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作者purplesky911 ()
看板Headphone
標題Re: [問題] USB線 值不值得投資？
時間Fri Apr 10 04:53:28 2015
※ 引述《u87654321 (嵐仔)》之銘言： : 今天拿DA-300 想去試試USB線 因為我原本的是掃描器送的小黑線 還被狗啃到看得到內 : 線= = 在my ear拿到紅色 1k多那條 感想是交響氣勢比較足 耳機是小公主 其他類 : 型沒聽 因為之後我就把小黑線收起來借別的耳機聽聽了030… 還試了一下轉接頭 便宜 : 的跟一顆1k多的比起來高音比較清亮 耳機是m5 好像廢言了XD 主要是想問值不值得 : 投資比小黑線高價一點他USB 因為沒有a b test 所以實際差異也不清楚XD 轉接頭 應該 : 買便宜的啦 價差不到那麼多升級感 看很多人USB線沒差 所以來問 畢竟不便宜阿… USB線有沒有差 可以從AA象牙塔大大最近稍稍幫USB線翻案窺出一些端倪 板上也不少大大 以前覺得沒什麼用 後來也投入了 數位線有他的規格和優勢 再差不會差到01變成23 打保守牌的話 去找一條有認証的小黑線 應該可以快樂使用一陣子 直到......... 有一天你膽敢換掉第一條電源線、第二條訊號線…第三條耳機線、第四條XX線等 待你的系統已經到一個敏感且平衡的階段時 那條小黑數位線就等著跟你討債.......... 這時候回過頭來玩這條以前好像沒差的線 卻意外會變得差別巨大~ 再敏感一點 電源線碰到訊號線 或是訊號線接觸到地面等…這些眉眉角角的地方都可以搞死你 所以… 要選擇XX線首先先衡量自己系統的狀況 (是不是已到了從器材挪費用過去週邊、該先玩哪一種玩具…等) 先從大方向去改善 再往小細節去斟酌 器材有他的上限 再好的線材也沒有辦法去突破他 猶記得那天我裝上ODIN時 聽了半天講不出他的價值在哪 只好默默插回我慣用的線材 這並不是說ODIN這類高價位的線就弱或騙錢…等等 而較像是自己的器材還沒到那 裝上後對這套系統(和自己的錢包)也只不過是多餘的負擔.... 至於數位線不會改變01 為什麼又有差 就像銅底材和銀底材 本身的發聲就不太一樣 你拿木槌去敲銅鐘和去敲銀鐘 儘管發聲一樣 但就是不同的聲音特質 那為什麼01沒變聲音又會變？ 就像拿鉛筆(小黑線)寫01和用彩色筆(發燒線)寫01 雖然都是01 但線條粗細和色溫冷暖就是會有差別(資料一樣但特性不同...這啥鬼- -) ↑這段有機會會被戰死XD 好啦!!話說回來~~~ 線材怎麼作初淺的搭配 大概就依器材吃電和特性去增減導體量 訊源: 重質~導體量和導體粗細可較小或細 那麼你用大導體量或粗線徑的給它會不會更好？ 答案是不一定會更好 有一些(且不少)還會變肥糊 所以…儘量避開訊源直接就讓他一口爆..... 擴、排插連接線： 算是主要吃電來源 餵飽他吧 但吃電飽滿的同時也不忘細部細節 如…聲音太大港輕、重聲的對比拉不出來 我聽過許多自製線或DIY線 不管是素人製或是XX店老闆出品 雖重料滿滿 但就敗在這點....... 音響性很好是沒錯 但鋼琴、輕音樂像大老粗在彈奏一樣- - 當然... 這也有可能是我自己本身搭配的不夠好 就像剛剛有提到依電量或特性去餵他適合的線材~~ 有了這個架構 再依自己的能力逐漸去要求品質 包含供電品質、和導體品質5N、6N等等..... 最後線材玩到一個程度的高標 此時…應該會有再換什麼線材都好像沒有突破性的提升 這時候可往接地那邊去發展(應該隨便上都比線材有感 接著震動系調音應該也在熱身準備討債....... 震動系除了讓器材夠穩之外 比較科學的講法是：OO墊材可以吸收A~B這區間頻段的震動XX% 造成YY影響 以黑金石來舉例： 早期我把器材都上黑金石 一來覺得很穩固二來那時候還是新手 黑金石大家好像都很推薦 所以也就懵懵懂懂的跟著上黑金石 直到最近把小叭換成大叭 發現下盤實在超出我聆聽空間的負擔 然後開始調來調去 直到把黑金石一塊一塊取下後....... 低頻/駐波問題才逐漸改善(但衝擊力道和平穩度也開始渙散) 那麼~~黑金石到底好不好？ 首先你要了解他的特性： 他改變了聲音哪個環節/是不是你想要的？/以前需要的現在需不需要？ 當你清楚的了解他的特性和你的需求 自然能判斷好或不好~~ 搞定震動系後 又開始覺得器材好像不夠力了........ 於是換了器材 又開始重覆我一開始講的事 導體量加倍、純度加倍、墊材質量加倍........ X！根本就沒完沒了啊！！！！ SO....自己拿捏一個平衡點是非常重要的~ 動到一個地方 就會有相對應的問題洐生出來 量力而為勿墮入無限迴圈~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.141.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1428612812.A.589.html ※ 編輯: purplesky911 (111.249.141.224), 04/10/2015 04:54:34
