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借了一台在家裡面試聽 不知道為什麼這台的討論度很低 相對於192還蠻熱門的 價格問題嗎? 不過更貴的dac比如說MSB Analog又有比較多討論 可能這價位會讓人xx一捏上更貴的器材吧? 不過附近價位的PS audio direct stream 好像話題性比較高 Hugo TT版上還有人開箱 低價一點的世界樹好像關注度也比較高 目前只聽了一個晚上 用的是家中系統 改造過的pioneer BDP-150 --> dac --> Analog domain ISIS --> Elac 209.2 同一時間我有借另外兩台dac Aqua la sacala MK2 以及 Audio Note dac 2.1x balanced 作為比較 主要還是對照在我家中已經放一個多月的Audio Note 還有一點猜測上(?) 跟類似價位的berkeley alpha dac 2 (BADA2)的比較 這台Manhattan外觀上跟BADA有點類似的地方 都長得長長扁扁的 不過實際上Manhattan拿起來比想像中的重很多 操作起來相當複雜 選項很多 有什麼filter mode, upsampling, 輸入頻率, 音量控制, 還有一些我看不懂的 重點是 使用之前一定要按照說明書一步一步把參數調回建議的預設值 不然聲音就會很奇怪 比如說我一開始很high把upsampling打開 結果得到的是異常緊繃的怪聲音 音場表現方面我覺得算中規中矩 長寬高方面都是 沒有像Audio note那麼深邃又高聳的音場 也沒有那麼龐大的音像 當然形體感還蠻穩固的 結像比Audio note再立體一點 而且背景相當的黑 每個樂句的結束與開始 都有種讓人"屏息以待"的感覺 跟BADA2比 我猜BADA2可能再寬一點 但是結像又比Audio note模糊 動態方面是強項 很明顯優於Audio note 應該也比BADA2好(?) 昨天試聽的時候我家寶寶常常被蹦蹦的片段嚇到 看電影更是過癮 細節上也當傑出 事實上搭配ISIS 是在我系統上聽過最多細節的一次 有種"彷彿在聽耳機"那樣的細節量感 當然在我這個聲學處理不佳的場地有些地方會讓人有點煩躁 三頻走向我猜應該是蠻平直的 在我的系統搭起來得到的就是相當拔尖的高頻 以及又沉又猛烈的低頻 小提琴的地方聽起來相當過癮 搭配起傑出的細節 那種擦弦感 針尖上般的高頻 清晰的微動態帶來的樂句起伏 會讓人有種頭皮發麻的快感 (順便檢討是不是側牆吸音要多一點...) 低頻也是非常的...猛烈 收放快且不失細節 拿來聽搖滾樂的電bass以及腳踏大鼓 或是看電影的低頻音效都非常棒 整個聲音聽起來輪廓感很強烈 但是我並不會覺得聲音乾澀 事實上他的聲音會比你所想的要"潤澤" 不是有菱有角的那種 相較之下我"猜"BADA2的輪廓感沒那麼強烈 但聲音卻稍微有點乾 當然這些都沒有Audionote那種夢幻般的中頻 以及超出現實的飽滿度 音色方面我覺得還算平實 修飾不多 當然還是有點稍稍"加強"不良錄音的效果 所以我某些挑出來"難搞"的CD聽起來沒有想像中的糟 總之是蠻典型的現代聲啦 不會有Audionote那種"讓人以為聽黑膠"的感覺 我覺得聽大編制 搖滾 看電影都不錯 主聽爵士 小編制器樂 就不見得和胃口 上打XX萬嗎? 性能面或許可以往上打一點 (兩倍價XD?) 但是很多XX萬的器材更有著招牌音色 以及更好的飽滿度 與一種難以言喻的流暢感 當然我覺得至少物有所值是跑不掉啦 認真調音的話這台應該能幫你的系統發揮出很高的實力 會不會買單...搞不好...這台很不錯了 而且我不敢找更貴的 (逃走) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.113.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1449112809.A.820.html
yys310: 推 數位都接BDP150出來的同軸嗎? 12/03 11:24
Daedolon: 是啊 今天晚上再來接Aqua la Diva試試看 12/03 11:25
Daedolon: 不過La diva的聲音很好 不敢亂接太久 12/03 11:26
※ 編輯: Daedolon (163.29.113.200), 12/03/2015 11:34:35
TimoBoll: 覺得貴不如再等等? Brooklyn快上市了 12/03 12:24
Tosca: 因為你都只買新品 我建議你買audio note 應該是他最保值 12/03 13:31
Tosca: 這三台裡面怎麼看都是audio note最有保值臉 這公司太傳奇~ 12/03 13:31
Tosca: mytek應該會跌最兇 就像當年berkeley alpha 12/03 13:32
Tosca: 講難聽點 你先買audio note 過幾年後再撿二手的曼哈頓就好~ 12/03 13:32
