Re: [新聞] 批賴清德是「新兩國論」鄭麗文：國民黨

[Sinreigensou (神靈幻想)]

: 推 cttw19: 沒有什麼新兩國論 互不隸屬是在90年代國       42.77.232.7 06/09 08:01
: → cttw19: 民黨政府提出的 只是被國民黨丟棄             42.77.232.7 06/09 08:01

問一下google

李登輝特殊的國與國關係 國民黨其他人接受嗎

黨內接受度與分歧的具體發展如下：

當年的支持者（多為李系人馬）：時任副總統兼國民
黨主席參選人連戰曾為此緩頰，認為「特殊國與國關係」旨在維護國家尊嚴；而當時被延
攬進國安會參與草擬「兩國論」的學者蔡英文，日後成為民進黨總統，將其發展為綠營的
兩岸核心論述。

保守派與大老反彈：國民黨內的傳統大老與軍系大佬（如郝柏村等）極力
反對，認為此論述違背了國民黨一貫「一個中國」的法統原則，嚴重破壞兩岸互信，並擔
憂引發北京動武。

馬英九的「九二共識」路線：李登輝卸任後，國民黨重新定調兩岸政策
為「九二共識，一中各表」。前總統馬英九執政期間，將兩岸定位調整為「互不承認主權
、互不否認治權」的「特殊關係」，藉此與李的「國與國」定位做出切割，並以此作為國
民黨至今的主流兩岸基調。整體而言，國民黨主流派系及當前黨中央，並未接受李登輝的
「兩國論」，認為其過度偏離中華民國憲法一中架構，甚至視之為造成兩岸關係緊張的政
治豪賭


當時就李登輝亂搞根本沒有取得黨內共識

徹頭徹尾違憲的論述當然應該捨棄

中共就是中華民國大陸地區啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.242.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1780966089.A.F2C.html
→ dragon0: 管不到的 就別說是自己的
→ daleptt: https://imgur.com/saVOuDt.jpg
→ shiueyang: 李登輝是台聯黨人關國民黨屁事別亂連結
→ dai26: 後來跑去搞台聯也不意外
推 Tosca: 李登輝沒有入台聯黨好嗎 他終身國民黨
→ Tosca: 兩國論的時代 東西德剛統一沒多久
→ Tosca: 所以李登輝大概覺得兩國跟統一又不衝突
→ Tosca: 東西德也是兩國阿 也是統一了阿 不然呢
→ Tosca: 以前西德有在那邊叫東德遵守一個德國原則嗎
推 tim1112: 違憲是你自己講的，當時的大法官有針對
→ tim1112: 李提出兩國論的論述釋憲過嗎？沒有的話
→ tim1112: 自然就是合憲了
反正等史雪燕案出來就能知道法界怎樣想了

你們就不要哭恐龍法官
※ 編輯: Sinreigensou (123.192.242.167 臺灣), 06/09/2026 08:57:34
→ Tosca: 我們的大法官對這類論述都是裝死
→ Tosca: 所以有沒有合憲已經不管了
應該說有提過但是大法官認定是政治問題

