Re: [討論] 美麗島12月國政民調

[noway (null)]

※ 引述《kobebrian (bryant)》之銘言：
: ※ 引述《HisVol (他的體積)》之銘言：
: : https://m.my-formosa.com.tw/doc_222574.htm
: : http://i.imgur.com/pJ0qzXs.jpg
: : http://i.imgur.com/Vcga1bC.jpg
: : 2、就民眾本月對賴總統信任度而言，42.6%表示信任（其中17.8%很信任、24.8%還算信
: 任
: : 經交叉分析得見雲嘉南、或60歲以上、或國中以下學歷、或泛綠民眾等群超過半數信任
: 賴
: : http://i.imgur.com/KHfxp7q.jpg
: : 3、就民眾本月對賴總統執政的整體表現而言，40.6%表示滿意（其中有14.2%很滿意、2
: 6.
: : 經由交叉分析雲嘉南及高屏、或60歲以上、或國中以下學歷、或泛綠民眾等群滿意賴總
: 統
: : http://i.imgur.com/NYgUiKd.jpg
: : 4、民眾本月對行政院長卓榮泰整體施政表現而言，38.1%滿意（其中14.8%很滿意、23.
: 3%
: : 經由交叉分析雲嘉南及高屏、或60歲以上、或國中以下學歷、或泛綠民眾等群滿意卓院
: 長
: : http://i.imgur.com/YBjTF9Q.jpg
: : 經由交叉分析得見僅國小以下學歷、或泛綠民眾認為總統和行政院長可自行決定是否接
: 受
: : http://i.imgur.com/NKPf7wD.jpg
: : 經交叉分析得見雲嘉南、或70歲以上、或國中以下學歷、或泛綠民眾等群認同賴總統此
: 項
: : http://i.imgur.com/3LyCsm0.jpg
: : 經由交叉分析僅民進黨支持者（時代力量支持者樣本人數太少故不列出）對目前8位大
: 法?
: : 此外信任賴總統的民眾47.5%相信目前8位大法官能夠超出黨派獨立行使職權、30.8%不
: 相?
: : http://i.imgur.com/kRsCzLL.jpg
: : 經由交叉分析得見雲嘉南、或60歲以上、或國中以下學歷、或泛綠民眾等群對賴總統解
: 決
: : 此外信任賴總統的民眾72.7%對賴總統解決憲政僵局的能力有信心、17.0%沒有信心，不
: 信
: : http://i.imgur.com/1ryaClS.jpg
: : 只放一些重要的
: : 還有很多表大家可以自己上去看
: 還有幾個重要的原po怎麼不列一下？
: 若在野黨立委對行政院長卓榮泰提出不信任案要倒閣
: 49%支持 36%不支持
: 如果立法院倒閣成功，民眾認為賴總統的做法
: 應該解散國會重新改選立委43.1% 只需要換掉行政院長卓榮泰就好39.6%
: 以上這兩個 代表綠營也想要藍白倒閣重選 那藍白怎麼不趕快提倒閣？

廢話拖你之福有31個金身立委

靜靜看你自爆就好了 倒閣對在野沒好處又不是傻

: 政黨支持度
: 綠營 36.1% 藍營 25.2% 白營 10.4% 綠>藍+白
: 跟上個月沒有變化 賴卓搞不副署、憲法法庭出重開 無論從總統、行政院長個人還是政黨
: 支持度沒啥變化
: 整體局勢大概就這樣啦 看國民黨還要繼續挺中敗票多久又不敢倒閣

政黨支持度很有趣的一個點齁

綠>藍+白

綠36.1%+藍25.2%+白10.4%=71.7%

代表有將近30%的人未表態/沒意見

根據經驗以藍白尿性來看你覺得這30%會是綠的嗎？

對啊

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.9.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1766988637.A.451.html
推 undeadmask: 32:0已經告訴你了
推 deann: 這是代表死忠派的意思
噓 sam90205: 2020 75% 2024 71% 2022 59% 2018 63%
→ sam90205:  投票率
→ jackysuyu: 憨鳥到現在還在跟賴一起做夢要一黨之力
→ jackysuyu: 把藍白一起幹趴笑死人 難怪民調說剩國
→ jackysuyu: 小生在挺
→ jackysuyu: 民調都說中間選民剩國小生在挺憨鳥還
→ jackysuyu: 看不明白嗎
已經有人示範了

