→ KamenDecade: 搭配是什麼很重要，前端呢？不知道是否方便列一下 04/12 18:58
→ williamer4: PWD2+Bridge, 擴是手工擴Fantasy 04/12 19:02
→ williamer4: 細節的話可能晚點回去才能列了 04/12 19:07
推 ArcTic2002: 我覺得聲海家好像都有這問題…大音場邊界感也重… 04/12 19:11
推 max8201: 應該是你自己聽起來如何才是?每個人都有自己對音樂的想像 04/12 19:54
→ max8201: A說有邊界感,等到你終於消除邊界感，B跟你說音場太虛假 04/12 19:55
其實我自己....也是能接受XD
推 takase: 耳罩戴緊ㄧ些試試 04/12 19:59
T兄的方法看過後一直都在用 的確整體會自然些 凝聚力也好
邊界感也會消一點? 總之感激XD
推 idunhav1: 我來到寂寞邊界愛已失竊心在淌著血男人的無盡傷痛都鎖進 04/12 20:04
→ idunhav1: 黑夜 04/12 20:04
Pardon?
→ takase: 剛剛重看了文章,可能是穩壓濾波把高頻吃掉一塊的關係 04/12 20:44
→ takase: 所以聽起來悶？ 04/12 20:44
悶倒是不覺的欸..
推 sniper0710: Fantasy耶 , 幾年前在音響展看過一次之後就沒消息了 04/12 20:46
→ sniper0710: 原來有正式上市喔 XD 04/12 20:46
其實沒有上市 手中這台是因緣際會拿到的Prototype
沒上市有點可惜
推 IamBuki: 看你穩壓濾波哪款 給不給力 04/12 20:51
LCR2400+381Au+R-1 還捅了AC Filter...
※ 編輯: williamer4 (1.163.123.62), 04/12/2015 20:59:37
→ sniper0710: 阿,原來是沒上市...當年聽過覺得很不錯的說... 04/12 21:00
→ williamer4: 內部一樣 不過外觀差不少 04/12 21:00
※ 編輯: williamer4 (1.163.123.62), 04/12/2015 21:08:16
→ williamer4: Fantasy當年出的時候高價擴不多 現在比比皆是了 04/12 21:29
→ williamer4: 跟其他機子比起來如何...其實我也沒試過XD 04/12 21:30
→ dragon2543: 我走全平衡才把HD800左右的牆推開 04/12 21:53
→ williamer4: 突然很想辦個HD800聚會? 04/12 22:06
→ max8201: HD800用家的雞絲應該很難帶著去聚會.... 04/12 22:14
→ williamer4: 好吧 真的XD 04/12 22:18
推 boris20050: 想聽 04/12 23:50
推 devilhades: PT1000/Yu studio之流的隔離變壓器建議樓主可以試試， 04/13 00:40
→ devilhades: 另外優秀的電源線一定幅度上也可改善這問題 04/13 00:40
一直都有考慮換條"優秀"的電源線XD
也一直在想是不是能從電源端解決
要說到電源處理器 對PSaudio自家蠻有興趣 就是價位高了點
再來想辦法試試其他電源處理 感謝!
推 TheWhack: 要買Yu的隔變的話，可以買一台有4孔給DAC,AMP電腦用嗎？ 04/13 00:46
→ TheWhack: 還是買兩孔給dac跟amp就好呢？ 04/13 00:46
推 devilhades: Yu的全部都是四孔，不過若電腦並非Arm pc建議直入壁 04/13 01:00
→ devilhades: 插，隔變接dac與amp就好，x86 pc本身就是個巨大的雜訊 04/13 01:00
→ devilhades: 污染源 04/13 01:00
推 TheWhack: 只用到兩孔的話，能否買KECEC的PT212呢??@@ 04/13 01:10
→ leonhung97: 你有212的預算的話我會建議你買2台112 04/13 01:44
→ leonhung97: 1台插電腦 另一台插dac和amp 04/13 01:44
推 Dayner: X會不會有局限性才是正常的表現？ 04/13 02:08
其實也有想過 HD800的特性有一定程度的空氣感 營造空間感與殘響
若是要定位在頭外 空氣感能不能跟出去或許會是另一個問題
(自已試過的機子 能定位在頭外的也確實不多見)
或許是如此 所以刻意把聲音局限在一個範圍
營造一個精緻的小空間?
