Re: [討論] 國民黨要親共 又不放下蔣介石

[tim1112 (死掉)]

說一堆典型的「兩蔣神話+綠營腦殘」情緒宣洩，以為混雜部分歷史事實、選擇性數據與
大量邏輯謬誤（滑坡、稻草人、假設性推論），有什麼用勒？
※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言：
: ※ 引述《freertos (@@)》之銘言：
: 青鳥痛恨共產黨
: 卻推崇228和白恐共產菁英
: 二七部隊 嘉南縱隊
: 謝雪紅,陳明忠,黃金島,鍾逸人,簡吉
: 許強 呂赫若 返校鍾浩東 林正亨....
: 說是優秀的台灣菁英
: 青鳥腦子是在??????
你看你這不就在紮稻草人了？把紀念威權受害者等同「支持毛共」。

228事件（1947）的本質根本不是「中共地下黨主導的國共內戰延續」，而是台灣民眾對
國民政府接收後貪腐、歧視、經濟崩潰、軍警濫殺的全民反抗。

要說導火線的話，連國民黨時代的歷史課本都提過是台北專賣局緝私煙血案（毆打寡婦、
開槍殺人）。參與者包括醫師、律師、教師、學生、地方士紳（多數無黨派），台中
「二七部隊」由謝雪紅（台灣共產黨成員，非直接中共）等人組織抵抗只是其中一支。

何況你要吹國民黨，麻煩看一下國民黨「最新版」的史觀META：他們甚至都說228事件是
偉大民主運動了。

再說官方報告估計死亡1.8–2.8萬人，絕大多數是無辜民眾與本土菁英。國府事後以
「共匪煽動」甩鍋，掩蓋自身失政。


白恐（1949–1987）：KMT以「匪諜」為名鎮壓異議，實際共產黨根本是少數。

你這就只是把共產黨三個字壓在絕大多數受害者頭上而已。不然就問，據說某前市長祖輩也
是那時期受難者，莫非當事人也是共產黨嗎？


且官方補償基金資料：死刑約3,000–4,000人，監禁14–20萬人（含無辜被牽連、僅批評
政府者）。呂赫若（文學家）、簡吉（農民運動）、鍾逸人等是追求民主、社會正義的台
灣本土先驅，不是「毛澤東爪牙」。


固然有陳明忠等人左傾，但主流黨外（如施明德、陳水扁）是反KMT一黨專政、爭取言論
自由與本土權利，非「幫中共倒蔣」。


你說紀念228受害者就是愛毛，那紀念白色恐怖的藍營受害者又算什麼？


真正的核心區別在於：紀念這些人是反對任何專制（KMT白色恐怖 vs 中共紅色恐怖），
追求人權與轉型正義。

今天反中共霸權（軍機繞台、香港國安法）與當年反KMT戒嚴邏輯一致：反專制、不反中
國文化。把受害者貼「共產菁英」標籤，正是當年KMT用來合理化鎮壓的藉口。


: 蔣介石時代的共產黨是毛澤東:
: 屠殺全國地主120萬，
: 人民公社 大飢荒 階級鬥爭 文化大革命
: 搞死中國幾千萬，10億人經濟規模竟只有小蔣死時的2倍，
: 當時台灣GDP占中國45%
: 今天歌頌的謝雪紅台中二七部隊等英勇台灣人及
: 施明德阿扁等黨外當時可是幫著共產黨倒蔣啊
: https://minghillwill.blogspot.com/2019/01/blog-post.html
: http://photocdn.sohu.com/20070704/Img250898711.jpg
: http://photocdn.sohu.com/20070704/Img250898709.jpg
: 蔣倒了換成毛依 死亡人口比例 1/60分擔 計算台灣在毛治下要死去100萬
: 人(可能沒那麼誇張 但死去兩蔣的10倍20倍絕對沒問題)

又是老招。

對面毛時代災難確實存在大躍進饑荒估計1,500–4,500萬死（主流約3,000萬），文革另
數百萬，總數驚人。KMT在大陸內戰也負責任（貪腐、通膨、軍紀敗壞導致敗退）。

而台灣GDP數據：1988年（小蔣去世）台灣名目GDP約1,264億美元，中國約3,129億美元，
台灣約40%（接近原PO文的45%）。這是因為台灣有美援+土地改革+出口導向，起點不同。

但不要忘了，中國人口60倍，文革後可是一窮二白，改革開放後爆發式成長（鄧小平功勞
，非「北清交工程師團」突然變好）。


至於什麼「幫中共倒蔣」：施明德（美麗島事件主角）、陳水扁等人是黨外民主運動，被
KMT以叛亂罪關押15年+，爭取的是解除戒嚴、國會改選、台灣人權，不是「邀中共來統」
。

