[心得] Chord MOJO vs IPOD LG G4 簡易心得

[astutmomo (Rossi)]

文章慎長，會有一堆本人的碎念，慎入慎入。

在講MOJO跟IPOD之前，就要先講為什麼我會有IPOD...

小弟的系統本來是FIIO X5 + Onkyo HA200 + ATH-IM03...

但以上的系統在一個禮拜全部拆掉賣掉了，起因就因為手癢買了台IPOD..

本來X5 LO 給 HA-200聽起來是非常滿意的，後來還買了OC UE+ 8wire的對錄線

換上OC UE+的對錄線後，發現聲音提升到另一個境界了，原本IM03豐富的聲音跟解析..

但音場偏小及太厚實的聲音，在換了對錄線後，整個變鬆散了，音場變大，連解析都變

更多了，這實在是太神奇了，所以有時候要調音，有對錄線可以先換，比換耳機線省錢。

但這樣的系統一直以來在我的內心都會有一個迷之聲:

FIIO PO這麼弱，一直用LO接給HA200，哪買一個可以數位輸出的撥放器就好了..

HA200 只接耳擴，DAC功能一直沒用到，不如買個純擴就好了，浪費他DAC功能....

就這樣的迷之聲，偶爾會一直出現在我腦海裡..................

就有一天晚上突然又有這樣的聲音出現，我就上網開始找播放器~

找可以存放音樂然後數位輸出給HA200的撥放器,找阿找，竟然發現IPOD是最佳選擇..

於是二話不說就訂了一台IPOD Touch6 64G...

會選IPT6有幾個原因，第一個是這撥放器很小，很輕便，還可以上網，還有IOS系統..

還可以藍芽輸出(個人偶爾會用藍芽耳機，所以一直想找可以藍芽輸出的撥放器)

唯一缺點就是容量是固定的，無法擴充，但他一個最大的優點就是放音樂可以連續40小時

X5也才10小時,就最後因這個電力問題，我就衝IPT6了。

買來之後我馬上發現我錯了，錯得離譜了........................

IPT6接Onkyo DAC-HA200的聲音跟本不能聽，我以為IPT6+HA200 = X5+HA200，

結果根本大錯特錯，甚至發現IPT6直推的聲音還比HA200 DAC的聲音好聽多了...

既然都錯了，就錯到底吧!心一橫~~~我就把X5跟HA200都脫手了...

耳機原本有ATH-IM03跟SE425，SE425是我最後才收的..

SE425跟03比較起來，聲音比較鬆散，細節稍微多一點，03壓迫了點,425聽起來很舒服..

於是就連IM03都一起丟了.........

IPT6的推力很不錯，跟X5直推比起來好很多，聲音偏暖，聽起來很不錯..

但很奇怪的就是我聲音轉到一定的時候，就會感覺到高音刺耳，這種感覺跟當初的FIIO

E12是一樣的，於是心裡想說看來還是要幫IPT6找個擴來搭會好一點..

一開始就鎖定OPPO HA2跟DENON DA-10，結果沒想到我接DENON DA-10時，聲音有些怪

感覺比IPT6直推的聲音還差，HA2的話感覺有好一點，但又幾乎是無感的升級..

所以以這兩款的DAC看來跟IPT6内建相比沒好太多，我不知道是不是ipt6的聲音跟ip5,ip6

不一樣，不然以這兩台都是主打提升IPHONE產品的，接上ipt6卻無感....??

後來一直到MOJO在公館有試聽機時，第一天下班就跑去試聽，

跟ipt6接的聲音，讓我覺得這聲音跟x5接ha200的聲音很像，重音非常有力，每一下都能

敲到心坎裡，解析很清楚，背景都全部跑出來了，音場也變大了，而主要的人聲也變厚實

有力了，這讓我覺得之前追求的X5+DAC200的系統聲音果然不是錯的，而X5的搭配大概有

80% IPT6+MOJO的聲音。

後來我測試了LG G4 跟 MOJO的聲音，一樣的耳機一樣的音樂檔案，但不同的訊源..

聲音出來完全不一樣，LG G4的聲音非常奇怪，無法形容，套句GG大的話，這聲音我一聽

就睏了，跟接IPT6是完全不一樣的。

所以我最後要說的是，即使是MOJO但也會因前級(訊源)不同，而有不一樣的聲音，

不要以為什麼東西丟給MOJO都會變好聲音，這是錯誤的...

LG G4跟ASUS比起來，我想LG的用料應該會比ASUS好,LG的聲音都這樣了，無法想像ASUS的

聲音會好到哪裡去....

所以如果一堆用不好的前級給MOJO，然後再怪MOJO聲音不好，應該要先看看是用了什麼

前級。因為如果是USB連接，哪就很吃訊源的CPU、軟體等等。

如果是光纖或者同軸連接，哪不只吃訊源的CPU還吃他的音效晶片...

