[心得] LG V10與Denon Da-10比較

[louiswu (樓下9527我剁)]

因為想改善PC的音質，打算找個USB DAC
從最開始的目標Dragonefly 1.2、HUD-MX1
因為剛好有板友在賣 看到價格不錯
最後入手的是Denon DA-10

手邊訊源只有LG V10可以比較
耳機目前只有比較冷門的HD558跟IE60
等假日比較有空再去趟實體店試聽

比較：1.PC>USB dac denon da10>foobar2000
      2.LG V10(原廠播放器)
耳機：HD558

曲風以西洋華語流行為主

音源都是CD轉24bit 192khz flac
(感謝各位糾正CD格式是16bit/44khz)
(小弟浪費了幾百M空間
小弟只是入門新手，不太會形容聲音表現

只能直觀的說哪個比較好聽

  Wiz Khalifa - See You Again ft. Charlie Puth
  相信這首應該大部分的人都聽過
  老實講這首小弟來回重播了好幾遍
  比較有明顯差異的地方只有在40秒後那段
  V10的低頻比較有力一點
  以個人喜好來講比較喜歡V10的表現

  Redfoo - New Thang
  這首小弟聽不出差距..

  李榮浩-流行歌曲
  DA10>V10
  背景樂器聲音da10的解析比較優

  田馥甄-小幸運
  DA10>V10
  DA10的聲音比較層層分明 V10相對比較平
  人聲穿透力(?) DA10>V10

心得：
     可能是HD558本來就很適合直推
     所以差異不太明顯
     改天去找個AKG 7XX來測試看看再來補充

小弟只是新手還有很多地方要學習
第一次發文 還請大家指教補充一下知識

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道爾吞原子說還有點餓

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1460778159.A.813.html
推 death06: 24bit 192就是屌
推 hydeless: 還是CD升頻的，這樣也可以，屌。
你好  小弟是新手   有觀念是錯的應該是正常
文章內也有講  有錯請糾正  虛心受教
沒必要嘲諷
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 12:47:19
推 evadodoya: cd轉24bit？ 這(？
推 hydeless: 那我只想問問升到24/192跟原本16/44差在哪呢？
都轉過  小弟木耳老實講只差在檔案大小..
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 12:53:43
推 lll156k1529: 你要不要去GOOGLE一下CD的格式
已經google了  學到一課 感謝
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 12:58:21
推 evadodoya: 給心得給推，多聽就有經驗了(^^)
→ ddik32: CD原生格式是44.1 KHz/16bit  轉FLAC不會自己升頻的
→ evadodoya: 但錢包記得不要帶
推 ddik32: 有心得補個推  多聽多健康  錢包不要帶過去就好 XD
我只帶車鑰匙過去
如果要典當機車換現金須要準備什麼(X)
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:06:39
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:08:55
推 hyde7621: 應該不只是耳機好推，我一直認為DA-10是一台被過度吹捧
→ hyde7621: 的機子
→ hyde7621: 君不見三天兩頭就有DA-10拋售潮，想買二手真的隨時都有
→ chunyulai: 買蜻蜓就好了  買Da-10不如直上mojo
推 hyde7621: 真的，雖然免不了酸一下mojo大法好，但兩萬內真的無敵
→ hyde7621: 手啊，不過DA-10是特別浪得虛名的一台
→ chunyulai: mojo兩萬以內最強  蜻蜓5000以內CP值最高吧
因為小弟入手的價格也才5K
折衷來算其實滿可以接受的
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:38:38
