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: 推 krrvincent: 我是覺得 一顆占售價不到5%的晶片 對聲音的影響還不 03/28 23:47 : → krrvincent: 如電路設計和穩壓大 03/28 23:47 關於DAC晶片對DAC聲音的佔比多少 倒是有一間小有名氣的波蘭土炮廠表達過意見 Lampizator(很貴的土炮DAC~~) http://www.lampizator.eu/Fikus/LAMPIZATOR_TECHNOLOGY.html What we found is that the chip-set sound is: 10 % DAC chip choice, 50 % receiver chip choice, 20 % receiver-DAC connection interface and 20 % power supply construction. 當然 這個趴數是很主觀的 不過還是多少還是表達了相對程度 事實上他們自己的開發經驗發現 DAC晶片只佔整體聲音的10%而已 不如電源的影響 更不如receiver chip 關於receiver chip為什麼影響這麼大 我認為還是jitter的原因 越好的receiver chip對jitter的免疫力越強大 所以聲音聽起來越自然越類比 對了 stereophile對所有classA和A+的DAC都有做完整測試 我看了不少機器 非常訝異現在的DAC的數位輸入jitter之低 每一家jitter都很低 更可怕的是每一家的usb輸入 jitter還是很低! 看來usb接受晶片這幾年真的進步太多了=.= 以前usb輸入的jitter簡直慘不忍睹 現在每一家數據都是突破天際的強大... 我認為usb DDC這種東西(hiface) 事實上已經可以拿去埋了 因為現在DAC的usb輸入真的都很強大了 實在不需要在靠usb DDC這種過時科技 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.19.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1427594676.A.191.html ※ 編輯: Tosca (61.227.19.116), 03/29/2015 10:06:12
jakkx: 不過說是怎麼說,USB晶片獨立於CPU獨自操作,照道理克服電 03/29 10:09
jakkx: 的問題後電腦優化應不會影響太大但實際上並不是這樣… 03/29 10:09
jakkx: 我覺得有點像音效卡VS內建音效那樣吧… 03/29 10:10
hydeless: 沒錯,不然懶惰鬼就不會去買Mac Mini了 03/29 10:11
jakkx: 其實我有興趣的是高端到一個程度的dac是否可以跟電腦狀態脫 03/29 10:21
jakkx: 鉤(如果電可以獨立處理的話) 03/29 10:21
jakkx: 可以透過DDC處理也成,這才是終級數位流解決方案啊… 03/29 10:22
yys310: 要跟電腦脫鉤 那至少不能共地吧 03/29 10:25
koala7124: xmos 就是文中所謂的 receiver chip嗎 03/29 10:26
jakkx: 我只負責做夢XD…DAC外接CLOCK+電源處理不知道行不行… 03/29 10:30
bq78: 我覺得好聽與否影響最大的還是類比電路.... 03/29 10:52
Tosca: 沒錯阿 所以ARC的旗艦DAC乾脆把旗艦前級的線路裝進去.... 03/29 11:12
krrvincent: 學習了 原來receiver的影響這麼大 03/29 11:14
crasser: 真外接成這樣,乾脆直接做個數位播放系統更穩XD 03/29 11:29
yys310: 就是想要保留電腦的方便性阿XD 03/29 11:30
awuwa: 贊成Tosca兄的結語!以我用的W4S DAC-2 DSDse為例,在上一 03/29 11:49
awuwa: 代DAC-2 DSD時,許多國外用戶買DDC就是為了把PC的USB接進DA 03/29 11:49
awuwa: C-2 DSD更乾淨的I2S接口或一般的同軸。後來DSDse問世後, 03/29 11:49
awuwa: 除了有能直接傳送數位資訊進入D/A轉換器的USB橋接I2S平台外 03/29 11:49
awuwa: ,更對USB做電訊隔離; 此外,其內建的FEMTO飛秒時鐘更取代 03/29 11:49
awuwa: 掉了絕大部分DDC時鐘的優勢,這些用戶在升級DSDse後,紛紛 03/29 11:49
awuwa: 棄用DDC,改由PC USB直入DSDse。 03/29 11:49
jakkx: 這情況是因為它針對USB做改善吧,反而可以說看DAC對那種輸 03/29 11:51
jakkx: 入設計相對用心就推薦那一種… 03/29 11:51
rtwodtwo: 那還不簡單 win8.1電視盒(棒)+鋰電池供電 手機wifi控制 03/29 11:52
jakkx: 當然和一開始比起來只能束手無策是好多了…話說DSDse有漲價 03/29 11:52
jakkx: 嗎? 03/29 11:52
rtwodtwo: 極度簡化的pc段 03/29 11:53