現在應該再提一次

要跟廢死團體一樣一直挑戰

→ geordie: 當時整個黨政府院都沒有異音是在靠北三
→ geordie: 小
哪裡沒異音 李登輝兩國論就跟南韓突然宣布戒嚴一樣令人錯愕

→ Tosca:  有啦 當時美國意見很多XDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Sinreigensou (123.192.242.167 臺灣), 06/09/2026 09:00:39
推 tim1112: 法界又怎樣？先別說法界未必都站在你這
→ tim1112: 邊，就算判了上訴也就是，大不了之後再
→ tim1112: 由憲法法庭確認
推 Tosca: 美國現在主張台灣地位未定 就是打臉兩國論
→ Tosca: 你們台灣就地位未定 還想當甚麼兩國?!
→ Tosca: 所以重點根本不是有沒有合憲
→ Tosca: 重點是美國承不承認 噗
→ Tosca: 台灣地位未定 那請問台灣地位由誰決定?!
→ geordie: 是你錯愕還是整個府院黨啊？
推 tim1112: 由台灣人啊不然勒
推 Tosca: 難怪川普要說they want war QQ
→ Tosca: 台灣人就是這麼自我感覺良好 噗
→ tim1112: 川普連以色列都管不動了，誰鳥他
→ tim1112: 他從去年就一直靠北烏克蘭要和談，烏克
→ tim1112: 蘭有聽他的嗎
推 Tosca: 噗 川普真的要讓烏克蘭和談還不簡單
推 tim1112: 確實不簡單
→ dragon0: 連北韓都知道別在意淫南韓是他們的了
北韓修憲了 你民進黨呢
→ Tosca: 不過前幾天澤倫斯基也是真的要和談了
→ Tosca: 所以終究要和談阿 台派不知道在看不開甚麼
→ geordie: 普丁就縮起來拒絕了，稱沒有誠意
推 tim1112: 這是的第幾次講和談？想和談會發那種挑釁
→ tim1112: 函給普丁？
→ Tosca: 川普看出普丁不會用核武就不想管烏俄戰爭了
→ Tosca: 美國對烏克蘭態度就是你們愛打去打 噗
→ Tosca: 然後我現在看一堆台派覺得烏克蘭這樣好棒
→ Tosca: 美國有要幫烏克蘭打贏嗎??? 好棒在哪啦
→ Tosca: 不過算了啦台派還不是家人都有美國護照 噗
→ tim1112: 那封函的意思就是要普丁認輸夾著尾巴滾出
→ tim1112: 烏克蘭，想也知道普丁會拒絕。
→ Tosca: 然後整天在臉書洗烏克蘭好棒 俄羅斯好慘 噗
→ tim1112: 美國不幫那就烏克蘭自己打啊。後者也沒
→ tim1112: 說他們不打。
→ tim1112: 所以根本不需要把川說的話照單全收
→ tim1112: 反正到時候他還不是會鼻子摸摸軍援盟友
※ 編輯: Sinreigensou (101.10.78.150 臺灣), 06/09/2026 09:25:32
→ dragon0: 民進黨不修憲 你們就繼續意淫?
→ dragon0: 你國民黨有能力就向全世界證明對岸是你的
→ dragon0: 領土 不是獨立國家中華人民共合國啊!
推 Yaomini: 管他名稱是什麼，一邊一國就是了
→ Yaomini: 除非中共歸降中華民國，才會是一國
推 Tosca: 美國整天看一個地位未定的強調自己一邊一國
→ Yaomini: 祖國是中華民國，什麼人民共和國？
→ Tosca: 美國心想我武器都不賣你 看你怎麼一邊一國
推 WINDHEAD: 兩國論是李登輝執政後期的論述
→ WINDHEAD: 兩德統一那個時候是八九零年代交際
→ WINDHEAD: 李登輝因應當時國際情勢(兩德合併)提出
→ WINDHEAD: 的論述叫做「國家統一綱領」
→ Tosca: 然後國統綱領被民進黨廢掉了 噗
→ WINDHEAD: 因為兩德是民主德國併吞東德(東德消滅)
→ Yaomini: 美國心想有本事中共就出兵攻台啊
→ WINDHEAD: 所以李登輝國統綱領前提是民主化統一
→ WINDHEAD: 國統綱領被DPP廢掉本來就是正確的
→ Yaomini: 不怕中共打，只怕中共不出兵
→ WINDHEAD: 因為李登輝弄國統綱領是為了搞民主化
→ Tosca: DPP想的是就算中國變民主 我也不要統一
→ Tosca: 那中國就沒民主的必要了 只能武統了
民進黨政治智慧就爛