推 rocker12321: 推911~ 04/10 05:06
→ cupG: 翻案是哪篇阿~ 04/10 05:08
→ terryeg: 應該是說az 04/10 06:50
→ terryeg: 平衡點抓大約器材的1/10 各種周邊累積約占總系統30% 04/10 06:51
→ terryeg: 錢太多都直接攻頂就不會想太多 04/10 06:51
推 yys310: 開大絕吃線啦～～～ 04/10 08:26
推 gameguy: 困上加困，明天會收到USB線，測試完畢會寫報告，結案 04/10 08:30
→ yys310: 寄到太陽系邊緣果然很困難阿 說要收線不知道說幾天了 04/10 08:32
推 milkool: 換USB線是要改善訊源到DAC這段的干擾 計算機世界的01就是 04/10 08:35
→ milkool: 01 不會有高級01跟普通01的差別 只會差在USB裡的電源雜訊 04/10 08:35
→ milkool: 對DAC干擾程度 04/10 08:35
推 milkool: 不過耳機玄學大家見解不同 太專注於USB線不如搞其他地方 04/10 08:38
→ milkool: 投資報酬率還比較高 04/10 08:38
噓 evadodoya: 數位就是0與1,usb沒差啦 04/10 08:58
→ purplesky911: 你確定只有干擾- -? 04/10 09:00
→ purplesky911: 數位線這段可差很多或很少，看你系統到什麼程度~ 04/10 09:03
→ rottkimo: 覺得木槌敲鐘的比喻不是很好耶... 04/10 09:15
→ purplesky911: 怎麼說? 04/10 09:16
※ 編輯: purplesky911 (111.249.141.224), 04/10/2015 09:16:36
推 tactics2100: 我是買 Amber 的快速充電線 就夠用了 起碼充電速度 04/10 09:19
→ tactics2100: 很有感 接頭質感不錯 04/10 09:19
推 death06: 換成方吉敲鐘 04/10 09:23
推 tactics2100: 用混元秘笈敲鐘 04/10 09:25
→ rottkimo: 敲鐘聲在自然界傳遞的變數比01訊號在USB線材內的變數多 04/10 09:26
推 BigBird110: 我覺得線有差欸 昨天線材全換zonotone 太可怕了 04/10 09:26
→ gameguy: 困上加困，等我貼文章出來吧，USB結構上的差別造成聲音 04/10 09:28
→ gameguy: 差很多，0 1的問題別再扯這麼多，我說有差就是差到天翻地 04/10 09:29
→ gameguy: 遠，前進太陽系外這種差別，差的距離是用光年計算的，很 04/10 09:30
→ gameguy: 困 很困。 04/10 09:30
推 simonohmygod: 樓上快PO伽利略啊 想看 04/10 09:31
推 iWRZ: 以前用USB黑線 某天電光火石的活動附送自家USB線 真的有差 04/10 09:35
→ iWRZ: 其實最重要的應該是USB的電訊分離 04/10 09:36
→ purplesky911: 最強結構有機會應該是GG新的那條 04/10 09:37
→ purplesky911: The Synergistic XXXXXXXXXXXXXXXX USB名子太長- - 04/10 09:38
推 simonohmygod: The Synergistic Research Galileo LE USB Cable 04/10 09:42
推 rtwodtwo: USB線有差的話 那存在外接硬碟的步兵片怎麼沒變騎兵片 04/10 10:04
推 u87654321: 非usb供電也要搞電訊分離？ 04/10 10:06
推 iWRZ: 非USB供電運作就免了 看裡面電路板比較準 04/10 10:08
→ iWRZ: 如果有外接電源但是DAC晶片還是吃USB供電的話 最好還是要 04/10 10:09
推 st110261: 靠盃我木耳，剛換了條3k的沒聽出差異 04/10 10:09
推 tactics2100: 是騎兵變步兵吧 04/10 10:20
來人啊！呈上解碼器給朕用!!
