Re: [閒聊] 老田亞伯拉罕訊號線

[purplesky911 ()]

20K的線材

以我的經驗來看剛好是線材的一個分水嶺

一般用家覺得線材cp值不足

大約都是選用20k以下甚至10k以下、5k以下的線材


當然20k是分水嶺這並非空口說白話

也不是一個明確的數字(就一定要20K這樣)

而是指附近價位帶照區間(例如18~24K這樣)

當然也不是架空出現

而是愈接近這個數字愈是可以體會線材的升級感


以Nordost來看

差不多落在Heimdall 2這個產品/而下階是RED DAWN系列

以敏力來看

差不多落在1203這個產品/而下階是803系列

以SHARK來看

差不多落在藍海奢華這個產品/而下階藍海系列

以MIT來看

差不多落在Magnum這個產品線/而下階是Shotgun

…

等 族繁不及備載



我想…有燒到20K以上的線材

大概都會有幾個感覺

諸如：

光是均衡度就與下階差了一截

光是頻寬就差了一半

光是細節質量就是雲泥之別

例如：敏力1203的均衡度是803無法比擬

      NODOST Heimdall 2的頻寬是RED DAWN無法比擬

      MIT、SHARK、WW、AQ…等亦然



也就是說

覺得線材有差的

通常較有機會去接觸到20K這邊等級的線材

也知道線材的差異度會差到多大


而覺得線材沒差的人

通常會選用的線材大約落在10K內5K內甚至更低

恕我直說了

這類線材在頻寬、均衡度、細節力、空間、空氣感 都蠻弱勢的

所以…即使你玩了100條

大概也不會有太大的感覺

只會覺得像在調EQ而已 沒有太多實質上的升級感

而以這種環境來看

覺得線材沒FU我也不會感到太意外

畢竟…都還在爛中挑好....用線材玩EQ....


若經濟允許的話

我其實蠻推薦直衝20K以上的線材

以搭配來看風險相對低很多

20K內的線材實在充斥了許多大大小小的問題

如:NORDOST偏高頻、厚度不足；敏力太薄偏上或偏下

   老田偏下盤或過肥…等 愈低階就愈明顯

其他如音場平面、分離度不夠、頻段互相掩蓋

音色空洞、頻段淤積、結構變形…等 屢見不鮮


當然這並不是說線材一定要玩20K這種的才叫線材

現實畢竟殘酷

20K對某些人來說可能很少

但對我和大多數的人來說還是有點負擔

不過不要氣餒

能搭配得好的人其實也不少

系統沒被拖下水已經不容易了

更何況還能小有進步

所以某些方面我覺得這些玩家還蠻厲害的

因為這絕不會是僥倖或是一蹴可及

而是需要一定時間去努力才有辦法達成


******

一條大約萬元的線材

借給初燒板友試用

初燒友覺得萬元才提升這樣....


同一條借給中燒板友試用

中燒板友覺得很不錯

沒多久就去購入了


同一條又借給高燒版友試用

高燒板友覺得很鳥


可見線材比例非常重要

不過這取決於系統的細節還原能力

系統細節的還原度若低

其實也不用花太多心力在線材或週邊上面

細節已死 救都救不了

或者說根本就沒有 無法無中生有

就像低階器材配上中階線材…聽不出質實提升~有點浪費

而高階器材用太鳥的線…只會自曝其短

有升級5萬甚至10萬、20萬器材的燒友應該都知道

升級的那剎那的確爽度很高

但是之後.....

心一寒

大多數的燒友開始在器材以外的東西開始下功夫

原因無他

高階器材還原度太高、太挑剔了

照妖鏡般哪邊有問題一覽無遺

所以我認為

一昧的升器材而忽略器材以外的東西

並不會讓音響更好聽

愈高階就愈有機會愈來愈難聽.......

不相信的話

你請那些高階器材上插著發燒線的燒友

隨便賣掉幾條 然後用小黑線直上看看....

我相信他會給你一個大白眼

因為光是無腦出一條

就有機會讓他的系統崩潰...