推 TheWhack: d大，那請問兩台112插在同一組壁插(兩孔上)，是否會影響 04/13 09:09
→ TheWhack: 表現呢？ 還是最好是拉兩組獨立的電源迴路給兩台112呢?? 04/13 09:09
→ TheWhack: 我目前有一組獨立的迴路，拉出是一組方塊造型的四孔壁插 04/13 09:10
→ TheWhack: 剛好就dac,amp,電腦雙電供四個插在一起，如果要改善的話 04/13 09:10
→ TheWhack: 不知道應該要怎麼接、配置隔變最好呢?? 04/13 09:11
其實我真的覺得試試看比較準
雖然電腦雜訊多 可是我電腦一起插上電源處理後聲音還是好不少XD
只能再另外用ACfilter把電腦雜訊屏蔽掉
推 hildebrandyu: 直上p5 04/13 16:00
嘖嘖
※ 編輯: williamer4 (36.227.69.202), 04/13/2015 18:47:14
推 Dayner: 我說一下我的一些觀察，不一定是正確的，你可以批評指導。 04/13 20:01
→ Dayner: 我一開始聽HD800的時候，主要買一些有些後製的CD，像是DG 04/13 20:02
→ Dayner: 甚至RCA之類的，那時候我也很在意HD800的音場。 04/13 20:03
→ Dayner: 我自己的經驗是拉了專線以後，換了某些電源線可以讓音場 04/13 20:04
→ Dayner: 變大。那時候也很滿意這樣的結果。 04/13 20:04
→ Dayner: 用太差的線材，CD裡面的殘響少一些的時候，就覺得空間感 04/13 20:05
→ Dayner: 縮掉了。一直到我後來也開始聽兩聲道，我淘汰了一些之前 04/13 20:06
→ Dayner: 聽起來音色沒有很自然的線材，留下一些在我的兩聲道上聽 04/13 20:06
→ Dayner: 起來是定位清楚，音色自然的線。包括訊源也做了修正。 04/13 20:07
→ Dayner: 把這些在兩聲道修正過的東西，拿回去接 HD800，就發現音場 04/13 20:08
→ Dayner: 的寬度縮了一截。但是整個層次感好很多。 04/13 20:08
→ Dayner: 我自己是覺得，當使用最差的線材，和電源線的時候，在連 04/13 20:09
→ Dayner: 完整的殘響都表現不好的時候，音場一定是縮的。 04/13 20:09
→ Dayner: 因為很多CD在製作的時候，就加入一些殘響讓音場聽起來大， 04/13 20:10
→ Dayner: 也會比較好聽。但是再用很好的線材的時候，會發現這些是 04/13 20:11
→ Dayner: 加工過的聲音。 04/13 20:11
→ Dayner: 如果今天拿一些有有殘響和特殊比例音場的線材，聽起來空間 04/13 20:11
→ Dayner: 感相對之下可能也會變好，但是會變得不自然。 04/13 20:12
→ Dayner: 和原來Hi-Fi的聲音又會開始背道而馳。 04/13 20:12
→ Dayner: 在我聽HD800的過程，我選的線材，和CD，是逐步讓音場變得 04/13 20:13
→ Dayner: 更為精準，層次感更多，但是音場並沒有變寬。 04/13 20:13
→ Dayner: 甚至侷限感變得更加明確，但是我都覺得聲音變得更自然。 04/13 20:14
→ Dayner: 我後來是覺得，在現實世界裡，HD800就那麼大一隻， 04/13 20:16
→ Dayner: 就算振膜做得離耳朵遠一些，物理面上，就是距離耳朵不遠。 04/13 20:17
→ Dayner: 如果沒有所謂的{侷限感}應該就是要用聽覺心理上的機制給予 04/13 20:18
→ Dayner: 大腦做一些欺騙，才能造成音場的感受。 04/13 20:19
