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作者whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))
看板Headphone
標題Re: [請益] 用這樣的主機版還需要買dac嗎
時間Mon Aug 31 23:30:56 2015
※ 引述《abc50111 (abc50111)》之銘言： : 標題: [請益] 用這樣的主機版還需要買dac嗎 : 時間: Sat Aug 29 20:10:12 2015 : : 大家好 : 小弟買的是 msi h97 gaming3 的主機板 : 規格如下: 雖然這篇還蠻像來洗文章數的，不過看到推文有些人的反應我想還是來認真一下 : ----- : Sent from JPTT on my Sony D6563. : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.133.184 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1440850215.A.B94.html : 推 hensury: 我只能說你哪來的自信(我說主機板XD 08/29 20:16 : 推 lf2597: 可以推啊 只是聲音你不一定滿意就是了 08/29 20:16 : 推 Seattle995: 可以推，別去亂聽其他設備就好.. 08/29 20:20 : 推 leonhung97: 我耳機直入主機板耳機孔都有聲音啊! 08/29 20:28 : → abc50111: 請問一下 不要亂聽其它設備是什麼意思？ 08/29 20:29 : 推 hellscythe: 以後記得音效部分要分開買wwwww 08/29 20:30 : → leonhung97: 就...不要亂進耳機店音響店 不要交到壞朋友(無誤~ 08/29 20:30 : → leonhung97: 順順聽喜歡就好~ 08/29 20:30 : → boris20050: 有聲音阿 08/29 20:41 : → abc50111: 難過… 所以如果要買比較高階的耳機的話 還是要另外買d 08/29 20:45 : → abc50111: ac囉… 08/29 20:45 : → boris20050: 主機板內建的解碼可能都比手機弱 08/29 20:47 這是不可能的，除了少數有特別加DAC/AMP的手機外，或是on board audio作太爛的MB 要不然MB上的codec推力跟音質都會比手機強不少 : 推 delaluna: 主機板比手機弱? 不會吧 一般沒有獨立DAC chip的更悲劇 08/29 20:49 : → delaluna: Realtek其實有spec不錯的晶片 08/29 20:49 : → leonhung97: 你自己聽覺得OK就OK阿 沒有一定要另外買裝備 08/29 20:52 : 推 Tosca: 其實我也納悶怎麼沒有內建高階DAC的主機板 明明就不難 08/29 21:07 內建DAC是很早就有人在作的，目前已經有MB作到CM6632配ES9016K2M : 推 wuyiulin: 發燒友畢竟是小眾，做那種特規要考慮大量出貨的成本！ 08/29 21:09 : → wuyiulin: 回樓樓上 08/29 21:10 : 推 CJhang: 音效主機板是跟其他主機板比 不是拿他跟dac比 所以有差 08/29 21:10 : → CJhang: 會比其他"主機板"音效好 至於dac 你再自己去感受好了... 08/29 21:12 : 推 IamBuki: 入門的DAC可以省下來 先拼耳機 08/29 21:24 : 推 Tosca: 但是內建intel網路晶片的主機板都有了 08/29 21:27 : → Tosca: 那來個內建1792或9018的主機板 也沒多難吧XD 08/29 21:27 : 推 aegis43210: 嗯，CS4398也不貴呀，內建真的不難 08/29 21:30 : → delaluna: 板卡這種東西成本算得很精的 系統廠在改版都在斤斤計較 08/29 21:39 : → delaluna: 幾顆陶瓷電容的差別 一顆DAC對他們而言算天價了 08/29 21:40 說真的有些高階版用料真不是蓋的，廠商沒有摳到不給好料，因為消費者也不是笨蛋 : 噓 unique0515: 回應有人說Realtek是Spec不錯的Chip，的確是不錯啦， 08/29 21:58 : → unique0515: 他可以模擬出山洞、浴室、監獄、傘兵坑裡的音效，而且 08/29 21:58 : → unique0515: 有時我沒開就自動啟用了，亂神一把！ 