毛共爛，不等於你蔣就不該被反。

還有說什麼「若毛統台灣死100萬」，那純粹假設性誇大。台灣有長期美軍第七艦隊保護
被攻陷機率極小，而不同社會結構（已工業化、無大規模地主）、土地改革已完成，不可
能1:1複製大陸災難。兩蔣時代台灣已死數萬（228+白恐），乍看下數量不如對岸多，重
點是威權代價，而非「誰殺得多誰贏」。


: 今天的共產黨掛羊頭賣狗肉，除了招牌叫共產黨，實際是北清交工程師團
: 炒股票，建高鐵，建置北斗天宮，推動一帶一路，促進中華民族重新崛起
: 當年叫台灣反共的人頭腦清楚，要台灣與他們建立關係互相交流，
: 摸索雙方都接受模糊政治架構，但有些人還是頭腦不清，
: 前70年到前30年幫老毛老鄧讚聲反老蔣小蔣
: 現在反共反到反孫、反北京語、反儒家、反孔廟、反鄭成功、反扯鈴、反書法
: 反成龍 反文言文 ....20年反到GDP只剩北清交中國的4%

又是選擇性美化。之前是蔣時代，現在換成中共了，順便扭曲民主轉型是吧？


今日中共確實經濟有成長（1978後市場改革），但仍是一黨專政：新疆再教育營、香港自
由倒退、對台軍事威脅（2022–2025軍演頻繁）、言論審查、債務危機（地方債+房地產
）。以上都是鐵一般的事實。

甚至只要逛一圈對岸論壇，那邊的人民可不見得都對他們政府的經濟政策滿意。所以這有
啥好吹噓的？


而所謂「工程師團」只是執行工具，決策仍是習核心。不是「重新崛起的中華民族」，而
是威權資本主義+民族主義。


「該交流時交流」？
台灣從李登輝、陳水扁、馬英九到蔡英文都在交流（ECFA、陸客、半
導體供應鏈），但中共從未放棄「武統」選項。青鳥（泛綠）反的是中共併吞，非反交流
本身。

「反孫反孔反中文」？
豪洨。台灣官方語言仍是國語（北京語），孔廟、鄭成功紀念照常，文言文教育存在，成龍
仍有粉絲，到處都有人玩中國的遊戲。部分「去中國化」辯論是去威權符號（如中正紀念堂
轉型），非消滅中華文化。民主社會允許多元討論。


GDP 4%？
只看總量是長這樣沒錯（台灣約8,000億美元 vs 中國18兆），但到一兩年前時人均所得台灣
約3.5萬美元、中國約1.3萬美元。台灣是高所得民主國家，生活品質、
自由指數（Freedom House滿分）、創新指數遠勝、民主指數亞洲之冠。

GDP不是唯一指標。

: 這批人頭腦從沒清楚過，該反的時候幫著老毛老鄧搞老蔣小蔣
: 該避免戰爭風險不要逼中共壓身家一戰的時候
: 青鳥反中反到智障反到六親不認,哀哉!
: 青鳥素質本來就很差
: 青鳥國家隊基本上都是垃圾!!!!
: 甚麼口罩國家隊 疫苗國家隊 雲豹光電國家隊 影視文創國家隊
: 一堆廢物騙錢垃圾
: 目前的國家隊基本上都是蔣氏國家隊
: 經濟部每年年報統計:
: 台灣今天核心競爭力外銷四大領域國家隊
: 半導體,電子元件,石油化工,鋼鐵機械
: 十大建設時代占一半,科學園區時代占一半
: 台灣產業都放不下兩蔣 國民黨為何要放下兩蔣????
我不知道耶，但現在好像有國民黨的人說228是當時政府貪腐所致。
當時的政府老大不姓蔣嗎？


再說什麼經濟成就，這功勞是全民共享，民主時代延續並創新才有的。

說十大建設好了，沒錯1970s是由蔣經國時代奠基（石化、鋼鐵、公路）。

但科學園區、半導體是持續政策：新竹科學園區1980成立，TSMC 1987年由政府+ITRI+飛
利浦合資成立（Morris Chang主導），當時已是李登輝接班過渡期。
然後UMC聯電是還要更早。