→ Dayner: CD可能就靠後製，線材可能就靠線材本身的特質，但這些做法 04/13 20:19
→ Dayner: 反而在兩聲道系統上，容易顯現出缺點了。 04/13 20:20
D兄真的是太謙虛了，感激回覆得這麼詳盡 真的可以再另外開一篇了
另外我記得D兄也是聽古典為主? 跟在下的音樂觀點應該會較為相近
兩聲道我限於宿舍空間 無法投入太多
不過接觸到的一些較高階線材(Ex.Valhalla) 的確有類似D兄說的情況
活生感、自然、層次、能量都提高了不少 但音場在耳機系統卻顯得侷促
懷疑是耳機系統問題很久了。
"自然"也是在下相當在意的音樂表現之一
(已經很久不聽"發燒"錄音了，聲音是真燒假燒不知道)
若是聲音能達到"自然""層次""活生"的聲音，侷限性反倒其次了，
而且目前訊號線和電源線也都還有升級空間。(目前用的都是萬元以下線材)
因此斗膽請問D兄有沒有推薦的線材呢? XD
※ 編輯: williamer4 (36.227.69.202), 04/13/2015 20:48:29
推 Dayner: 哈，我接觸的其實不多啦。不過你喜歡 04/13 22:21
→ Dayner: 自然的音色的話，我自己是覺得 04/13 22:22
→ Dayner: German Highend和Ramses不錯。 04/13 22:23
→ williamer4: 感謝!! 一定好好來聽聽這兩家線材！ 04/13 22:53
推 yys310: 法老王的裹屍布=w=b 04/14 00:08
推 nodavirius: 以我的經驗 對HD800來說訊源和電源才是重點 耳擴我只 04/14 00:44
→ nodavirius: 用台廠土砲的耳擴就很好聽了 空間 定位 細節都OK 04/14 00:46
→ nodavirius: 錄音普通的CD 好的CD SACD 192/24 一聽即知不用太用力 04/14 00:48
→ nodavirius: 所以可以從總電源布雷尬拉專線開始做起 如果是數位流 04/14 00:50
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推 devilhades: 我反而建議電腦內部更換為無風扇電源/SSD等元件來降低 04/14 04:45
→ devilhades: 振動等干擾後直接壁插，電腦瓦數大上隔變容易壓縮動態 04/14 04:45
→ devilhades: ，雖然聲音一定會變乾淨啦.... 04/14 04:45
感謝兩位，在下現在系統是走網路撥放
打算從Switch著手改善
另外資料仍是從電腦串流出來，試過電腦端的影響仍然不小
也有朋友建議可以用兩個switch試試 可以把電腦端影響減少不少
如過再不行的話就真的要進行大刀闊斧的電腦優化了
推 devilhades: 順帶一提，搭配好的800確實可以做到消除邊界，過去家 04/14 04:53
→ devilhades: 訪時有幸聽到這樣的系統，記得當時主器材是WA22(管子 04/14 04:53
→ devilhades: 全換)+北極星Supermo。另外電源線若鎖定萬元整左右的 04/14 04:53
→ devilhades: 產品我推薦試試老田的Abraham，結實的音像與幾無邊界 04/14 04:53
→ devilhades: 感的音場是它的特色，而這Spec與你的需求應該是比較 04/14 04:53
→ devilhades: 接近的 04/14 04:53
前天去三口試了單端的Beanchmark DAC2+WA22
音色溫暖柔軟細緻，相當耐聽
然性能面並未超越在下目前系統
如此看來 換管與電源處理後的WA22若能消除邊界，
從管子、電源與平衡下手應該是條可行的路
感謝推薦!
※ 編輯: williamer4 (36.227.69.202), 04/14/2015 10:56:51