Re: [心得] Marantz NA-11S1 VS Mytek 192 dac

[kolnoa (Team Perfume 沒有極限)]

托了 戰神-伊娃朵朵雅大大的福，

這次意志力不堅遭設計(?)勸敗入手NA-11S1的苦主就是在下我，

而在拿到機器把玩了一天之後小弟便來把機器放在戰神那褻玩時

無法測試到的網路撥放部分做個補充。



-------前言結束擅自進入回憶模式開始分隔線-------


我一直以來訊源是以LYNX AES16 (PCI)為中心架構的CAT，

雖然機殼外觀很醜、線路很亂很複雜但卻是我一路玩下來伴我成長的心血結晶，

就像自己的小孩即使臉上黏了很大顆的鼻屎你還是會覺得他很可愛一樣(?)

而這部CAT的聲音自己感到很滿意，所以我應該很知足了才對...

在七月JPLAY新版本中加入了OpenHome串流模式時，這新奇的玩意讓我窺見了UPnP網路播

放架構的迷人之處，基於好奇讓我開始了解這出來很久推廣起來卻不是很順利的東西

同時也讓我產生了一個疑問：


『我的CAT走Network聲音可以有這種提升的話，那現在的Network是不是已經好聲到可以
直接取代我的CAT了呢?』


就這樣在爬了很多文研究機種後，

我便把目標設定在Pioneer N70A，

並且拖著自己的半套系統搭火車從台南北上嘉義醉音去打擾了大頭一下午，

以測試軟體支援度以及聲音和其他機能是否合乎我的要求.......

最後我的結論是：Network Player有搞頭，不過N70A還沒辦法直接打死我的組合。

便開始把目光轉到日廠Network Player中下足重本的NA-11S1..........

最後就買啦  _( :3」∠)_

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因為是托  戰神-伊娃朵朵雅大大在東京買的二手機，

為了降低運費與被抽關稅的傷痛，

便等親友去日本時厚臉皮的請親友扛著這17公斤的團塊回來，

在九月底戰神弄到手後直到昨天終於到了我手上。



-------刪了一堆還是依然又臭又長前言結束開始寫流水帳分隔線-------


※我所使用的Upnp Server是Asset UPnP ( http://tinyurl.com/6asegat )

這套付費軟體，原因是個人覺得這套比起免費的minimServer來說音質略佳，

而且設定相當簡單，建議有玩網路播放的版友可以試試看，有一個月的免費試用期。※



首先，我是以網路線直接將PC與NA-11S1直接對接，

因此沒有連到網際網路，也沒有和家中區網群組有連接，

IP當然就得以手動指派了；

在使用遙控器設定指派NA-11S1的IP後就可以直接看到PC這端的媒體庫了，

也能直接以遙控選曲撥放，整體操作相當流暢，

96kHz/192kHz等格式也都可以很順暢地播放。


而機器會叫之後當然就要看看能不能讓它更貼近自己原先的使用習慣囉~

原先在使用Jplay Streamer模式時我只要使用Linn Kazoo

或手機上的BubbleDS控制點軟體連接我的媒體庫(Asset UPnP)

直接點選我要撥放的曲目就可以享受音樂了~~


但很明顯NA-11S1我是採用直接連線到伺服器所以手機APP遙控不到它，

而且NA-11S1並不是照這openHome規範設計所以Kazoo也無法將它做為播放裝置，

因此已經建立起來的操作習慣只好砍掉重練了。

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俗話說的好：當有支援度問題時，去找foobar就對了 (最好有這俗話啦)


正當我試了windows media player和LINN的kinsky都無法成功將串流塞給NA-11S1唱時，

我使用foobar2000+upnp外掛成功的將它塞到叫出來了!!