→ WINDHEAD: 用國家統一這個大旗正當化民主改革行動
→ WINDHEAD: 到DPP的時候已經民主化了哪有差
→ Yaomini: 中國民主化的前提是為了統一？！
→ Tosca: 國統綱領進程是等中國民主化 再來談統一
→ WINDHEAD: 中國一向都是要武統的,這跟台灣說啥無關
→ Tosca: DPP廢掉就是你中國就算民主 我也不要統一
→ Yaomini: 這啥邏輯？
※ 編輯: Sinreigensou (101.10.78.150 臺灣), 06/09/2026 09:37:52
→ Tosca: 所以中國只能走武統
→ Tosca: 中國沒有一向武統啦 干預選舉就好了
→ Tosca: 中國都能讓鄭麗文當國民黨主席了
→ Tosca: 拜託台灣人這麼好收買 怎麼會需要武統啦
→ Tosca: 民進黨內共諜為什麼這麼多? 就好買阿不然呢
→ WINDHEAD: 中國一向都是宣稱不放棄用武力統一喔
→ Tosca: 台灣短短四百年歷史 本來就沒忠誠度可言
→ Tosca: 賺了錢就要移民美國 哪來忠誠台灣這心態
→ WINDHEAD: 他沒有在管你政經走向
推 Yaomini: 解放軍最好是能打啦 XD
→ Tosca: 他當然宣稱是不放棄武統 不然呢
→ WINDHEAD: 不管怎樣統一 他背後都是用武力威脅
→ Tosca: 但他那個建軍規模不是用來統一台灣的
→ Yaomini: 連丟石頭都輸給阿三的貨，打蛤啊？
→ Tosca: 他那個建軍規模是要打下日本用的
→ WINDHEAD: 這不是廢話嗎 中國四周還有這麼多強國
→ Tosca: 台灣對他來說 語言文化相通 用干預就夠了
→ WINDHEAD: 他建軍當然不可能只是為了打台灣 廢話
→ Tosca: 所以就扶植中共代理人上台 和平統一
→ Tosca: 統一後再接著武力征服日本
→ Tosca: 台灣對他來說就不用打阿XDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Tosca: 你用買的用騙的就拿下了幹嘛要用打的啦
→ WINDHEAD: 李登輝跟DPP都一樣不相信中國真能民主
→ Tosca: 就台灣人愛打 噗
→ WINDHEAD: 但李登輝當時要做改革必須要有大義
→ WINDHEAD: 兩岸統一前提是民主化,那當然更前提是
→ Tosca: 民主國家還是能侵略另一個民主國家好咩
→ WINDHEAD: 台灣這邊自己要先民主化,這才是他目的
→ Tosca: 美國也是民主國家還不是打伊朗打委內瑞拉
→ Tosca: 沒有人跟你說民主國家就會比較愛好和平 噗
→ Tosca: 反而北韓這種國家都不敢打
→ WINDHEAD: 民主化本來就不是為了要打別人啊
→ WINDHEAD: 或是不要打別人  那是兩碼子事
→ WINDHEAD: 李登輝需要的是一個起頭啟動民主改革
→ cttw19: 互不隸屬其實是更早時候就有了 你可以goo
→ cttw19: gle「階段性的兩個中國」 （1993年）
→ WINDHEAD: 只有國家統一這面大旗才能壓住其他大老
→ WINDHEAD: 嚴格來說解除動員戡亂=實質互不隸屬
→ WINDHEAD: 法律跟行政層面上的效果就是互不隸屬
→ cttw19: 憲法精神就是互不隸屬（所以才要分成自由
→ cttw19: 地區跟大陸地區嘛） ，已經承認統治不到
→ cttw19: 對方
→ WINDHEAD: 這要看你說的是哪一個版本的憲法
→ WINDHEAD: 但動員戡亂時期的憲法精神是大陸隸屬我
→ WINDHEAD: 修憲,解除動員戡亂,陸港澳事務立法後
→ WINDHEAD: 用常態機關去處理,就是互不隸屬兩國論
→ WINDHEAD: 兩國論是一個先做完再總結的喊話
→ cttw19: 1991年的增修條文
→ cttw19: 捨棄的原因才不是什麼違憲 而是怕中共生
→ cttw19: 氣而已
→ cttw19: 那最終只能接受一國兩制
噓 kobebrian: 神靈支持中共幫中華民國決定人民跟領土
→ kobebrian: 範圍XDD 光這一點你臉往哪裡擺
噓 phoenixtwo: 根據中華民國憲法  總統市長民代必須
→ phoenixtwo: 由選舉選出  沒有在中國辦選舉怎麼
→ phoenixtwo: 代表中國 完全沒有違憲好嗎