注意~這邊用的是"崩潰"兩個字 而不是變弱

*************


那麼比例要抓多少？

我在玩軍刀192這價位(50K)的器材時

大概5K中等:覺得普通

10K 中高性能:覺得還不錯

20K到 高性能:覺得不錯

30K一樣有升但突破不了瓶頸:覺得不划算

以比例來看大概40%高性能


我玩10萬以上的器材時

1萬的線材:覺得勉強/普通…要耐心挑一下

2萬的線材大約中等:覺得還不錯 較不用擔心有奇怪的問題

4萬的線材大約中高性能:覺得不錯

6萬........沒玩過- -


************

回到原主題

老田這條20K值不值得？


20K的對手大約是

NODOST Heimdall 2、敏力1203、SHARK藍海奢華、MIT Magnum

這幾條在很多面向的素質都有水準

已不是那種初階EQ線

總之…

PK看就知道了~~


以上…
一些經驗分享

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.142.21
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1466609559.A.6F8.html
→ evadodoya: 不管啦 國產線賣這麼貴誰要買呀  買國外牌好棒棒
推 jakkx: 看了一下發現手上訊號線都國外，電源線都國內的…- -
→ purplesky911: 就…大廠小廠的差別
推 ddik32: 手上只有Oyaide/肉肉痛的日系線  還是去旁邊玩砂好了
推 esatangw: 一切都是荷包深度來決定 （認真
推 sonic80420: <(_ _)>
推 pariah: 確實 不論音響板耳機板每個人都把自己講得很厲害 結果聽的
→ pariah: 全是流行歌 隨便出一題古典樂就把你們所有人考倒 可見得
→ pariah: 也不過如此罷了
→ purplesky911: 你可以去翻你出題的那文 看我回答什麼:P
推 spyguy: 古典音樂不是讓你拿來當考題的！
→ ddik32: 滑滑最近都沒有新梗  越來越不好玩了  難怪都沒人要理了
推 IPSN: <(_ _)> 最好是你會有點負擔啦~~XD
推 sa950502: usb心一橫就是買20k了。至今仍沒後悔 因為真的體驗過
→ sa950502: 10k內usb真的就是換口味 aoc還算其中cp頗高的選擇
→ sa950502: 電源線之前也是用萬元內堪用 現在直上30k等級了
→ sa950502: 因為也是試過同價位其他線 真的大概就是這樣了 換口味
推 luwatercolor: 的確20K左右是個分水嶺，手邊都幾乎是20K左右的線
→ luwatercolor: 材
→ luwatercolor: 再上去的確強，但沒錢燒不起
推 joshuachina: 推911大的文章，很中肯！20k真的是一個初燒的門檻，
→ joshuachina: 不過100k又是另一個分水嶺了，在上去以小弟的經驗是3
→ joshuachina: 00k
推 s1s1: 20K一燒快要1/3月薪就不見了，完全無法進入的領域Orz
推 joshuachina: 有一些器材玩到極限，線材就非常重要，像是耳擴買到1
→ joshuachina: 50k左右就很高階了，在上去的提升往往是取決於前端和
→ joshuachina: 線材，即使150k的耳擴接一條Nordost的Odin 2電源線、
→ joshuachina: 訊號線，在我看來都是相當合情合理
<(_ _)>

→ isley196: 老田用的那顆端子蠻強的 導體別太離譜的話 打贏這幾條
→ isley196: 其實不算太難XD
要比比看才知道~~
那端子沒有威到飛天

→ isley196: 兩萬國產線就是要拿來打10萬外國線才有人會買單啊

→ luwatercolor: 打10萬元未免太嚴苛，5萬內就差不多了，線材上5萬以
→ luwatercolor: 上又是另一個境界
當初在FB看到老田這條線20K的時候
覺得很有企圖心 :P

因為20K後的線材
真的不是什麼隨便的阿貓阿狗線能PK掉

至於能打多少的
觀望中:P

→ luwatercolor: 還是有點擔心啦，之前亞伯拉罕電源線的聲音也是那
→ luwatercolor: 價位帶的聲音，不知訊號線如何
等你>///<

推 rexxar: 開始有點好奇20k的線是什麼境界XD
→ greg7575: 中肯。兩萬以下的線光是頻寬就不對了。
推 awuwa: 911大這篇很多地方說到小弟心坎裡，果真肺腑之言，大推，再
→ awuwa: 推，老漢推車也要推！
可惡…那我只好用69式回應(誤

推 awuwa: 在追求系統還原度的過程中，常會發生"一條線毀了一個系統"
→ awuwa: 這種鳥事，往好的地方想，是系統靈敏度有水準了; 往壞的地
→ awuwa: 方想，這是條衣帶漸寬，不見棺材不掉淚的不歸路啊！
已哭...