把政黨支持度跟投票率混在一起

笑死投票率不就包括了政黨支持度的常態分佈

推 kobebrian: 通常民調就是不會差結果太多
32:0

→ doig: 藍選民不太表態，但投出來跟綠差不多，看歷
→ doig: 屆總統大選政黨票就知道。
→ doig: 綠36%的話 ，藍也差不多36%
噓 sam90205: 罷免的民調也是一面倒的不支持罷免啊
→ sam90205:  民調跟投票結果就是高度吻合
台灣民意基金會 (TPOF) 7月民調 vs. 實際投票

民調數據： 約 42% 贊成大罷免，48% 不贊成。

投票傾向預測： 考量投票率後，民調曾暗示「同意罷免方」因動員意願高

可能在部分選區險勝 2.3% 左右

實際落差： 最終開票結果顯示，所有 24 個選區的不同意票皆大於同意票。

還真是「高度吻合」 = =a

→ sam90205: 民調也是 3成民眾不願意對政黨表態也不
→ sam90205: 去投票
→ sam90205: 要信民調就全信 不要在那邊 啊啊啊這個
→ sam90205: 對我有利這個好 啊啊啊那個對我不利 民
→ sam90205: 調已死 民調死死活活精神錯亂嗎
痾因為政黨支持度跟投票率是兩個不同的東西

投票率包括了政黨支持度的常態分佈

要理解這部分對你來說可能吃力了點

沒事

噓 sam90205: 隨便找都能找到美麗島的民調不同意大於
→ sam90205: 同意的民調還要在那邊騙喔
因為美麗島的是在2月差了快半年

沒關係你要凹我也幫你整理一下好了

調查結果：高達 56.8% 的受訪者認為發動全國性的大罷免對台灣而言是「弊大於利」

僅有 32.2% 認為利大於弊。

恩

推 sam90205: 恭喜你找到答案了欸 你回去看罷免不同意
→ sam90205: 率也差不多是說這個比例喔
那你知道這個「答案」跟投票率是兩個東西了嗎？

→ sam90205: 然後如果你要扯的是 投票率=陣營*動員+
→ sam90205: 中立一定的比例的話 是想表達這個？
你如果不能理解「投票率包括了政黨支持度的常態分佈」這個事實

跟你說再多都沒用

你的認知跟知識就沒有到達正常成人的水平

我也沒辦法 = =a

→ kobebrian: 罷免民調42:48完全沒問題啊 你去看
→ kobebrian: 正反方的得票率 再來吵
噓 kobebrian: 回去看一下2024大選前夕的政黨民調
→ kobebrian: 不就好了 很簡單吧？
→ kobebrian: 要我貼給你嗎？是不是得票率的比例
→ kobebrian: 就跟民調差不多？
恩看起來你跟上面那位都符合這份民調中間選民的樣態

推 sam90205: https://i.mopix.cc/1Wv0ZV.jpg
→ sam90205: 完全看不出來 鬼扯民調沒參考性的證據：
→ sam90205: ）
→ sam90205: 阿 有啦 某個台北市長總統做出來的順序
→ sam90205: 都跟別人不一樣XD
噓 kobebrian: 2023/11 台灣民意基金會做出來的政
→ kobebrian: 黨民調 民進黨24.5% 國民黨24.8%
→ kobebrian: 台灣民眾黨25.3%…以結果看這還高
→ kobebrian: 估民眾黨
噓 kobebrian: 鋒燦民調2023/12發布的政黨民調 民
→ kobebrian: 進黨31.4% 國民黨27.7% 民眾黨16.7
→ kobebrian: % 跟政黨票結果比例 36%：35%：22%
→ kobebrian:  完全相符合 不知道你在鬼扯民調不
→ kobebrian: 準什麼
丟了幾個模型的結論都差不多

政黨支持度與選舉結果綠高度吻合 藍白都被低估3~8%不等

你覺得我信一個政黑「中間選民」還是信AI？

噓 sam90205: 笑死人 總統大選5個民調的誤差有低估藍
→ sam90205: 白
噓 sam90205: 標籤化抹黑 你是跟鄭主席學的是不是 我
→ sam90205: 拿五個民調 各個選舉實際結果 然後你在
→ sam90205: 那邊貼標籤說是我個人看法
→ pploj: 綠的表態率極高 綠營就祈禱那30%不投票吧
噓 sam90205: 好啦 藍+8% 白+8% 2028藍白合贏20%換算
→ sam90205: 四百萬票 賴清德4百萬 藍白破蔡英文天
→ sam90205: 花板817
推 sam90205: 藍白合 31+16 = 藍白合被低估實際50% 每
→ sam90205: 兩個人就有一個喜歡藍白 總統大選一千萬
→ sam90205: 票
怎麼一下就碎了無能狂噓