推 hyde7621: 甚至連調音的用途都稱不上，買過最後悔的一台一體機，被
→ hyde7621: 日本官方大跳水也是剛好而已
→ chunyulai: 可是蜻蜓才不到3000
在置底文徵了兩個月徵不到QQ
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:40:21
→ chunyulai: 當初全新2999
推 hyde7621: 換個角度想，為什麼他從原價13.5k跳到二手剩下1/3？用過
→ hyde7621: 的幾乎都拋...
有爬過心得文
據說是推力差(?) 適合低組高敏的耳機
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:41:38
→ chunyulai: 不過話說我個人是自從C710修了三四次修到保外掛掉
→ chunyulai: 再也不碰Denon產品
Denon倒是小弟最先接觸過破千的產品
5年前還是高中生的時候哥哥的D510聽得很爽
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:44:09
推 hyde7621: 都說DA10推力差，dac強，記得mojo也是這樣呢，結果海放D
→ hyde7621: a10不只10條街...
→ chunyulai: mojo好歹推個K70X也還是有模有樣的
→ hyde7621: 同級用料較差的teac p50，實際表現我都覺得比da10好啊..
→ hyde7621: 原po不好意思，只是借您這篇發牢騷，因為我就是da10買
→ hyde7621: 原價的苦主之一
→ hyde7621: 換過5台隨身一體機，DA10評價最低，仔細觀察，買完一個
→ hyde7621: 月內又賣的不在少數，完全不意外啊
→ chunyulai: #1L_RqVix (Headphone)   Kappa
沒關係  小弟就是有先參考過hyde大大的文章
不過剛好看到有人賣5K  就手賤買下來了
以5K的價位來說  DA10跟MX1 應該有得比吧(?)
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:49:31
→ chunyulai: 現在也不敢買日系一體機 很多金玉其外的產品
這台當小弟的入門機種
不過在5K價位內買到應該算不錯吧(?)
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:51:26
→ a09410045: 這台社團看超多人在賣的
推 hyde7621: 科...c大勾起我慘痛的回憶，當時看了01介紹，直接脫手p5
想必你是看hata的介紹...
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 13:56:50
→ hyde7621: 盲買da10，拿到當天我就知道我錯了... Orz
hyde大應該是用原價買的...難怪心痛
還好我入手的二手價算低  其實也有達到我本來的需求(電腦底噪)
不過這台是小弟入門的第一台而已 還沒聽過其他台
跟V10比較升級感有 但是感覺不大就是了
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 14:00:21
推 hyde7621: 以買賣價格說，5k買到很不錯，以實用度來說，你是壓著5
→ hyde7621: 張小朋友在桌上無實用性，而且還要時時幫他充電
→ hyde7621: 阿勒，馬上被原po猜到，我故意不講說...XD而且私訊他還
這台其實只打算擺著捅PC而已
沒打算隨身  畢竟跟V10比差距不大
誘因不夠讓我想帶著出門
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 14:02:21
→ hyde7621: 大力推薦。好吧，是我木耳的錯，無法領教百萬日圓技術
→ hyde7621: 的下方，是百萬嗎？
→ hyde7621: 更正：下放
→ chunyulai: 那個"百萬音響技術下放" 真的很靠杯啊
→ chunyulai: 一切都是樺樹 樺樹  好大片的森林啊
敢問跟dragonfly V1.2比較的聽感呢?
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 14:04:03
→ chunyulai: 帶著出門的話  蜻蜓更是屌打 還不用充電....