Daedolon: 其實我現在系統接Audionote最好聽啊XD 只是看電影沒勁 12/03 13:49
Tosca: 看電影買一台中階oppo或pioneer藍光直接兩聲道輸出 12/03 14:10
Tosca: 反正才一兩萬而已 要是我乾脆直接買最低階3000就夠了 12/03 14:10
Tosca: 反正你擴大機加喇叭這麼強 又只是電影 其實藍光機直出就好 12/03 14:11
Dopin: 好不好聽只有你自己最清楚 其他人的意見都僅供參考 什麼保 12/03 14:38
Dopin: 值都是__ 你要真滿意就沒這問題 12/03 14:39
sniper0710: 保不保值的考量建立在你會多久換機器.... 12/03 14:42
Tosca: 他是覺得都很好聽 應該說一邊是美 另一邊是真 12/03 15:18
Tosca: 現在不知道該選美 還是該選真XD 12/03 15:18
purplesky911: 外觀太醜…內文不夠生火 繼續忍..... 12/03 16:18
Daedolon: 我再來打一篇生火的audio note好了…… 12/03 16:30
Tosca: 不過你玩過也買賣過這麼多器材了 你會發現保值性還是有差吧 12/03 16:39
Tosca: 大牌子 或是有名的少見牌子 其實都很保值 相對抗跌 12/03 16:40
evadodoya: hugo tt大法好 我旁人路過的 12/03 16:44
Daedolon: 真的很好奇新世代的Chord訊源有這麼強嗎? 12/03 16:47
Daedolon: Manhattan幾乎沒什麼文章 好歹192很多人在玩 12/03 16:49
Daedolon: 要保值就找銘機二手貨啦 玩個一兩年還可以原價賣出去 12/03 16:50
asas0125: 對Exogal comet 這台還蠻有興趣的 不過台灣好像沒有 12/03 16:51
Daedolon: 上面這台我就沒聽過了... 12/03 16:53
Daedolon: 我再來最好奇聲音的是Bricasti M1 出了一陣子了 12/03 16:54
Daedolon: 美國論壇把它講的飛天遁地的 感覺很有趣 12/03 16:54
evadodoya: 我要買就買哈哈 某tt就(ry 12/03 16:56
evadodoya: 或許d大可以借 na11s1聽看看 12/03 16:58
jakkx: 有人說第一印象是很重要的,Manhattan第一眼看過去的印象就 12/03 16:59
Tosca: 不用借啦 NA11S1太低階啦 一定被巴假的~ 12/03 17:01
Tosca: 再來至少也要借個dCS或MSB了~~ 12/03 17:01
evadodoya: 國外售價不便宜也,怎麼可以小看他w 12/03 17:03
Daedolon: 有人像我一樣覺得manhattan很漂亮的嗎 囧rz 12/03 17:07
Tosca: 可能實體很漂亮吧 看照片蠻土豪的XD 12/03 17:08
Tosca: 美國機器外觀品味還是差歐洲一節 12/03 17:09
Tosca: 連MSB都是很醜 12/03 17:09
Daedolon: 我老婆倒是蠻喜歡Audio note那台 明明看起來像後級 12/03 17:10
Daedolon: "好像mbl~" "蛤真的假的!?" 12/03 17:11
Tosca: 你老婆果然比較有品味~ 12/03 17:12
Daedolon: Audio note dac真的很特別 重得要死 面板完全沒有按鈕 12/03 17:14
Daedolon: 唯二的兩個鈕 一個開關 一個切換AES SPDIF輸入 12/03 17:16
Daedolon: 都長在後面 從前面看這台機器還以為是後級 12/03 17:17
evadodoya: 哈哈外觀我可以接受黑色版本的 12/03 17:17
keltt: 不知道台灣現在這台要多少? 12/03 18:47
waokgla: 沒什麼人討論是因為價格高大家都玩不起吧 12/03 18:47
Tosca: hugo TT價格也很高 討論就比較多 12/03 19:04
koco4586: 推!這台的聲音在這個價位真的蠻有說服力的 12/03 19:14
wraith0000: mytek實機都比照片好看一點 12/03 19:34
waokgla: HUGO TT有大法好 這台沒有...XD 12/03 21:48
lead0722: Tos大之前不是蠻推na11。現在又說它低階? 12/03 22:26
sniper0710: 樓上神打臉 wwww #1MCS-PQN 12/03 22:36
jakkx: TT有很大一部分是因為HUGO帶來的話題吧… 12/03 22:50
lead0722: 不覺得tt有很強的路過 12/03 22:56
lead0722: 我沒打算打什麼臉啦@@只是之前tos大不是說可以跟旗艦一 12/03 22:58
lead0722: 比嗎怎麼又... 12/03 22:58