不過戰鬥還沒有結束，foobar的upnp播放流程實在很不人性化，在確定這種方式可行後我

便繼續找windows底下UPnP控制點程式的解決方案。


在奮鬥了三個小時後，我在推出Asset UPnP的 illustrate 公司討論區中發現他們早在

2013年就提供了控制點軟體Asset Control免費供使用者使用，不過因為還是未完成的測

試版所以沒有正式推出。

安裝執行Asset Control後，我就能像之前一樣直接在媒體庫中選曲推播給NA-11S1撥放了

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人在江湖跑，哪有不BUG：這測試版使用起來還是有面臨一些小狀況，

比方說有時使用控制點推播時

一曲唱完要跳下一首時有一定機率會卡住沒辦法自動跳下一首。

還有遇到督USB上去測試一下玩完想切回網路撥放模式時

結果NA11S1這端顯示無網路連線的狀況，

依IT工程師三原則中的重置與重開機皆無法排除，

最後我進選單→網路→點連線測試後才又恢復正常。



----明明可以簡單聽不要還要弄一堆有的沒的整自己結束分隔線----



從這些小狀況和Tosca大的使用經驗來看

其實這部機器的網路部分是存在著一些不穩定因素的，

較晚上市的Pioneer N70A相較之下在這塊成熟許多。


不過回歸聆聽面，我其實在機器上電開機用遙控選曲聽完第一張專輯後，

我就知道我的CAT可以精簡掉了。

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NA-11S1的聲底讓我直接聯想到才剛聽過的SA-15S2，

屬於較為暖聲情感豐沛的路線，細節相當豐富卻又不失場面控制力；

聲音的線條上比起192的高度還原路線，

NA-11S1則是添加了些調整試著讓這線條感變得討喜，

說的假掰點就是：這音色就是Marantz的香檳金啊!

說的直白點就是：高頻亮麗卻不會過於生硬，中頻較為厚實卻不浮腫

但這種厚實感我說不上是從哪來就當它是【marantz對聲音的詮釋】吧！！

另外在聲音設定中將數位filter模式由"filter1"改為"filter2"時，

這種厚度又會更加強化，但對我來說還是filter1平衡度較佳。

用我流嘴砲比喻法這種聲底視覺化就是：白石茉莉奈 (end

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而低頻聽感部分其實跟戰神的心得很類似，

NA11S1低頻的量跟質還有速度感該有的都沒少，

但表現方式就不若192來的直白相對含蓄一點，

喜歡被頂到肺的朋友們就有可能會覺得口味不夠重了。

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測試一輪下來主要曲目如下：

久石讓 - Animage Best Symphony
Perfume - Star train
Basement Jaxx - Junto
光田康典 & Millennial Fair - ハルカナルトキノカナタへ (24bit/96kHz)
DEPAPEPE - Let's Go!!!
『響け！ユーフォニアム』OST (24bit-96Khz)
Utada Hikaru SINGLE COLLECTION VOL.2 96.0kHz24bit
...等(沒有華格納)


一輪聽下來最明顯的感覺就是非常非常舒服耐聽，

它可以用寬鬆沒有壓力的方式將音樂伴隨著大量的細節呈現給聆聽者，

這是我前兩部DAC：MSB silver PS2 和 California Audio Labs Alpha所辦不到的。


NA-11S1的同軸輸出品質也相當不錯;

因為配線關係，我將NA-11S1同軸輸出餵給古津B90內建DAC解碼，

聽起來也有一定的升級感。


最後一點讓我相當意外的是，

NA-11S1的耳機輸出品質比我預料中要好上很多，

推起AKG K701可圈可點，

廉價一體機常見的罩門處：低頻力不從心與聲音輪廓模糊這兩者在此並不存在，

跟我用RCA單端接雪特LYR比起來

雪特LYR聽感比較蓬鬆溫暖些，NA-11S1耳機輸出較為緊湊硬調，

不過這輸出品質已經讓我猶豫要不要乾脆出掉LYR掙扎一小時。



----------好話說盡分隔線----------



好話講完了該來說壞話順便一路帶進結尾了


1.想要入手NA-11S1的人，請不要忘記它是「網路播放機」

如果把它當成純粹的DAC來使用的話，上篇  戰神也提過它的一個小問題

可能會讓使用者十分困擾：relay開關的答答聲

這種情況會出現在USB輸入，


*當你從PC這端沒有任何軟體在發聲的時候

*或者輸入訊號的頻率有改變的時候(例如:44.1kHz切換48kHz)