推 hyde7621: 真心建議。5張小朋友蓄勢待發好用得很，這台真的沒什麼
→ hyde7621: 用，連調音都稱不上，要接他不如直推
跟筆電直推比差距還滿明顯的(非mac)
不知道這差距值不值得5K就是了
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 14:09:22
推 sagesatan: 蜻蜓OTG接一般手機都抓的到嗎? 手機會變耗電嗎?
推 odanaga: 我覺得蜻蜓普普诶                           mojo也普普
板上常說的一句  木耳真幸福(咦)
推 sagesatan: 那N5或X5K呢?
※ 編輯: louiswu (101.12.192.197), 04/16/2016 15:32:33
推 hydeless: Mojo也普普+1 聽了太多妖魔鬼怪了
推 Davidm45: 真心覺得Hugo跟Mojo都很普 除非你要隨身 不然選擇實在
→ Davidm45: 太多了
→ Davidm45: 老話一句 某些東西越是炒就越是反指標
了解，小弟只想買一個捅pc沒要攜帶
其實外出基本上是完全不考慮帶一體機啦
這也是當初選V10的原因
照相音樂電話3合1相當方便
而且mojo的價格把我所有耳機跟裝備賣掉還買不到..
小弟還是學生還沒出社會不宜入深坑
※ 編輯: louiswu (101.12.192.197), 04/16/2016 17:24:22
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 17:28:04
推 s1s1: 其實是台灣DA-10賣太貴，而且DA-10的二手價受到日幣很大影響
真的，日本amazon之前匯率0.25的時候
加運費7K不到
台灣賣12K多價差很大
推 kagf: 推心得，話說目前在等G5音質評價
hifi模組要6990的樣子
是用ess9028C2M+sabre9602C
http://goo.gl/o9SWvw
※ 編輯: louiswu (101.12.192.197), 04/16/2016 17:40:26
推 BigOB: 我跟原PO一樣 想入手V10 只是目前沒摸過實體機 跟 app問題
→ BigOB: 聽說V10的DAC 不全支援播放app 最近剛上6.0 在等實測
有國外大神寫了app dac fix forV10
啟動後我手機內的kkbox spotify都能支援
補充一下升上6.0的心得  指紋變好用(本來很爛) 續航大概好個10%
還有斷訊問題解決了  小弟台哥本來開啟GPS就很常斷訊
前天更新後到現在還沒遇到
握感的話有跟Z5P Note5比較過  個人握感V10>=note5>>>>Z5P Z5P很刮手
推 Beltran: Hugo就是隨身方便  然後DA算堪用了啦
如果把耳機版刪掉就堪用了..
越看推文內心小惡魔在作祟
推 a9110513: 那樓上大大們請問20000內有那個比mojo好的?
推 Hanatan: 看得我都想入V10了  剛好手機要換
可以等G5 HTC10上市一個月後買
應該能跳水到16k一下
→ Davidm45: 我有特別強調是家用喔 家用的話不要說聲音怎麼樣了
→ Davidm45: 光是同軸跟USB孔的規格就零分了 也不支援其他類比輸出
→ Davidm45: 如果推家用耳罩 我倒想問同價位哪個座機會推輸它？
推 lll156k1529: 家用HUGO也不見的被屌打
推 vincent323: 我的聽感是連藍芽都屌打DA10，SE535LTD+M2BT1上LDAC
LDAC好像只有sony旗艦系列有的樣子
不過da10真的有那麼不堪嗎...
→ vincent323: 現在變成換手機或買個有支援LDAC的撥放器2選1，很頭痛
推 hyde7621: 7K那時跳水後的了，原本定價跟台灣沒差太多，我第一批買
→ hyde7621: 日版13k
→ hyde7621: 只是後來台版沒跟著跳而已
然後買了幾天就認賠脫手..
※ 編輯: louiswu (101.12.192.197), 04/16/2016 19:18:26
推 hyde7621: 如果他能改善你NB的狀況，那就好好用吧，雖然我認為隨便
→ hyde7621: 一台都能做到，且二手低於5k
→ hyde7621: 很想說：DA10真的很爛...日系就已經很騙錢了，他是最騙
→ hyde7621: 的一台（個人感想）
可惜徵不到mx1跟蜻蜓QQ
不過小弟就先將就用
日後有機會交叉對比其他一體機在補心得文好了
