Re: [閒聊] 關於下個世代DAC的靶機門

[yamatai (迴避性人格障礙症)]

電腦數位時代我個人是認為是在2009開始
因為這一年有兩台指標性 DAC 登場，QB9 跟 perfectwave
雖然其他人更早就在做，但是初期還是蠻小眾的
但是 QB9 跟 perfectwave 造成的轟動跟熱銷，卻是倍數級的
從此之後，每一台 DAC 都要可以接電腦，不然幾乎賣不出去

坦白說，我始終認為，電腦數位時代最大的罩門不是DAC 而是其他的
比方說 USB 體質真的不好，所以目前大家真的要認真搞，這中間線都搞一大堆配件
比方說 電腦本身要弄到發燒級，仍然是難以有個評論標準，根本沒雜誌敢作
比方說 高規格的檔案仍然非常缺乏，線上商店到底是自己升頻還是原生的，缺乏認證

這些問題，目前都沒有被好好處理，業界還是非常混亂的探索方向
未來線上串流軟體像是 spotify 或 apple music 是否會統一江湖且搶灘DAC的內建市場
也是一個值得關注的趨勢

另外一個有趣的現象，就是隨著youtube 的興起跟電腦音響的普及
越來越多人都在 youtube 上面展示音響發出的聲音，甚至介紹音響的報導
英文的現在已經很興盛了，但是中文的還沒有
我認為這倒是一個可以進攻的市場，畢竟現在書面的雜誌沒落，各大音響論壇也冷清
但是臉書跟youtube的結合，可能是新的音響報導的模式