NA-11S1就會將USB輸入給斷開，這時就會聽到relay"答"一聲；

如果是播放軟體開了讓它唱的時候當然是不會有什麼大礙，

但是若拿它日常使用的話

可能你line有人敲也答一聲、注音輸入法打錯字也答一聲...會覺得有點煩(ー'`ー;)

當戰神跟我說會有這種情形時我還想說「啊是能多嚴重」

當自己用的時候拿來看一下午的Youtube跟動畫就覺得好煩啊  XD

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2.它的USB驅動似乎是有跳過部分的WINDOWS音效核心功能，

比方說我從windows聲音控制→音效裝置中想要調整左右音量平衡是無效的，

遇到我左右平衡有問題的B90就GG了。

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3.使用網路撥放功能加減都會遇到些狀況和小bug，

沒辦法自行排除的話可能會令人感到挫折感。

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4.官方APP據說很爛：

可是反正我機器沒有掛在區網上不能遙控，

所以我也沒能見識一下到底有多爛。


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結論：

直白的說Marantz NA-11S1是個DAC功能有些小瑕疵(因人而異)，

網路播放功能完成度約略8成但極為好聲的機器，

它可以讓你很enjoy在音樂之中，但你可能得學著怎麼跟它相處；

以我自己的感覺就像是：不用督片子而是自己亂塞歌曲進去唱的SACD PLAYER


以價格來說，

你把它當成日幣定價288000羊的DAC的話，其實你還有更多選擇，

把它當成純粹的USB DAC是很可惜的(甚至浪費)，

因為28萬羊買的到不會有答答聲來亂你的DAC多的是 XD


但要是對這些小瑕疵有所覺悟，

願意提起它面對它放下它的話，

那這部堆滿了工匠心血結晶，身為Marantz 60周年紀念機種是很值得擁有的。



下台一鞠躬，謝謝各位  M(_ _)M



※11/09 11:30 補充※

有發現一個現象忘了寫進去，

當我聽一些曲目會有直衝腦門的高音時（ex.拉到很high很高的小提琴）

以往都是直直衝出來讓我頭皮一緊，

但在NA-11S1的場合同樣音量同樣橋段它卻會把這種爆衝上去的高音給修飾掉

雖然呈獻出來的是一片和諧的效果，我個人也可以接受

但總覺得這種做法對要求原汁原味的人而言理念是不合的。

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推 jojo2147: 認真給推，我居然全部看完了...
推 evadodoya: %%%%%%%%%%
推 awuwa: 給推！不過扯到白石茉莉奈就…看來不是我的菜
我只是想表達白淨豐腴有肉卻不over的感覺沒想到走鐘了...
推 Tosca: 年紀越大的人會越愛marantz這種聲音 中老年人專屬XD
推 Tosca: 然後NA11S1真正武器其實在聽網路電台跟spotify......
→ Tosca: DAC是附加的 因為marantz就順便把這台定位為旗艦DAC
→ Tosca: 至於你現在使用的電腦網路串流撥放 老實說是最後考量的
→ Tosca: 所以bug最多XD
是的，即使是N70A也是多少會有些狀況得自行排除，沒辦法像Linn/Naim的完成度如此高
→ Tosca: 如果你有用過其他裝置波放過spotify 你就知道NA11有多好聲
→ Tosca: 他那個spotify播放韌體(還是軟體?)我想也是自己寫的
→ Tosca: 所以現在spotify更新一堆功能 他都沒有 但相對的他非常好聲
→ Tosca: 缺點是沒辦法完全無縫撥放 連我的手機都可以