※ 編輯: louiswu (101.12.192.197), 04/16/2016 19:51:26
推 s1s1: H大拍拍，雖然我挺喜歡DA-10但可以體會到你的鬱悶(拍拍
我看h大買13k賣6k
馬上認賠殺7K換做是我我也不爽
認真講13K的一體機還跟一隻手機沒明顯差距的話真的滿騙的
至少5K的價位還可以接受就是了
我試聽過我朋友的X5其實跟V10差距也不明顯  不過也可能是耳機沒挑戰到X5的極限
※ 編輯: louiswu (101.12.192.197), 04/16/2016 19:55:51
推 hyde7621: 其實價格是一回事，他的聲音真的不道位，否則也沒必要冒
→ hyde7621: 著虧半價的損失脫手
推 s1s1: 雖然我覺得FPGA的DAC真的一定要試聽就是了...盲買風險太大
推 hyde7621: 跳水損失只是連帶，撇開這點我依舊認為他是騙錢之最
推 hyde7621: 我P50跟vantam其實也都是盲買，但各有特色，不若DA10無
→ hyde7621: 感
推 AisinGioro: 我也剛買這台 覺得沒這麼爛啊
→ AisinGioro: 至少比直插iphone好多了
→ AisinGioro: 不過差距是真的沒有非常大就是了
→ BigOB: Ai大買的是? V10?
推 AisinGioro: 我不是大  我買DA-10
→ AisinGioro: 不過我這個人根本亂買一波流....
→ BigOB: QQ 拍謝
推 m3365789: 剛出來都說很猛，現在好像都不推薦…
→ BigOB: 剛剛去LG旗艦店看實體機滿大的 然後她不給我試插耳機...
→ AisinGioro: 蜻蜓的話因為我用iphone有點麻煩就不考慮
→ BigOB: ~"~ LG V10到底可不可以當隨身呢...
→ AisinGioro: 可以玩V10的地方滿多的吧  應該啦  去找一下大間的電
→ iWRZ: 聽說V10很長一條 不適合放牛仔褲口袋......
→ AisinGioro: 信商旗艦店
→ BigOB: 因為我也是裸機族+放口袋的... 覺得好大
→ BigOB: = = 我是去夢時代
→ BigOB: 然後價格 22900 送保護膜+座充
推 AisinGioro: 你也幫幫忙  隔壁板才一萬七 二手價不用一萬六....
→ AisinGioro: 花兩萬三買....
推 BigOB: Ai水 別這樣 我只是把我剛剛發生的敘述一下 我是想看實體機
推 iWRZ: 我的話也會希望直接買一手......
→ AisinGioro: 喔喔  你就去看  然後去隔壁板買 XD
→ BigOB: 結果它好大一隻 她不給我試耳機 我就...悶
→ AisinGioro: 現在手機哪支不大？？
→ BigOB: 我是覺得好就買 我沒有經濟壓力 本來只想買隨身音源 例N5
→ iWRZ: 有呀 iPhone SE 無誤
→ BigOB: 只是剛好有V10 想說更方便 不用帶兩台
推 BigOB: iW大 我印象中有在某推文內 看到你想入手V10的樣子 是嗎?
推 AisinGioro: 沒有經濟壓力  XD  那衝啦買更好的
→ iWRZ: 我要等明年2月底 合約才能到期QQ
B大建議你去神腦展示店一定有V10
而且給插耳機
其實v10跟note5 Z5P 還有小弟上一支e9+幾乎一樣大
牛仔褲如果緊身的真的很卡就是了
※ 編輯: louiswu (101.12.192.197), 04/16/2016 21:47:30
→ BigOB: 更好的是指隨身音源 還是手機?
→ AisinGioro: 隨身訊源吧  但等於要多帶一台
→ BigOB: 我五月六號合約就要到了 可是不想NP中華 原遠傳
→ BigOB: 這就是我猶豫的地方 要一台 還是兩台 ...
推 AisinGioro: 不過真的有取代隨身訊源的手機？？
→ AisinGioro: 1還是這麼多人手機習慣放褲子
推 BigOB: 感謝lo大的建言
小弟的心得是V10跟萬元以下的訊源差距不大
往上沒聽過  身邊也沒有
 但是有板友分享說跟X7 ibosso等就沒得打了
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 21:52:47
推 BigOB: ~"~ 手機放褲子錯了嗎? 小時候的習慣已經養成..
→ BigOB: 出門 手機 皮夾 鑰匙 菸 四寶即可 哈哈哈
推 iWRZ: 我有點想放腰帶 但是聽說這樣好像LKK
→ BigOB: = = 別這樣 我都不想放了
推 AisinGioro: 因為太陽花女神說：pretty tight  所以我現在都放包包