此外，傳統的黑膠唱片以及CD時代，雜誌都有發燒的榜單
但是目前高規格檔案市場方面，這類的榜單卻十分缺乏，這也是另外一個市場

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※ 編輯: yamatai (111.242.95.5), 11/19/2016 12:59:22
※ 編輯: yamatai (111.242.95.5), 11/19/2016 13:01:51
推 CactusFlower: 菜鳥舉手發問一下: 如果今天類比轉換的工作已經交給
→ CactusFlower: 外接的USB DAC了 那麼主機板或硬碟的專業度是否理論
→ CactusFlower: 上就不太會對數位訊號造成失真或錯誤?
我始終是認為電腦的重要性比DAC更高，只不過DAC作為一個商業完成品
比較容易評論跟商業操作，所以沒人對大眾教育電腦的重要性
事實上光是不同的 RAM 聲音就差異很大了
※ 編輯: yamatai (111.242.95.5), 11/19/2016 13:05:23
→ CactusFlower: 真的假的!!可是這要怎麼從理論上解釋?不是都0101...
如果我知道為什麼的話，我應該就會發大財了..........
推 luwatercolor: 如果光靠DAC就可以解決的話，那那台Sound Galleries
→ luwatercolor: 的I7 6700+Z170的PC就不用賣1萬美金了
※ 編輯: yamatai (111.242.95.5), 11/19/2016 13:12:44
推 kaouleah: 菜鳥發問 所以nas加藍莓派+hifidigi走同軸出來的聲音會
→ kaouleah: 怎樣 理論上不是干擾越少越好 這樣應該能達到不錯的品
→ kaouleah: 質吧？如果派可以裝play的話(?
這個方案的干擾雖然少，但是運算力，電源供應力還是有點弱，恐怕天限很明顯
→ kaouleah: 裝jplay或是其他高品質播放軟體之類的
推 sniper0710: 推 "如果我知道為什麼的話，我應該就會發大財了" XDDD
→ luwatercolor: 其實目前訊源都走向用超高效能的硬體來榨取資訊量，
→ luwatercolor: 而想盡辦法解決噪感與雜訊罷了，這也就是為啥Sound
→ luwatercolor:  Galleries會選擇頂級硬體的原因
推 iWRZ: USB缺點是用polling排程 晶片一忙碌會影響非同步傳輸
→ iWRZ: 插DAC的USB周邊能不要插其他device就不要插
推 Tosca: 高規格檔案是台灣沒有開放市場 不然連日本都一堆下載了
→ Tosca: marantz sony TEAC等等推出的機器都強調可以吃高解析
→ Tosca: 就是因為要對應日本越來越上升的高解析音樂下載市場
推 Tosca: 話說QB9當時剛推出的時候 非同步usb DAC還很少
日本因為有sony死命的推廣他的DSD跟SACD，所以至少還是搞出點規模出來
不過歐美有在鳥他的似乎還是不太多
→ Tosca: 當時號稱非同步usb就很屌了 甚至大多數usb DAC只能吃16/48
→ Tosca: 我認為真正大革命是XMOS和CMedia這些非同步usb晶片廠商出線
→ Tosca: 從此usb DAC才真正大鳴大放 不然以前的usb輸入根本雞肋
QB9當時就是標榜用非同步，不過他是跟別人買技術的。
推 Tosca: http://blog.yam.com/hifihivi/article/37800179
→ Tosca: 當年高傳真的企劃 決戰usb DAC 裡面一堆usb輸入才16/48
→ Tosca: 真是完全不可同日而語~
推 kaouleah: QB9那時候是因為大家都覺得數位訊號0101而已 沒注意到J
→ kaouleah: itter之類的干擾會影響這麼大 甚至很多人認為usb是玄學
推 iWRZ: 聽說以前HRT也是少數幾家有非同步USB傳輸的公司 現在......
推 kaouleah: 現在看那篇文章裡面的dac幾乎都可以說是垃圾...dac進步
→ kaouleah: 幅度真的超大 不知道耳擴進步幅度如何
推 iWRZ: 現在DAC非要標榜DSD不可 雖然HRT和Schiit依然堅持DSD無用
推 TimoBoll: 耳擴價錢進步很快XD
推 iWRZ: 是啊 狗屎牌擴大機漲價了......
推 richardckc: 本我也不相信訊源有差,直到聽了AURENDER後,立馬訂一台
aurender在調教良好的電腦比較之下，輸面還是比較大
推 Daedolon: 類比器材端應該比較難有重大進步
→ Tosca: 有阿 D類放大進步很多
→ Tosca: SMD 數位音控 等等其實都有進步 現在器材性能數據都超強
→ justagame: 有廠商在做D類的耳擴嗎? 喇叭的話一直都有吧
→ kaouleah: d類耳擴專利不是在某倒閉晶片廠上嗎？記得倒閉前還生產
→ kaouleah: 一堆
※ 編輯: yamatai (111.242.95.5), 11/19/2016 20:05:47
推 delaluna: 講類比的話 ADC/DAC也算吧 目前就只有ESS一家孤獨求敗
→ delaluna: 其他傳統類比大廠都不想做audio了
→ delaluna: 話說DSD是真的無用 DSD不能代表所有可能的高音質格式
→ delaluna: 目前除了商業利益以外 技術層面幾乎是PCM全勝
→ delaluna: Benchmark跟Weiss都有發表過反DSD的技術文章
推 yuugen2: tosca講的那時期我有跟到 呵呵…
推 yamana: 這裡跟某塔派真的是兩樣情啊www
→ iWRZ: Sony玩獨角戲玩不膩 上次是SACD.再來是DSD.現在換Hi-Res貼紙
→ iWRZ: SACD和DSD都被Sony放棄得差不多了
推 aegis43210: 現在也就美國還在玩dsd，不過dsd真的聽起來細節較多
推 Tosca: 現在DAC升頻技術驚人 以前SACD給人細節超多的震撼早沒了
→ Tosca: PS audio以前出的DAC 一堆美國鄉民就說能把你的CD變SACD了
→ Tosca: 推出perfect wave跟後繼directstream CD效果跟本飛天了
→ Tosca: 話說其實影像也有類似的進部 用電腦跟用dvd player看dvd
→ Tosca: 那效果真的天差地遠 我說DVD已經夠強了 一堆人覺得我眼睛瞎
→ Tosca: 結果原來他們都是用電腦看 我是用電視接dvd player看
→ Tosca: 現在dvd player升頻技術都很好 我用七十吋看還是超清楚
→ delaluna: 現在大廠開始推24/96的藍光CD SACD可以說完全沒優勢了
→ delaluna: DSD以前有優勢 是因為對手是跟16/44.1的CD比
→ delaluna: 不過我是相信原檔案就要高解析 用機器昇頻我不太信任
推 kingroy:  藍光CD一片要賣多少阿? XD
→ delaluna: http://www.books.com.tw/products/0020184812
→ delaluna: DG/Decca的定價689
推 iWRZ: 我只知道整齣蕭提指揮的尼伯龍根指環BD要賣2.3千
推 kingroy: 哦,算起來好像也不是特別貴