推 yamana: 線神下凡開示,眾生切莫錯過
(略

推 a9110513: 真的覺得2萬分水嶺 雖然系統不高階 但是從8000的換到200
→ a9110513: 00 多的對錄線 細節屌打
推 luwatercolor: 其實2萬上下與萬元以內的線材，我覺得最大差異是平
→ luwatercolor: 衡度與Stage的整體性好很多，較沒有明確短板
推 osirislinus: 我也蠻期待這條線的表現 希望有機會能交流看看XDD
→ osirislinus:  看能不能打趴1203之類的(?
推 ErnestKou: 這篇看完我覺得我還是繼續用小黑線就好了XD還是說換成
→ ErnestKou: 鐵三角那種不到1K的廠線也可以提升一點？
→ ErnestKou: 我是說RCA
小玩無不妥~

推 ErnestKou: 有人試過把小黑電源線從18AWG換成14AWG過嗎？
→ purplesky911: 形體變胖，太粗聲音會有中空感
推 Kowdan: 想詢問台北有哪邊能試聽敏力線嗎?(耳機是靜電系統)
→ purplesky911: 小李
推 Kowdan: 收到，之後去詢問，被土豪朋友的線害到得跳坑了XD
→ purplesky911: 可以玩看看，多聽幾條考慮清楚再下手
推 Kowdan: 我這邊的經歷是以前玩過幾條3K左右的線，素質差不多
→ Kowdan: 後來狠下心買了條10K的線之後發現這提升感真不是以前比得
→ Kowdan: 上的..可能也是系統到了一定等級吧
推 henrry461: 推，那這樣的話喇叭線不就是四萬為分水嶺了QQ
→ purplesky911: 喇叭線真的痛- -我覺得這段CP值爆低><
推 ErnestKou: 換線不是越後段越有感嗎？怎麼會CP值爆低？
因為喇叭線真的很貴- -
都要電源線*2的價格

推 Dopin: 後面越有感是因為一堆功率線爛到不如粗的電纜線 /.\;;;
XDDDDD
※ 編輯: purplesky911 (111.249.142.21), 06/23/2016 19:32:06
推 ErnestKou: 難怪Mycable那麼貴……
→ ErnestKou: 相對於Myamp跟Myspeaker來說啦
推 isley196: 突然想到一點 平衡線好像都會再貴個好幾千 對比這幾條
→ isley196: 的平橫版價位不知道還是不是一樣
→ isley196: 601R已經是很頂的平衡頭了 比他好的也沒幾顆
→ purplesky911: 應該會有人衝，我慢慢等！！！
→ purplesky911: 我意思是一條線 光靠端子威能不會直接就飛天
→ purplesky911: 不過是有強勢的地方就是~
→ sa950502: 線跟端子都要平均吧 我買25k電源線 頭是醫療插頭 換了
→ sa950502: 比較好的聲音提升不少
→ isley196: 我的意思是經驗上很多廠線都死在端子 死很大
→ isley196: 像NBS這麼貴的線用醫療公母就很怪 當然也可以解釋成調音
→ isley196: 吧
推 joshuachina: 段子頭影響聲音真的很大，如果要改段子我自己非常喜
→ joshuachina: 歡CF601的聲音，除了有點難run...
→ joshuachina: http://m.imgur.com/vBI0oPm?r
→ sethhu: 用MIT Magnum M1訊號線路過...喇叭線用不起M1...
推 Kowdan: 再補問一下好了，20K左右要比較清亮的聲音的話，包含1203
→ Kowdan: 在內還有哪些線可以試試看?
→ purplesky911: 清亮哦....1203和VOVOX試看 看試聽後覺得哪邊不夠好
推 Kowdan: 感謝回應，說實在話911大之前那邊1203的評價跟我想要的聲
→ Kowdan: 音完全符合XD 如果要鍵盤試聽的話我可能就直接買了
→ purplesky911: 試聽很重要!! 不過之後又有新的線出現 多比較較好~
→ purplesky911: 它牌我就沒碰了可以去聽聽名單外的東西應該有新天地
→ purplesky911: 這價位不少都很有水準
→ luwatercolor: Oyaide AZ910和敏力1302都可以試試
→ purplesky911: 我想說1203比1302好聽XD但1302的用家比較多會被抗議
→ purplesky911: 龐大也有一條…目前正在試 下盤比較強勁 但仍不錯
推 Kowdan: Oyaide的線我自己印象是不大喜歡，不過都是碰入門款
→ Kowdan: 先記起來下次聽看看，不過我得先把DAC換掉，線材慢慢來吧
※ 編輯: purplesky911 (111.249.146.196), 06/26/2016 04:23:59