08/29 21:58 就我作過的幾個案子來說，Realtek真的是比較好的，不管是品質或是技術support來說 : 推 s899456: 其實一張2500的音效卡就有明顯提昇感,但是建議直接買DAC 08/29 22:14 : → s899456: 換來換去浪費錢 08/29 22:15 : → abc50111: 感謝各位的意見 老實說 我用過最好的耳機 就只是ATH-ES7 08/29 22:22 : → abc50111: 我從來沒有用過高階耳機(對我來說需要dac就算是高階了x 08/29 22:22 : → abc50111: d) 發這篇文 主要是想看看可不可以就這樣直接升級了 08/29 22:22 : → abc50111: 看完大家的意見 可能會先把預算放在耳機上 再看看順不順 08/29 22:24 : → abc50111: 耳(雖然我無從比較…) 08/29 22:24 : 推 yys310: 建議那就先別想太多 聽熟之後再去耳機/音響店聽聽 耳朵會 08/29 22:28 : → yys310: 告訴你要不要XD 08/29 22:28 : → Z1000: 有看過MB放創巨的CA0106 不過MB的電和雜訊... 08/29 22:34 其實這顆本體是VIA的codec，至於VIA的codec作的如何，有興趣的可以谷歌看看 : 推 will3509111: 天啊,這你敢看? http://goo.gl/Cm4r0d 08/29 23:30 : → double02: 不要隨便逛耳機版(選我正解 08/29 23:50 : → double02: 越看越聽坑越深 08/29 23:50 : 推 hsparrot: 可怕的AC97時代已過，現在的內建音效雖比上不足，但不見 08/30 01:34 : → hsparrot: 得會糟到聽不下去，搞不好還會陰錯陽差跟耳機互補 08/30 01:34 : → hsparrot: 先衝耳機，多方比較後覺得有需要再來考慮DAC 08/30 01:34 : 推 eterbless: 看到用主機板就不用看內文了 電路干擾這東西就算用再好 08/30 11:53 : → eterbless: 的晶片也很難解決 08/30 11:53 : → openbestbook: 哈哈哈 08/30 18:30 : 推 booklee: 推“劍靈虛寶”.... 08/30 23:27 : → Ahao: ㄜ......竟然是電競用 我看DAC就免了吧！ 08/31 15:26 看到不少人對於板載音效不屑一顧，這也就是為什麼各廠對於堆料一直很遲疑 堆太多一些人看不懂聽不出來，堆太少又會輸給其他廠或是無法滿足玩家的期待 基本上一兩千塊的音效卡可能還只是codec就直接輸出，連顆DAC都沒有(最多加幾個op) 實在很難跟目前一些高端的MB作比較 簡單來解釋一下目前各MB廠對於板載音效的發展(可能有所遺漏，因為不是每張都玩過) 1. ASUS，算是最早在發展這塊的廠商，很多技術也是他們先作起來再被他廠抄走 主要是由ROG Formula一系的來作實驗及技術宣示 R4F→最早導入pcb isolation(PCB簍空隔離技術) M5F→最早導入耳擴晶片TPA6102A2及自家音效卡的正負電壓供電設計 M6F→最早導入DAC到MB上，使用CS4398再搭配TPA6120A2，我認為A家設計最完備的一代 M7F→取消TPA6120A2，改用CS4398+HW EQ+Smart HP AMP M8F→還沒上市，但這一代的M8x都有導入ES9023配Smart HP AMP USB供電的部分有另外再用MOS作對5V作穩壓，再輸出到USB上 就RD的說法是我是全世界第一個挖出這功能的人，他們已經作好幾代... 2. MSI，目前追的很兇，堆料堆最多的也是MSI，主要是拿GAMING 9系列來作技術宣示 Z97 Gaming 9 AC→主要用ALC1150，再多加一組6631A配DAC WM8741+ TPA6120A2 這代的料就開始超越ASUS了，不過受限於設計，實測上的數據並不夠好看 電源處理的不好所以不夠乾淨，雖然有電源外接供電，不過那只限於DAC的數位供電 但DAC選WM8741選的很棒，我個人是還蠻喜歡整體的聲音 這張版還有6631的ASIO driver，不過我拿到的時候還是beta版driver 不知道後續處理的如何 Z170 GAMING M9 ACK→目前堆料堆最兇的就是這張了 http://techreport.com/news/28756/ 使用6632 配DAC ES9016K2M + TPA6120A2，光看照片就覺得很扯 等上市後有空再去借來玩= =+，希望這代能再進一步 USB供電的部分，MSI是最早導入POWER SW給USB供電，就他們的說法是怕外接硬碟不夠力 不過某雞排牌拿去打廣告了就也乾脆說這個有幫助，實際上還是要看整體設計 3. 雞排店，早先是主打可換式OP跟可調增益，實際上當個迷你op前級來看 不得不說這真的蠻蠢，大家都在嫌MB上的雜訊太大，再作前級放大是要拿雜訊當細節嗎 目前是改主打創新未來的codec，但本體是VIA作的codec，再配上創新未來的SW 喜不喜歡見人見智，就之前玩創新的卡是沒什麼問題，唯獨是cpu使用率會比一般的高 USB供電的部分，其實我一開始是滿懷希望的去買來作實驗 但一插上去覺得比普通USB PORT還衰聲，結果拿去實驗才產生兩篇打臉文 結果被雞排店寫黑函，時過境遷還是三不五時再被寫黑函，只能說實話真的不能講 囧 http://i.imgur.com/hiQEaag.jpg
(是說我們公司名稱連個A都沒有....) 4. ASRock，沒研究....Orz 之前大略性的看主要是以加op加電容為主，現在有什麼新設計等有空再去找來研究 Orz -- ID有why的人都很nice的，會這麼雞排一定有什麼誤會在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.211.160.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1441035064.A.B2A.html
