,中國產量給他加倍再加倍,每個月也不會有幾千架。 想要辯駁,中國有無限生產能力的,請自己指出怎樣在戰爭時獲取原料,並一條龍的完成到 底。這種做法,有沒可能乾脆生產無導引的長程火箭還比較便宜,沒算就不要信口開河。要 替中國說有無限生產力,就得要提證據,不是嘴巴說有錢就可以辦到。 戰爭前夕,這些物資就會很難取得。 我講這麼多,只是要表達,既然不會有螢火蟲之墓的場景,那上班上課就是照常,別幻想天 天停課了。只是實際狀況,更可能是依照各縣市、各區的戰災,各自宣布停課停班,但有些 產業的則是沒得商量,搞不好還要睡工廠附近。 上學嘛...別期待整天放假了,放假也沒無限wifi,進度還是要補,考試依舊存在,該學測的 去學測,要會考的去會考。躲空襲這件事要加進去,可能會有各種補救措施。 其他就甭提了,戰爭可以財富重分配?這套我30多年前就聽過,親戚說中共打過來,他領到 槍後就要去宰掉老闆,然後跑去山邊圈一塊地,把地主殺了換自己當。言談之間的興奮,肢 體語言之豐富,他認真的相信,被徵招後領槍,立刻幹掉班長連長,然後攜彈逃亡去殺討厭 的老闆同事,然後搶土地是合理的。 先不提這說法到底有多蠢,各位可以檢視一下,那些認為有機會重分配的,扣除幻想自己投 共後可以發達的,有多少人是腦袋真的這樣想。 最後那個,現在亂投票,隨便搞一通等著戰前出國的喔,不能說是幻想,但也是充滿幻覺。 因為你哪天才可以確定,共匪要打過來?除非台灣政府整個失能,但又沒有太失能,才可能 出現政府忘記徵兵,機場沒人檢查機票,飛彈打來前讓你搭機離開。 開戰前幾周,適齡役男跟退伍管制的就甭想出去了啦,會覺得能撐到最後一天的,十之八九 有美國護照,可以依照撤僑流程。若你沒有,還認為自己跑得掉? 會這樣想的,被政治作戰很嚴重啦。 總之呢,要談停班停課,不要想當然。戰災跟震災水災,本質上都沒有不同,只要敵人沒登 陸上岸,領土依舊受到我國政府控制,該幹嘛就去幹嘛,加個躲空襲流程,定期領物資罷了 。 依照烏克蘭的狀況,可能沒一個月,說不定還可以去賣場補貨,依 照情況而定,需要用身分 證之類的綁定購買量。我不知道會不會,因為當前政府還沒考慮到這部,民眾也不想去考慮 ,所以演習流程跑不起來。 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ https://i.meee.com.tw/oNDXCU9.jpg
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戰時只要中國沒有搶灘成功, 中國只有數千枚飛彈, 台灣20層樓高的大樓估計要射8發才會倒, 飛彈大多數只會打重要設施, 打到民房的佔比一定不高, 過了最初幾個禮拜中國還沒搶灘成功 (目前兵推忽略其他考量,美國打台灣出全力(不動用核武,單純以軍事能力推論,也要至 少幾週才能佔領台灣) 中國戰力跟美國差了一大截, 加上美日也會協防臺灣+周圍許多國家肯定會對中國趁虛佔領部分地區, 之後除了防空警報期間,高機率還是很多人要上班上課, 尤其是民生物資相關產業, 就算大多數地方停電,政府也不會讓他停擺, 不然仗打不下去。 不要像傳統電廠, 而是太陽能+風力發電, 只要數量夠多,中國沒那麼多飛彈把大部分都打掉。 ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ ---- Sent from BePTT on my iPhone 17 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.2.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1765678799.A.DCC.html
turndown4wat: 先去烏克蘭上七天班給大家看阿 223.137.13.241 12/14 10:21
q347: 南京大屠殺半年之後也是正常上班上課阿 211.78.38.187 12/14 10:22
q347: 所以大屠殺甚麼都別擔心 211.78.38.187 12/14 10:22
q347: 猶太人被關在集中營 也是正常上班上課 211.78.38.187 12/14 10:22
holyhelm: 顧立雄出來講我就信囉 42.78.109.98 12/14 10:25
q347: 這傢伙好像不知道打配電場比打發電廠重要 211.78.38.187 12/14 10:26
q347: 不管你有多少風電 都要送到配電場 211.78.38.187 12/14 10:27
rogudan: 如果1個星期中共國就侵略成功,那1個星 111.71.213.239 12/14 10:27
rogudan: 期後繼續上班上課。如果要拖到1年,這一 111.71.213.239 12/14 10:27
rogudan: 年該上班的還是得上班,因為不去弄吃的 111.71.213.239 12/14 10:27
rogudan: ,一樣要倒,倒了之後就是上班上課 111.71.213.239 12/14 10:27
b1184014: 戰爭期間台幣是廢紙 上班要幹嘛 做心酸 111.254.12.239 12/14 10:27
b1184014: 的? 111.254.12.239 12/14 10:27
undearstand: 這年頭還有人在看王立喔 1.165.54.249 12/14 10:29
pandp: 就假設電廠被打掉一半,以為台灣那麼多產業 1.172.40.172 12/14 10:30
pandp: 不用電嗎 1.172.40.172 12/14 10:30
rogudan: 要組織人民有東西可以領,可以避難,就 111.71.213.239 12/14 10:32
rogudan: 是需要大量領得到錢的人員,這也就是老 111.71.213.239 12/14 10:32
rogudan: 蔣為什麼要運大量黃金來台,怕領到廢紙 111.71.213.239 12/14 10:32
rogudan: 的人早就歸化中華人民共和國了,不會在 111.71.213.239 12/14 10:32
rogudan: 這裡擔心 111.71.213.239 12/14 10:32
pandp: 王立不知道為什麼也是有人信 1.172.40.172 12/14 10:33
chu: 優文 高調。還是要上班上課的 42.73.174.130 12/14 10:57
azcookie: 比苗那種洗地式言論好太多了... 36.239.254.102 12/14 11:32
azcookie: 戰爭太多不確定性。硬是一句「戰爭還是 36.239.254.102 12/14 11:35
azcookie: 要上班上課」去洗腦粉絲「戰爭不危險」 36.239.254.102 12/14 11:35
azcookie: 接著各種側翼附和,一條龍啊 36.239.254.102 12/14 11:35
dlw: 為了護航智障言論連腦子都不要了,真慘106.107.241.160 12/14 13:25