確實符合這份民調的綠營中間選民樣態

噓 sam90205: 如果我投柯文哲你要跪下道歉嗎？
噓 sam90205: 創造假訊息 貼人標籤 這種噁心戰術 真
→ sam90205: 的有夠可悲
投誰是干我？

你是甚麼很重要的人物嗎？

噓 sam90205: 我在等你民調不準的證據欸 抹黑標籤黨
看這無能狂噓的模樣確實很草

ㄏ

→ sam90205: 你貼我標籤啊 你誰啊 憑什麼把懷疑你的
→ sam90205: 人都貼成綠色？ 講話啊
→ sam90205: 貼人標籤不敢道歉喔
→ sam90205: 標籤黨 到底是哪來的歪風
沒事啦我懂

前柯粉(X) 一直是綠粉(O)

ㄏ

噓 sam90205: ㄏ 沒證據強辯說謊仔
→ sam90205: 為什麼愛說謊造謠？
一搜ID還真的說中了

ㄏ

推 kobebrian: 可憐 貼了民調給你你還要狡辯
→ kobebrian: 什麼模型？人家民調就是準的我看你
→ kobebrian: 模型幹嘛
廢話又沒選舉幹嘛急著表態

用你那小小的腦子想一下吧

噓 sam90205: 呵 搜ID判斷投票 那對賭啊 我2024投柯
→ sam90205:  你下跪道歉
干我...

→ kobebrian: 原來 那大罷免後是誰沒選舉還要表
→ kobebrian: 態？讓藍白加起來比綠高？用你小小
→ kobebrian: 的腦袋想好嗎
所以有30%未表態 很難理解嗎？

→ kobebrian: 這三家民調很少不準的 不信的人最
→ kobebrian: 後都會翻車
→ sam90205: 一下投票常態分布 一下沒有人表態 你要
→ sam90205: 統一說法了嗎
1.因為現在不是選舉年 政黨支持度看看就好了

選票可沒有沒意見/不表態的選項懂？

2.政黨支持度跟實際投票的常態分佈是兩回事

你拿投票率只能解釋結果是否會更趨近常態分佈

這我一開始就說了

還要我解釋就顯示你的水準了

→ sam90205: 人家跟你說尊重科學 你在那邊啊啊啊這
→ sam90205: 不準被打臉啊啊啊你綠粉 發現投柯 啊啊
→ sam90205: 啊你你你你講不出話只能開始鬼扯
說過了你投誰到底干我屁事

再來 你是甚麼政黨支持者跟投誰也沒有絕對必然的關係

腦子很好用的

噓 sam90205: 但你還沒為亂貼人標籤道歉啊 也還沒為胡
→ sam90205: 亂抹黑科學道歉
噓 sam90205: 你到現在還在跳針 民調就是跟選舉結果
→ sam90205: 高度吻合
貼人標籤為什麼要道歉？笑死而且我一搜ID還真沒貼錯

然後民調結果除了綠營高度吻合之外

藍白都有落差而且也不小也是事實

況且目前這份民調有30%未表態

拿來跟總統大選比是覽叫比雞腿喔

總統大選是有未表態/沒意見膩？

邏輯哪去了？

推 wilson3435: 30%政治冷感的人，不奇怪
噓 sam90205: 不負責任的抹黑 貼標籤 惡質行為到底要
→ sam90205: 解釋了沒？
https://i.imgur.com/vbG0PBa.jpeg

對啊你要解釋了沒

隨手一搜就是你的完美示範

好意思說別人喔笑死

對了順便提醒一下同篇連續噓要吃板規的

去水桶反省自己的雙標行為吧

就不送摟

噓 sam90205: 提出證據啊 哪裡看到只有綠營吻合？
→ sam90205: 我貼彈劾法條提供真相 我要解釋什麼？
→ sam90205: 說謊仔只會抹黑造謠
→ sam90205: 為什麼不敢提出證據只會在那邊啊啊啊就
→ sam90205: 是這樣啊
噓 sam90205: 一言堂可憐人
https://imgur.com/jkJWcJ7