推 boris20050: 嗯，我聽過的幾片主機板直出都有噪音，所以才會 08/31 23:43
→ boris20050: 說手機比較強。 因為我沒辦法接受噪音 08/31 23:44
推 thewaterboy: 我對於雞排店的主機板十分害怕 08/31 23:45
推 yys310: 推推推推推 好久沒看到你在這發文XD 08/31 23:52
推 yys310: "珍惜生命 遠離VIA" 08/31 23:57
推 delaluna: 雞排戰神來啦XD 09/01 00:39
→ delaluna: 我是覺得與其買有DAC的高階主機板 不如給我乾淨的高階板 09/01 00:40
→ delaluna: 然後DAC跟網路卡都外接 這樣才是真硬派 09/01 00:41
Audio / LAN 這些都是可以關的，LAN如果用Intel的chip老實說也不太需要再外接了 我覺得與期弄這種不切實際的設計，還不如就舊有設計上看能不能繼續進步@@
→ Ahao: ㄜ..電競配樂的暴力壓縮mp3格式 主板上再好的被動元件都沒 09/01 00:42
→ Ahao: 用滴 09/01 00:42
所以....你想強調什麼?? 是板載音效不夠格拿來放無損檔，還是電玩配樂不夠格配好的音效硬體 midi檔知道嗎？檔案超級小，但是在當年用Yamaha的音效卡發出來的聲音，真是一絕 所以這跟檔案大小格式有什麼關係？
推 aegis43210: 呀，我又傻了，asus早就用過cs4398過了，RD別傷心呀 09/01 01:15
===================================七月鬼門開=================================
噓 gameguy: 困上加困，排版真的很困，只能去洗睡睡了，困。主機板有 09/01 01:21
→ gameguy: 送劍靈虛寶，去包劍靈龍銀吧，正解無誤 09/01 01:21
===================================柵欄關起來=================================
→ s90071s90071: asrock是我用過聲音最爛的… 09/01 01:32
推 hsparrot: 我曾被早期的內建音效嚇過，所以很長一段時間很不屑也完 09/01 01:37
→ hsparrot: 不碰。直到前幾年偶然用上內建音效，發現正常音量下我竟 09/01 01:37
→ hsparrot: 聽不到底噪，才發現案情並不單純，細聽下去，音色雖乾薄 09/01 01:38
→ hsparrot: 倒也不輸當時的一些雜魚隨身設備，只能說時代有在進步 09/01 01:38
→ hsparrot: 只是其他的產品也一樣在進步啦，一支300的USB Audio還是 09/01 01:38
→ hsparrot: 可能照樣把內建音效打趴 09/01 01:38
就MSI他們的說法：啊大家都覺得隨便一隻USB DAC都贏，啊我們乾脆把USB DAC搬到MB上
推 aegis43210: 不知道把audio部分用銅箔膠帶包起來能不能減少底噪？ 09/01 01:55
不一定，SI的問題沒這麼好解決，SI要看LAYOUT，這點是A家的強項 都忘了寫，左右聲道分層走線也是A家先拿來出來玩，目前一般消費版都有導入
推 delaluna: 我是覺得會把音效當成主機板一部分的 大多數用途應該是 09/01 02:06
→ delaluna: 電競吧 花個6000~萬把塊 能買到這樣的硬體 平常聽音樂 09/01 02:06
→ delaluna: 應付一下也夠了 但是對於把聽音樂當主要用途的 很明顯 09/01 02:07
→ delaluna: 不會買帳吧 09/01 02:07
對，反正都要花這麼多錢買MB了，能多提升一點遊戲體驗不是很好？ 這就是為什麼廠商會願意灑錢堆料的目的
推 aegis43210: 不然就要用濾波排插、無風扇、主機板接地了 09/01 02:16
推 yamana: G粉哭哭 09/01 09:16
推 r1t1r: 推壞蛋大~ 09/01 13:44
推 krrvincent: midi出來的聲音跟本身檔案大小無關啊 output是搭配的 09/01 17:45
→ krrvincent: virtual instrument/hardware synth的問題 09/01 17:45
就是因為跟檔案大小無關我才特別舉midi來說啊，遊戲音效還是不少base on midi 結果上面某人硬要扯超高壓解的mp3 =.=
推 kungfutofu: 推壞蛋! G排從偷料事件之後 聲勢可是一日不如一日... 09/01 18:15
※ 編輯: whydan (58.211.160.162), 09/01/2015 23:30:22
推 Ohmy: 看到技嘉黑函 原來是壞蛋的文章啊@Q@ 09/02 23:20
推 ck1215: 如果以音樂享受為重心 MB很難成為焦點 不過如果以遊戲效 09/04 22:12
→ ck1215: 能享受上有多堆料總是多一點爽感哈哈哈 意外的上鏡頭好緊 09/04 22:12
→ ck1215: 張啊 09/04 22:12