→ BigOB: iW大 你如果是六年級生 我不會說您什麼的...
→ AisinGioro: 不過我為了要把DA-10跟手機帶出門還特地買了一個腰包
→ BigOB: = = 如果我為了裝手機 還要買個包包有點... "奶幼"(台語)
推 s1s1: 我爸手機也都放腰帶，不要擔心，大膽的帶腰帶吧
→ AisinGioro: 我出門會帶手機平板相機耳機信用卡包零錢包皮包
→ AisinGioro: 所以幾乎都會帶一個袋子
→ BigOB: 0.0 我雖然算"類"大叔 但是沒有大叔魂阿!! 腰帶實在是...
→ BigOB: Ai水的裝備實在滿多的 不得不帶袋子
→ chunyulai: V10也還好吧 Note4放修身褲口袋都放得下啊
推 jackydie1007: v10升上6.0後已經全部支援開啟dac了，好用好聽
推 iWRZ: 我才7年級尾巴......
話說我哥也7年級尾巴XD
我爸也會把手機捆腰帶
以前傳統手機也是  現在換ZF2也是
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 22:03:06
推 AisinGioro: 我是果粉  安卓手機只能跳過了....
推 AisinGioro: 現在那種弄腰帶的包包比較不好找了
我幫我爸在淘寶找的
話說本來也想換i6s  但是64G跟V10價差1萬..
1萬要讓小弟多接幾個家教的case才應付得來
※ 編輯: louiswu (1.175.128.88), 04/16/2016 22:06:32
推 BigOB: 決定找時間去神腦玩看看
推 iWRZ: 乾脆什麼都放腰帶好了 左V10 右Hugo
推 BigOB: iW大 別別別 我真心覺得腰帶看起來LKK
→ kagf: 神腦可以插耳機試v10,空機向東16990,要便宜通訊行名店辦NP
→ kagf: 上mobilesale去砍人家出售的二手
→ louiswu: 哭 我二月中買18800 兩個月跳兩千
→ louiswu: 二月之前V10價格超硬
推 dai26: 我沒聽過v10,但覺得我的份g4接msr7聲音已經很棒了
→ dai26: 下次再去手機行比較看看
推 kodokawa0515: 話說DA10用久了會有低音量左右偏音的問題 推力在那
→ kodokawa0515: 個價位其實也沒什麼好挑的… 我是覺得至少要oppo ha
→ kodokawa0515: 2跟ventureCraft的等級…然後mojo用手機otg或走光
→ kodokawa0515: 纖個人覺得普普 用X7走同軸就有點毒…
→ kagf: G5買到原價的會撞牆
推 Himmelsens: 看了這篇感到好險…當初DA10在首選名單XDD
推 s1s1: OPPO HA2我覺得是外觀最好看的，但是聽起來最無感的XD
搞不好是小弟木耳  聽mojo也無感XD
※ 編輯: louiswu (220.143.105.106), 04/17/2016 13:26:40
推 david2735280: 買來接電腦當純DAC給綜擴(只有光纖同軸)
→ david2735280: 覺得差異還好  但是缺點是電池持續充放當座機怕不
→ david2735280: 持久
→ louiswu: 學長，是不是把charge調到off 就不會持續充電呀？
推 vincent323: 左V10 右Hugo 尿袋在腰間 耳機在胸口 人擋殺人的概念?
→ vincent323: 讓我想到20年前手機call機，還掛了一個Palm V在腰帶
→ vincent323: 然後走出去覺得自己真他X的潮到出水的概念
→ david2735280: 是不會充電沒錯 可是變成要注意電量
推 winli: 覺得以6千左右價位的聽起來差不多都這樣
→ winli: 應該是買到破萬怨念太深吧...
→ winli: 一體機感覺聽起來都差不多，不知線材差異影響多寡
→ winli: 不過不懂蜻蜓怎麼這麼推...c/p ?
推 Himmelsens: 應該是體積
推 atom0221: DA10沒那麼不堪，DAC是真的不差，但輸出設計上就是推推
→ atom0221: 耳道，直出連Grado都推得一般，但怎樣都比NB直出強，
→ atom0221: 18mW@600ohm，mojo是35mW@600ohm，帳面上就差了幾乎兩
→ atom0221: 倍，是對DA10有多少期待?
→ louiswu: 還好小弟的耳機都是直推就不錯的那種   考慮入手evoke來
→ louiswu: 當隨身用看看