安安你要的證據在這邊 我故意選封關民調讓你

還有差更多的

乖乖去水桶冷靜吧

噓 sam90205: 哇噻 能造謠成這樣真的不簡單欸 上面都
→ sam90205: 貼過了維基的2024民調統整你還能自己創
→ sam90205: 造數據 不會太過份嗎
→ sam90205: 美麗島封關-0.8你可以搞成 -7 不會太惡
→ sam90205: 質嗎
→ sam90205: 好啦 同情你 既然你都自己打臉自己了 就
→ sam90205: 這樣吧
https://tstm.tw/Article/Detail/5290

還真是「高度吻合」呢

下去！

→ sam90205: 標題1: 16 組民調對照　越老牌越準確
推 sam90205: 標題2: 得票區間預測　美麗島精準命中
喔喔會用推了 不錯啊你還是有學習能力的 ^^b

→ sam90205:  笑死 原來你的民調不準是都看燒炭求真
→ sam90205: 喔 哈哈哈哈哈哈 果然有什麼媒體來源就
→ sam90205: 有什麼樣的發言呢
你是不是忘記自己說甚麼科學民調

我看裡面的民調也有很不科學的啊

還是你的「科學民調」只是指最準的那個

邏輯很棒耶！

→ sam90205: 那個 你的臉還好嗎？ 開始自己說民調很
→ sam90205: 準
→ sam90205: 我是要不準的欸 你怎麼找了兩個準的結果
→ sam90205: 給我啊？
識字很難似的

可憐

ㄏㄏ

→ sam90205: 笑死 原來你專看人為民調喔 那好啦 你
→ sam90205: 學會看民調了 跟你說喔有些機構很壞都會
→ sam90205: 騙人 那個是滿口科學實際都操作數字的
→ sam90205: 民調 下次記得避開喔
我會笑死

前面說民調是科學沒有不準的

現在攤開來看到不準的說那是操作出來的

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

→ sam90205: 一堆有科學方法的不看 在那邊看風向民
→ sam90205: 調才來哭哭 啊啊啊啊民調都騙我 好啦
→ sam90205:  乖 下次不要這樣
好了啦雙標仔

可以乖乖下去了吧

噓 sam90205: 我會笑死欸 不可能不知道民調有機構效
→ sam90205: 應跟採樣方式還有加權公式的差別吧 那你
→ sam90205: 現在知道了嗎
喔喔這樣喔聽起來很科學耶

那這樣怎麼會有不準的呢？

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

→ sam90205: 喔對了 再補充一下小知識喔 朱主席教過
→ sam90205: 柯主席 上下3%都是誤差範圍喔 每個民調
→ sam90205: 最下面也會寫採樣誤差
再凹就顯醜了

不送

→ sam90205: 柯：23.45～29.45 賴：37.05～43.05 侯
→ sam90205: ：30.49～36.49 都還在正常範圍內喔 超
→ sam90205: 過範圍的記得以後不要看 你會被騙還跟別
→ sam90205: 人大小聲喔
→ sam90205: 真的不要那麼可憐 連民調都不會看還在
→ sam90205: 那邊裝統計大師那麼久
欸欸你吹上天的美麗島在這份分析直接掉到末段班耶

落差8% 準的是區間

是不是有人自曝連民調都不會看啊？

→ sam90205: 真巧欸 不準的民調都剛好高在某陣營 跟
→ sam90205: 你說喔 新聞的底線就是認為超出範圍的騙
→ sam90205: 人民調喔～
→ sam90205: 綠色所有民調都在誤差範圍 偏偏藍營都被
所以我不是一開頭就說綠營高度吻合其它都有落差

你識字嗎？

→ sam90205: 灌票到白營去呢 為什麼呢 怎麼會這樣勒
→ sam90205: ～～ 嘻嘻
啊災 堅持民調是科學準確率很高的人又不是我

你是不是搞到後面打自己臉都不知道啊？

→ sam90205: 欸我會笑瘋 你不可能不知道 美麗島會壓
→ sam90205: 最後一份民調選完公布吧 你的新聞有寫
→ sam90205: 喔
要比當然就是統一標準拿封關民調出來比