推 sethhu: 有差 真的有差 用在03USD 但我是覺得一兩千就很好了 04/10 10:23
推 phoenixbec: 木耳路過推推911神 04/10 10:27
→ phoenixbec: 不過AZ不是典型線材沒差派嗎@@ 04/10 10:28
就"稍稍"而已- -
推 Andy7577272: 信者恆信 不信者恆不信 開心聽音樂就好 不要想太多 04/10 10:29
→ purplesky911: 哪一條3k弱成這樣- - 04/10 10:31
推 tactics2100: 因為太多例子了 化妝品加金粉 米其林大餐加金箔 帶 04/10 10:34
→ tactics2100: 鍺金屬改變身體磁場 04/10 10:34
推 tactics2100: 太便宜反而讓人懷疑功效 04/10 10:36
化妝品加金粉真的有用 我公司代理的就..........(下略
→ stevenao992: 之前用T1 tube，換一條2k左右的USB有感 04/10 10:40
推 iWRZ: Aune T1 擴大機電訊分離差異真的蠻明顯的 04/10 10:42
→ iWRZ: 我想他的市電是專門供應給擴大機 DAC晶片還是用USB供電 04/10 10:43
推 rocker12321: 換來換去後來覺得還是Supra好聽一點XDDD 04/10 10:47
→ gameguy: 若是用爬山比喻的話，Supra等級在陽明山，WW Platinum 04/10 10:50
→ gameguy: Starlight大約在白朗峰，Synergistic Research Galileo 04/10 10:51
推 simonohmygod: 在張泰山 04/10 10:51
→ gameguy: LE USB線大約是聖母峰，可是我新買的USB線，已經到太陽 04/10 10:52
→ gameguy: 系外圈了，這怎麼比啊差這麼多，不信也沒辦法，因為 04/10 10:52
推 tactics2100: 地球太危險 04/10 10:53
→ gameguy: 材質不同也無法感受到有差這麼多的驚嚇，嚇死人不償命的 04/10 10:53
推 phoenixbec: USB一定等級就夠了(? 04/10 10:53
→ gameguy: 恐怖，我真的被嚇到了 04/10 10:53
→ gameguy: 就像我常講的，當大日本帝國已經坐汽車，台灣還在坐牛車 04/10 10:54
→ gameguy: ，科技的差距就是差這麼多這樣怎麼比，很困 很困。 04/10 10:55
所以你到底買了哪條啊！！！！
推 death06: 你這不是受精了嘛？ 04/10 10:56
推 yys310: 挖 果然討論超熱絡 不信的就去約吃線麻 實在是...... 04/10 11:05
推 k5648550577: 容我菜鳥說一下，我谷津u2s而已，用divini和ADL的線 04/10 11:08
→ k5648550577: pk過以後聽感確實有差 04/10 11:09
推 SopHaniA: divini插tobby跟原廠線比完無感 04/10 11:25
推 k5648550577: 所以Divini的線奇差無比? 04/10 11:31
我也覺得有真的差~ 不然也不會.......
推 ultimatevic: 線材排列方式影響之間的容抗和雜訊感應，每個人機器 04/10 11:33
→ ultimatevic: 的雜訊又都不太一樣，感覺線材並不是玄學... 04/10 11:33
→ ultimatevic: 只是變因太多，先調機器本身再來調線材 04/10 11:36
真的！
推 yys310: 911這篇早也把調整序打出來了...... 04/10 11:38
→ ultimatevic: 我知道啦XD 我是想表達贊同之意! 04/10 11:40
我沒很利害啦- - 跟大家一樣都在學習....
推 yamana: 約一約來個集體吃線評口味啦： 04/10 12:53
來人啊！餵公子吃線！
推 jakkx: 只能推了… 04/10 13:25
推 odanaga: 不推就得吃線只好推惹 04/10 13:46
→ speedshuffle: 其他設備還沒問鼎江湖之前你考慮一個最沒差的 04/10 14:17
推 death06: 還在拿+0樹枝就在考慮要穿凌雲靴還是追風鞋？ 04/10 15:07
疾風之靴
噓 mtskyoko: 數位不就是0與1而已 怎麼可能會有差?! 04/10 15:39
來來來！線材沒收！！
推 execration: 樓上讚喔，我補開砲，說有差的都是視覺補正開太大啦 04/10 16:18
視覺會引導(影響)聽覺無誤 https://www.youtube.com/watch?v=yoEED_su810
推 leonhung97: 疑?所以GG大買的不是那條名字很長的? 04/10 16:25
我也驚@@
推 IamBuki: 佔器材的20~30%差不多 04/10 16:54
推 ATand: AA已經談論過很多次了，USB線影響聲音主要因素還是jitter 04/10 19:17
→ ATand: 所以買不同的USB線其實就是在試各種jitter影響下的聲音 04/10 19:17
或許只是之一因素 而不是主要因素？
推 lolicat: 結論：銀彈先準備好 04/10 19:57
→ purplesky911: 好聲的方法有很多種，這些只是之一而不是唯一 04/10 21:18
→ purplesky911: 我其實很羨慕那種小黑隨便接一接就好聽的人@@ 04/10 21:20
推 yys310: 只好換耳朵囉~ 04/10 21:26
改變心境!!