今天台積電全球市占過半+，是民主化後人才回流、開放投資、法治環境的結果，而非非純
威權功勞。

TSMC 1987成立時李登輝已接班，為何算純蔣功勞？


還有說「青鳥國家隊垃圾」：口罩國家隊2020初期出口全球第一，疫苗有爭議但非「廢物
」。經濟部年報也顯示核心出口仍強。

何況民主時代多元（綠能、AI、生技）也在成長。威權時代也有失敗（如十大建設部分虧
損）。


「放不下兩蔣」：轉型正義是民主成熟標誌——拆除威權象徵（如銅像）、平反冤獄，不
是否定經濟成就。

國民黨若繼續神化兩蔣，只會被年輕世代（含藍營年輕人）拋棄——
喔，好吧，可能有些藍營年輕人還是很崇拜兩蔣，至少在這政黑版上是有的。

: 連最簡單的青鳥民主自由創作影視文創國家隊
: 市場影響力根本不及戒嚴黨國時代中影三台培養
: 的李安 楊德昌 侯孝賢 二林二秦 鄧麗君 鳳飛飛....的1/100
: 青鳥影視文創只能用慘不忍睹來形容
: https://www.youtube.com/watch?v=c3t-0MIy-fc
: 青鳥最垢病黨國外省裙帶藝文體制卻是
: 不分中港台新馬族群發光發熱的華人影視流行文化大平台
: https://www.youtube.com/watch?v=Pc-SEhb9flM&t=25s
: https://www.youtube.com/watch?v=EsNDrl8_8c8
: https://www.youtube.com/watch?v=8IuzyFMguPs
: https://www.youtube.com/watch?v=0eK_3Yb8150
: https://www.youtube.com/watch?v=Pc-SEhb9flM&t=25s
: 台灣的驕傲都來自兩蔣時代,你是國民黨你要放?????

又要混雜事實了？

實際上台灣新電影恰恰是戒嚴末期到解嚴後的產物。


黨國時代：中影、三台多宣傳片，審查嚴重，還會壓制台語片、本土聲音。

台灣新電影（1980s）：侯孝賢《悲情城市》（1989，首部公開談228）、楊德昌、蔡明亮
等，正是解嚴前後（1987解嚴）批判威權、描寫本土的產物。


此外李安《臥虎藏龍》等國際爆紅是1990s民主時代。鄧麗君、鳳飛飛等流行文化也延續
到後戒嚴。今日台灣影視（《返校》、《誰是被害者》）國際串流熱門，多元（含同志、
原住民題材），遠比黨國宣傳片健康。

「華人平台」：黨國時代是強迫華語、壓制台語的文化同化。民主時代才是真正多元華人
文化平台（金馬獎不分中港台）。


也就是說——
兩蔣時代固然有經濟奇蹟（美援+威權效率），但代價是38年戒嚴、白色恐怖、言論箝制
、本土文化壓抑。

民主轉型後台灣成為亞洲最自由、法治、高所得社會，半導體領先全球，實際上是開放
+多元的結果，才不是「青鳥素質差」。


把「反KMT威權」扭曲成「反中華、親中共」，是典型的統獨二元對立陷阱。


更何況現在KMT不親中共嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.106.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1772254315.A.DBB.html
推 q2825842: 藍白紅今天明顯就在洗這些跳針文，待會
→ q2825842: 可能又會跳針青鳥台派
噓 waynecode: 台共就台共，蔡英文把好幾個台共改成
→ waynecode: 無罪判決
→ waynecode: 意圖洗腦大家228台共很少的假象
→ waynecode: 228本質就是台共煽動叛亂
→ q2825842: 剛說完果然馬上就跑來跳針
※ 編輯: tim1112 (101.3.106.53 臺灣), 02/28/2026 13:01:34
→ q2825842: 當時被鎮壓的左派右派中間的都有。但有
→ q2825842: 些智障只能洗這些粗糙單一的訊息
→ q2825842: 看藍白今天不斷拚命在洗這些概念和邏輯
→ q2825842: 錯亂的東西
推 tea8888: 一堆人崇拜把他們搞到家破人亡流離
→ tea8888: 失所的屠夫？
→ q2825842: *藍白紅
推 aquarius360: 偉人又怎樣？端盤子照樣會砸啊！掛
→ aquarius360: 個偉人就肖想要我們完全聽他（們）
→ aquarius360: 的？那他（們）就去死一死吧！
→ aquarius360: 就算是偉人，一樣得接受挑戰，而且
→ aquarius360: 更必須接受挑戰！否則那偉人就自封
→ aquarius360: 的而已，偉個屁！
→ q2825842: 主要是今天跑出一堆雲到不行的智障，在
→ q2825842: 洗說蔣介石被厭惡是因為他反共。實際上
→ q2825842: 台灣人厭惡蔣介石，只是因為他是個威權
→ q2825842: 的獨裁者
→ q2825842: 這點中共也同樣甚至更糟糕