你用一張主機板內建的音效卡光纖輸出給MOJO，聲音能好到哪?

訊源要把聲音光纖輸出，是要經過CPU跟他的音效晶片才可以輸出光纖的...

不是直接就把FLAC MP3 等音樂丟給MOJO的，希望大家能懂這個道理...


2015.11.26.19:24補充:

我將原本提到光纖部分由DAC改成音效晶片，當初會寫這個的主要用意是要提出

即使是用電腦或者播放器的光纖輸出，也是會經過電腦和播放器的音效晶片解碼

再轉換成SPDIF格式輸出的，而不是直接將FLAC或者MP3丟給外接USB DAC負責的

所要講的意思是即使是光纖(數位輸出)也已經是受到原有的音效晶片處理過的(污染)

至於都是光纖用什麼音效晶片處理有差嗎?我想以INT204來講~一台6萬台幣的DDC設備

有沒有差?我不知道，我只知道沒差的話他賣六萬是要坑誰??這不在我想討論的範圍內

而我所說的DAC不是指"Digital to Analog Converter"這個動作,而是指DAC晶片..

例如ESS9018，PCM1792等等DAC 晶片。而因FIIO X5可以輸出同軸，又沒其他文章可以

查到X5是如何輸出的，因此才會以DAC 晶片提同軸輸出，如有高手可以指點小弟，

非常歡迎，造成大家的困擾，抱歉。


--
https://goo.gl/9xaJLN

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.128.20
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1448465302.A.4E8.html
→ unique0515: 結論是訓源不同會影響音質？ 這不是常識嗎？
小弟不材，怕有人跟小弟一樣不懂，於是只好再說說~
※ 編輯: astutmomo (36.224.128.20), 11/25/2015 23:40:42
推 aces3732: 之後就可以換iphone手機帶出門了
→ evadodoya: 不管啦 不可質疑你的MOJO 再戰十年
※ 編輯: astutmomo (36.224.128.20), 11/25/2015 23:46:38
→ OGoTTe: GG都用到INT204了怎會不知道這些
推 jakkx: 推。其實很多人認為數位輸出沒差啊…
推 KaseifuMita: 知道歸知道。但還是有很多人認為電腦不用整理，直接
→ KaseifuMita: USB出去給外接的機器處理就好
噓 redjuice: 基本相容性跟USB屏蔽都做不好了,還談啥好聲音
→ redjuice: 連續兩周跑去聽MOJO,結果PC跟手機出來是兩個世界
→ redjuice: 時,我已經放棄玩他了,說好的隨身呢?
推 u0111259: 照理說走訊源的光纖應該不會經過DAC這步
推 odanaga: PC好很多?
推 m3365789: 主要還是在他的定位是隨身，手機相容性卻不好
推 sniper0710: 經過DAC然後輸出光纖訊號....??? 你是要說ADC嗎?
→ boris20050: 我覺得他應該是要說DDC
→ boris20050: DAC出來就是類比訊號了（X3的LO）
我文中的DAC是指DAC CHIP，而小弟不才，這方便知識實在不足，
我以為像FIIO X5這種撥放器能輸出同軸訊號是因為PCM1792 這DAC 晶片就可以輸出同軸訊號了
我實在找不到文章說像X5這種撥放器如何傳輸同軸訊號出來~
而像大大說的DDC 我特別去查，是像INT204 這種 有專門的"音源處理晶片"來輸出數位訊號
而像數位進行曲則是用VIA 1723這種音源晶片及Onkyo SE-90 則是VIA1720這種音源晶片
來專門輸出數位訊號。
如果有大大可以解釋像X5這種撥放器的同軸輸出是如何輸出的，拜託教教我這機械科的黑手吧!
謝謝~
→ hydeless: iPod Touch 6就是用來衝128G的
→ redjuice: 玩隨身還得注意不同平台間的聲音一致性，豈不本末倒置
→ redjuice: 難到說今天我用ASUS的手機,要用mojo外出還得接台DDC？
→ redjuice: 還是要換手機才能玩mojo？真的困中之困
推 hydeless: 樓上，不同平台本來就是個大問題啊，我才不想用android
→ hydeless: 的隨身聽咧，P1/PM的Linux架構多爽多順多好用啊
→ kuanghung: 為什麼之前有人買了APOGEE groove發現iPhone不能用，卻
→ kuanghung: 沒見redjuice這麼熱心地出來說個兩句？
→ redjuice: 沒用過沒聽過沒看過，要熱心什麼? 發廢文嗎？
→ redjuice: 回樓上上,我也不想用Android當訊源哩，只是官方說支援,
→ redjuice: 結果問題一堆還衰聲我也是困了
數位輸出時訊源對音質也是有影響的，訊源連接DAC時，其數位傳輸的基礎，是訊源自身
clock，而不是DAC的clock。dac的clock哪怕精度再高、檔次再高，只能在一定範圍內做