推 ab100100: 要不是財力有限真的坑不完阿... 04/10 21:31
真的！
推 kevinau: 腳踝不好,不登太高,陽明山（supra）就可以了 XD 04/10 22:47
陽明山泡溫泉不錯啊~XDDD
推 Myt33: 現在連螢幕都直上壁插.. 04/10 23:29
我也是- -
→ linjiliang: 如果對0/1資料傳輸有差我開始懷疑我的程式了...orz 04/11 01:43
→ linjiliang: http://ppt.cc/G8Gq 04/11 01:44
歹勢…我看不懂這圖 lin大可以稍稍解釋一下嗎@@"
推 wayne1026: 推一下Supra,平價可增進系統的好CP值選擇 04/11 02:49
還不賴~ ※ 編輯: purplesky911 (111.249.141.224), 04/11/2015 03:58:08 終於下班>< 修正本文、加量一些內容 ※ 編輯: purplesky911 (111.249.141.224), 04/11/2015 04:52:05
→ linjiliang: 目前手上一個開發有關音頻量測的專案，量測發聲主要 04/11 04:56
→ linjiliang: 使用三個外接USB DAC，當然USB傳送的是數位資料 04/11 04:58
→ linjiliang: 如果會因為不同的USB線材導致資料不同那真很無言 04/11 04:59
→ purplesky911: 哦哦…我文裡應該沒有講到資料會改變....- - 04/11 05:02
→ purplesky911: 且開宗明義就說01不會變23..... 04/11 05:03
→ purplesky911: 但我好奇的是…三個外接USB DAC讀的資料一樣 04/11 05:06
→ purplesky911: (同配備下)出的聲音也一樣？ 04/11 05:07
→ purplesky911: 是哪些地方造成出的聲音不一樣？(即使資料都一樣) 04/11 05:08
→ purplesky911: 沒有找碴的意思…只想聽聽以你專業上的看法 04/11 05:10
→ linjiliang: 真的沒什麼鉛筆01彩色筆01~都是一樣的，如果有覺得 04/11 05:13
哦哦…我那段的原意即是資料一樣但XX(特性?jitter?或更好的解釋)不同
→ linjiliang: 聲音不一樣真的跟數位01無關的~ 04/11 05:14
恩~我也這麼覺得
→ linjiliang: 三個USB DAC是因為有三個不同的量測 04/11 05:15
感謝提出質疑不吝解釋~ ※ 編輯: purplesky911 (111.249.141.224), 04/11/2015 05:24:41
→ linjiliang: 我想還是USB電源部分對接收晶片的影響甚至是DAC部分 04/11 05:46
→ linjiliang: 焦點還是放在上面前輩提到的電源部分，當然我們的 04/11 05:47
→ linjiliang: 量測設備是有獨立供電。 04/11 05:49
→ linjiliang: 當然機器是死的，音樂欣賞有部分蠻主觀的 04/11 05:54
→ linjiliang: 內人是從小音樂班一路到研究所，同一首曲子用不同的 04/11 05:55
→ linjiliang: 喇叭耳機給她聽對他來說都是相同曲子，其實我在想 04/11 05:56
→ linjiliang: 當我們注重器材的表現時他們欣賞的音樂真的不一樣 04/11 05:58
→ linjiliang: 大概就是有樂譜他們腦海心中就有音樂的，強大的腦擴XD 04/11 05:59
推 superafat: 欸欸欸我前幾天才想腦擴的問題 我覺得真的有耶 04/11 09:31
推 evadodoya: 真的 雖然我192 usb是獨立供電，一切都是我腦補 04/11 10:15
推 yys310: 又不是用光耦合 電還是會過去阿 而且你G也沒貼吧 04/11 10:33
推 yamana: 192喔,我絕對不會說換USB線沒差 04/11 13:54
→ speedshuffle: 沒砸下去當然沒差砸下去了沒差也要說成有差以免笑 04/16 21:43
→ speedshuffle: 話 04/16 21:43