jakkx: 以能拿到的價格來說差很多吧…可以的話應該會跟之前的HUGO 12/03 23:01
jakkx: 一樣賣到到處都缺貨…近三倍價格耶…三倍… 12/03 23:02
Tosca: 他那三台都是二十幾萬等級的器材 NA11在台灣賣貴也才12萬八 12/03 23:13
Tosca: 我所謂低階是這個意思啦 多少還是會有"一些"差距XD 12/03 23:13
Tosca: 至於你說NA11s1等級在哪 老實說用一輩子勘用以 12/03 23:14
Tosca: stereophile都掛保證了 我聽到現在也覺得很好很棒 12/03 23:14
Daedolon: 講到定價才好玩, alpha dac 5000鎂國內定16.5, 曼哈頓 12/03 23:19
Daedolon: 5000鎂定價25, 馬上躍升為2字頭的器材 12/03 23:19
Daedolon: 雖然實售差距沒很大啦… 12/03 23:20
Tosca: 有差啦 差在以後的中古價 這廠商的陰謀=.= 12/03 23:21
Tosca: 你十年後怎麼查的到當時實售多少 對吧? 12/03 23:21
Tosca: 所以十幾二十年後 這種器材怎麼賣?當初定價3-4折 就是這樣 12/03 23:22
jakkx: 可是二手價跟廠商沒直接關係吧- - 12/03 23:22
Tosca: 所以十年後 一台會變五萬 一台七八萬 雖然當時實售差不多XD 12/03 23:23
Tosca: 當然有 hiend廠商其實都會注意二手價 而且買方也會在意 12/03 23:23
Tosca: 最扯的就是二手還漲價 像是3/5A這種喇叭 舊dyna舊PMC也是 12/03 23:24
Tosca: PMC MB2 以前中古二十幾就有 現在沒有三四十不用來談 12/03 23:24
Tosca: 因為新品漲太多了XD 12/03 23:24
Tosca: 舊dyna 舊sonus faber也是 不勝枚舉 新品狂漲 二手升天~~ 12/03 23:25
jakkx: 我還是便宜的玩玩聽聽就好…- - 12/03 23:25
justagame: dac這種技術一直往前走的東西 買老東西的人是少數吧.. 12/04 02:56
justagame: Manhattan聽過一次 覺得速度面怪怪的不過樂器質地很好 12/04 02:57
Tosca: 所以聽起來有品味有氣質的DAC比較保值 因為氣質是學不來的~ 12/04 08:05
Tosca: 這也是我推薦audio note的原因 比技術 今年攻頂明年滅頂 12/04 08:06
Tosca: 比氣質比味道 對不起只此一家 別無分號XD 12/04 08:06
Tosca: 所以音響聽久的 就會體會聽起來有味道的機器 反而才珍貴 12/04 08:06
Tosca: 因為味道 學不來 可以模仿 但只會模仿出似曾相似的味道 12/04 08:07
Tosca: 這也是marantz NA11S1聽起來很"marantz"的原因 暖聲厚實 12/04 08:07
Tosca: 老手愛marantz就是這個味道 沒你這個味道我還買你旗艦幹嘛~ 12/04 08:08
Tosca: 所以如果你要拿NA11S1 去比曼哈頓 我不用比就知道NA11會輸~ 12/04 08:09
Tosca: 你要比細節 動態 音場大小等"比較面"一定是越後面技術越強 12/04 08:09
Tosca: 但要比較那個"味道" 對不起 marantz的味道你模仿不來XD 12/04 08:09
Tosca: 這也是我之前一直問daedolon曼哈頓會不會很冷聲的原因 12/04 08:10
Tosca: 因為冷調的器材 沒有個性的器材 其實長期來看不討喜 12/04 08:10
Tosca: 我聽過berkeley跟mytek 192 兩者都偏冷調 太中性沒個性 12/04 08:11
Tosca: 所以我才納悶曼哈頓是否也是這種聲底 12/04 08:11
lead0722: +1非常不愛沒個性的器材 很認同 12/04 08:38
keltt: http://tinyurl.com/h5alk3p 12/04 12:35
Daedolon: 翻盤了XDDDDD 感謝樓上的文章 12/04 13:57
justagame: 沒有把聲音調的濃=/=冷調好嗎 12/04 13:59
justagame: 你喜歡聽調味可以直說啊.. 12/04 13:59
justagame: 我個人比較喜歡欣賞音樂 而不是欣賞器材廠商 12/04 14:00
aegis43210: 等Alpha DAC Reference的心得 12/04 16:27
keltt: 每個人喜歡的聲音風格都不盡相同,所以還是老話一句:「耳 12/04 16:31
keltt: 聽為憑」。別人的評論意見僅供參考... 12/04 16:32
awuwa: 翻盤的狀況很常見!尤其在轉盤,線材的調整後,常出現截然 12/04 17:43
awuwa: 不同的結果,然後慶幸沒有誤殺忠良 12/04 17:43