「修正」，而不可能去徹底取代掉前面訊源的clock。只有在USB非同步技術傳輸時，
才以解碼器的時鐘為主導。
→ greg7575: sony z3 otg mojo 衰到我覺得人生無望
推 sniper0710: 官方就明說了groove不支援iPhone,是要說什麼 XD
應該這樣說ios系統比較穩定跟固定，所以一般相容性對廠商來講比較簡單
就像Windows系統穩定了，廠商要寫程式相容性等本來就比較簡單..
而Android因版本不同在otg上面好像就有所不同，因在5.0以前的版本好像沒辦法
直接接usb dac使用，除非手機廠商有額外寫，像sony這種!
不然一般都還要抓第三方APP才可以支援OTG USB DAC，
我也不是很懂Android到底現在哪個版本才可以支援usb dac or 不用otg線就可以
而我的LG G4 是確定不用otg線就可以直接偵測usb dac
我也不知道是android版本還是lg官方有寫什麼之類的~
這也是為什麼絕大部分的可攜DAC都去對應IOS系統而不去對應Android系統..
這我覺得實在沒甚麼好吵的.....
※ 編輯: astutmomo (114.36.38.20), 11/26/2015 13:11:40
→ gameguy: for android only，這樣也能戰我也困了
推 Himmelsens: 應該是5.1
※ 編輯: astutmomo (114.36.38.20), 11/26/2015 13:41:26
→ redjuice: 結果怎不見kuanghung出來說個兩句？
→ redjuice: 結論:android自求多福XD
→ astutmomo: 確實android只能自求多福，這也是為什麼X7會有純音樂
→ astutmomo: 模式跟Android模式的必要性了...
→ astutmomo: 而捨取x5選ipt還有一個最大的原因就是操作性，ipt的app
→ astutmomo: 操作是非常簡單的，跟x5比是好很多的....
→ astutmomo: 這也是非ios陣營，只能投靠android系統的操作及app但
→ astutmomo: 卻受限於android在音質在SRC上的限制....
→ kuanghung: Sorry，我太激動了，不好意思
→ astutmomo: 再充一點，我的lg g4手機連接oppo ha2必須要使用otg線
→ astutmomo: 才可以連接，而ha200不用，所以android系統真的非常混
→ astutmomo: 亂，實在不能怪廠商阿!!不然我也可以砲oppo ha2太爛還
→ astutmomo: otg線才可以(以上只是舉例，我實在覺得沒啥砲這塊的
→ redjuice: 我也經手過DA10跟P50，也用過不少隨身一體機，同意樓上
→ redjuice: 不過mojo是第一台我在不同平台(白牌安卓、ip6、pc）下
→ redjuice: 預到聲音差距這麼大的，尤其安卓真的衰到人生無望
→ redjuice: PC反到接mojo效果最佳
→ astutmomo: 呵呵~當初我接LG G4的時候，我也被這衰聲嚇到跪在地上
→ astutmomo: 久久無法釋懷阿..............
推 hydeless: 那我該推iPhone大法好了嗎？
推 Goodboy: 我自己接zx1聲音提升不少，沒想到前端有差那麼多
推 evadodoya: mojo再戰十年 正解無誤
推 ultimatevic: 成本都在細節裡啊～安卓陣營只有科科
→ michealking: 看來問題好像出在安卓底層USBOTG部分 有沒有強者大大
→ michealking: 專做這方面韌體的XD
→ chunyulai: 這文有很多誤解吧  DAC明明就是數位轉類比
→ chunyulai: 光纖明明就純數位輸出 關DAC什麼事呢
推 chunyulai: 至於用料  LG V10的用料應該挺棒的 看有沒有V10的用家
→ chunyulai: 也去試一試MOJO
※ 編輯: astutmomo (36.224.128.20), 11/26/2015 19:36:15
→ astutmomo: 這也是小弟不懂的地方，到底像X5這種設備如何輸出光纖?
→ astutmomo: 查到了，原來是X5的CPU可以輸出S/PDIF，終於!!!
推 Himmelsens: 我木耳試MOJO+LG G4跟PC並無太大差異 解析皆提升@@"
推 joesephiro: 我用三星note4搭配
推 joesephiro: otg接mojo跟用mpbr接mojo也感覺聲音差距不少，但是not
→ joesephiro: e4接起來並沒有到很糟的地步說…解析力跟音質都不差，
→ joesephiro: 我覺得可能是otg線材差異
→ pussycat2009: 離題一下，Android輸出影像的那更是想殺人...除了sl
→ pussycat2009: import和MHL兩大陣營，跟線材甚至投影機都有相容性
→ pussycat2009: 問題...整個try & error過程都在挑戰人品