→ Tosca: 不懂為什麼辦不到=.= 所以撥整張專輯的時候 中間有時候會斷
→ Tosca: 但整體來說聲音很好 最近用spotify聽鐵娘子最新專輯 超爽~
→ Tosca: 對我們老人來說 有了這台等於可以用spotify聽超多好聽專輯
→ Tosca: 已經太值得了 之前我還找到魔鬼剋星電影原聲帶XD
→ Tosca: 他的spotify播放效果至少有marantz自家低階CDP水準 算很強
→ Tosca: 因為spotify才320k串流而已
推 gameguy: 15kg的大日本帝國nas，還特地從大日本帝國搞回台灣，這只
→ gameguy: 能頂了
為了 香檳金的榮耀 ！
→ Tosca: 這台好歹也是stereophile A+級榜 北美3500美金
→ Tosca: 從日本扛回來根本超划算=.=!!
日本定價很殺，免稅更殺，二手價殺到亂七八糟 但最大的問題不是買是帶 XD
推 YB: 認真好文推！
※ kolnoa:轉錄至看板 Audiophile                                    11/09 09:36
※ 編輯: kolnoa (203.69.214.135), 11/09/2015 09:44:34
推 spyguy: 我也想要心得文(淚
※ 編輯: kolnoa (203.69.214.135), 11/09/2015 11:25:12
推 hydeless: 魔鬼剋星電影原聲帶一定要聽24bit的啊（死）
推 qv5pn7: 推伊娃朵朵雅…讓我想了五秒這是誰ww
推 sniper0710: 免費的話 foobar也能當upnp server, 操作也蠻簡單的
之前為了搭JPLAY教學文用什麼server我就用什麼，所以也沒測過服霸的 XD
推 clioneurise: 伊娃朵朵雅聽起來像是法國超級正妹。
推 q017: 白石茉莉奈滿有肉的，那這台應該不合我味XD
推 s1s1: 白石媽媽讚!!!(歪樓
推 dahlia7357: 有光田康典給推 他才剛出新專輯
→ dahlia7357: 超時空之鑰12幾乎全改成歌唱版 好聽到可以拿葛萊美獎
這次衝台北場之前已經上網買hi-res了，不然本來想現場買CD的 OQ
推 jakkx: 已羨慕
推 michealking: 推 伊娃朵朵雅  XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 williamer4: 所以USB撥放跟UPnP比較起來糾竟如何啊?
→ williamer4: 是Upnp相當於USB with CAT嗎?
我CAT是走AES16沒用過USB，目前CAT打算除役也懶的接起來測了 （艸 ）
推 krrvincent: HDDAC1用家推 那個繼電器真的很煩XD
推 pipi5867: 你直接把作業系統的預設sample rate調成44100hz就好啦~
→ kolnoa: 就samplerate調了當沒有音訊輸出時他依然會切斷USB輸入喔
推 evadodoya: 反正就是%%%的很爽啦
推 sonic80420: 伊娃朵朵雅! <(_ _)>
推 Tosca: 其實我覺得NA11S1比較像田中瞳
田中瞳太大顆了，我後端補不出這麼多肉
推 Ahao: 推您的親友 是好親友啊！
推 lead0722: 伊娃請跟我交往！（大誤
→ purplesky911: 請跟我交往！（大誤
※ 編輯: kolnoa (203.69.214.135), 11/10/2015 16:43:38
補充一點，UPnP伺服器通常會有個選項就是要不要把某某壓縮格式轉換成WAV輸出
以免後端裝置無法解碼時會無法撥放，(JPLAY Streamer模式就必須通通轉WAV)
而剛剛我實驗把FLAC檔設定為轉WAV後輸出給NA-11S1會比FLAC直出難聽。
※ 編輯: kolnoa (59.127.246.103), 11/11/2015 00:09:27