到底在公沙小

→ sam90205: 要這麼可憐喔 新聞跟你說民調準 數字跟
→ sam90205: 你說民調準 你還要堅持民調不准XDD
我不是一直說民調看看就好

在準與不準之間反覆橫跳的不就是你嗎

= =a

→ sam90205: 自己回去看新聞好嗎 第二段就跟你說美麗
→ sam90205: 島公布在區間內了…
噓 sam90205: 沒有喔 不要瞎掰 你說民調會刻意做低藍
→ sam90205: 白 但事實是沒有 只有特定陣營騙票用民
→ sam90205: 調會故意做高
你大概沒發現我其實發了兩份不同的整理

統計母體不一樣結果當然也不一樣

滿口民調是科學的人連這點都沒發現？

你真的識字嗎？

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

→ sam90205: 我說了 科學民調是準的 但 不科學的就
→ sam90205: 不會 像什麼網路灌票 手機灌票 街頭燒
→ sam90205: 炭那種的放棄科學的採樣方式根本不用看
→ sam90205:  我以為這是基本常識 沒想到有人還不知
→ sam90205: 道…
科學民調是準的！

那麼怎樣叫科學 怎樣不科學？

準的就是科學！

真是謝摟

→ sam90205: 有那麼難以面對民調會準這件事情嗎 一
→ sam90205: 直扯人造數據
→ sam90205: 是怎樣發現人造數據的陣營不能得罪就開
→ sam90205: 始跳針 你還沒拿出藍白穩定被做低8%的
→ sam90205: 民調欸 你又說謊喔
抱歉錯怪你了 你不是不識字

是眼幹

噓 sam90205: 政黨支持度與選舉結果綠高度吻合 藍白
→ sam90205: 都被低估3~8%不等 請問上述這句話是誰
→ sam90205: 說的？
→ sam90205: 你繼續騙人沒關係 你很清楚你在騙人但你
→ sam90205: 就是堅持要騙人
你大概沒發現我其實發了兩份不同的整理

統計母體不一樣結果當然也不一樣

滿口民調是科學的人連這點都沒發現？

你真的眼幹

→ sam90205: 白只會高估啦 24%可做成30多% 你為什麼
→ sam90205: 愛說謊又愛貼標籤 你這個屬性跟某陣營
→ sam90205: 高度重合欸
推 vincecarterx: 表態率問題 每次政黨票藍綠都差不多
噓 sam90205: 不要在說謊了好不好 你想跟我說不同的
「再」啦 國小沒畢業？

→ sam90205: 整理同樣的機構會有不一樣的數字嗎 ？？
→ sam90205: ？
因為我那時候丟AI整理的是這個

https://imgur.com/jkJWcJ7

去掛個號啊

眼科腦科都需要

噓 sam90205: 笑死人 你不覺得你很惡質嗎 刻意提供假
→ sam90205: 資料給AI 然後發言說民調都假的 這種烏
→ sam90205: 賊戰法到底誰教的啊
→ sam90205: https://i.mopix.cc/dShZPv.jpg
→ sam90205: 一樣的美麗島民調 結果你直接做一個錯
→ sam90205: 的然後說民調造假故意做低藍白…
各家多少都有誤差 也不是單指美麗島

況且美麗島其實是公布「政黨支持度」而不是「得票率推估」

跟後來公布的數字當然不一樣

稍微查一下就知道的事情

所以我才說3～8%不等而不是美麗島的13%

有人的臉腫腫餒

XDDDDDDDDD

噓 sam90205: 你要道歉的事情真的很多欸 可以先為造
→ sam90205: 假民調道歉嗎
→ sam90205: 你到現在沒有找出任何證據支持你的言論
→ sam90205: 以外 你還惡意散播假的民調數字來說謊
→ sam90205:  甚至白紙黑字預估得票區間寫在哪裡你
→ sam90205: 還假裝沒看見 你這種烏賊戰術太拙劣了吧
→ sam90205: 請找出做低藍白各8%的民調 惡劣造謠仔
→ sam90205: 不斷地說謊貼標籤 潑髒水 造假資料 會
→ sam90205: 不會太扯啊
數字也貼給你了

新聞連結也給了

要繼續跳針我也只能尊重嘍

※ 編輯: noway (49.214.9.148 臺灣), 12/29/2025 18:36:19
推 Supasizeit: 我是不知道國民黨民眾黨在野仔幹嘛支
→ Supasizeit: 持或不支持