Tosca: 各大廠對usb輸入現在都很重視 加上usb接受晶片進步很多 03/29 11:58
Tosca: 以前很多大廠只會裝個pcm2702/2704意思意思 聲音當然很爛 03/29 11:58
awuwa: DAC-2 DSDse就兩台DAC-2的價錢 03/29 12:04
jakkx: ......果然有用心有成本… 03/29 12:05
williamer4: 連網撥電腦端都差很多了啊… 03/29 12:21
williamer4: 有朋友是說加兩個Switch可以把電腦影響減到很小 03/29 12:22
thiy71: 順帶一問,stereophile推薦的MF v90 dac有人聽過嗎,不到1 03/29 12:24
thiy71: 0k的class A dac勒 03/29 12:24
jakkx: 這一串看下來不管貴的便宜的都一堆東西要玩… 03/29 12:26
quii11: MF v90 dac我有聽過~~在Taste CAFE裡面有~~ 03/29 12:26
quii11: 修正~在Taste CAFE有台很像的~但我不確是否為V90~ 03/29 12:31
quii11: 剛確認過~是V90無誤~~ 03/29 12:33
jakkx: 這台實售10K內?和國外定價比算有良心的機器了吧,輸入也算 03/29 12:38
jakkx: 齊全… 03/29 12:38
quii11: 我朋友寫的心得~可參考一下 http://ppt.cc/KAbo 03/29 12:39
thiy71: 查了一下,大概9k!不過就不清楚這台到哪種程度了 03/29 12:40
jakkx: 感覺還不錯,又很小一台…… 03/29 13:26
simonohmygod: aq蜻蜓v1.2版 有B級耶 看來cp值也蠻高的 03/29 17:11
Tosca: 數位產品B級以下參考就好 因為產品太多 他們評測不完 03/29 17:13
Tosca: 同樣的他們的全音域喇叭A級榜也是參考就好 因為都是怪物... 03/29 17:13
Sirine: 但我覺得10%的DAC 某種程度變成完全無法改變的聲底 03/29 20:52
Sirine: 其他才是佈線 電源 用料等等的優劣之分 03/29 20:52
intela60474: Hugo沒在榜上QQ 03/29 21:08
gameguy: 寫是這樣寫啦,要是USB晶片現在有這麼強怎麼還是一堆 03/29 21:09
gameguy: 機器不肯放棄同軸、光纖接頭,老實說就跟XMOS買權利把 03/29 21:10
gameguy: XMOS晶片內建到機器內部,省掉去買一台XMOS晶片的DDC, 03/29 21:11
gameguy: 加上usb介面有這麼強,結果目前USB線抗干擾、高頻雜音 03/29 21:12
gameguy: 還是不行,聽起來型體感、音場還是遠遠輸同軸一大截,慘 03/29 21:12
gameguy: 老實講沒評到Chord Hugo這種雜誌不用看也罷,水準我個人 03/29 21:13
gameguy: 看遠遠還不行啊,跟台灣騙吃騙喝混幾十年都沒什麼長進的 03/29 21:14
gameguy: 台灣音響雜誌水準同一等級(純個人看法) 03/29 21:14
Tosca: 阿hugo就沒送stereophile阿 你以為雜誌會主動去評喔=.= 03/29 21:17
boris20050: 推GG 03/29 21:20
tudaer: 幾天前台灣做的威士忌得了世界第一,啊平時也沒人說她好 03/29 21:21
tudaer: 不去主動找尋東西,只是引用別人評鑑過的然後寫心得 03/29 21:21
tudaer: 你覺得這樣Ok嗎? 03/29 21:21
yys310: 難得會想推GG推文 03/29 21:32
intela60474: 我還真以為雜誌會想辦法盡量多評一些產品好提升參考 03/29 21:51
intela60474: 性... 03/29 21:51
crasser: 我覺得10年後USB5或6可能就夠強了,畢竟我覺得192/32應該 03/30 01:28
crasser: 就極限了,在更上錄音水平再好人耳也應該完全沒辦法辨別 03/30 01:29
crasser: 光192/24跟96/24的差距我覺得就沒大到哪了,錄音影響較大 03/30 01:31
crasser: 是說那時後可能會換新傳輸規格就是XD 03/30 01:33
IamBuki: 除非高速網路可以普及而且不壅塞 處理影像都不夠用了 03/30 05:26
IamBuki: 大家主流音訊CD還要聽很多年96/24能普及就很了不起了 03/30 05:27
gameguy: 台灣的雜誌,有關係就有版面,很困 03/30 08:55
gameguy: XMOS的解決方案最有名的就是同樣是A+等級的QB-9 03/30 08:56
gameguy: ,不然就是像Hugo的HD模式,老大硬是自己寫程式用FPGA去 03/30 08:56
gameguy: 解USB線傳來的訊號,至於台灣的USB接收晶片水準還是遠 03/30 08:57
gameguy: 遠不行啊,相容性差勁,無言(Teac平價的那幾台UD系列DAC) 03/30 08:58
casals: 我回(問)一下GG臺灣usb接受晶片那段 04/08 11:59
casals: 包括那台有名的T+A DAC8嗎?用的就是臺灣usb接受晶片? 04/08 12:00