Re: [討論] AKG K712 pro聽感問題

[iWRZ (NE~_~RO)]

看樣子我還是整篇回好了

※ 引述《beastrouen (BeastRouen)》之銘言：
: 標題: [討論] AKG K712 pro聽感問題
: 時間: Tue Nov 22 19:20:54 2016
:
: 如題
: 小弟半個月前入手了奧製的K712 pro
: 訊源用TEAC HA-P90SD

當DAC沒問題
當AMP問題很多
NT-503只在及格邊緣

: 聽起來較K601奧製多了一種包圍感

低音多了就會有這種錯覺
不過音場來說K702比K712好
以古典樂來說
K712根本站在指揮家旁邊聽
K702坐在台下聽
皇帝位偏前端

倒是聽朋友說某家耳機店老闆表示
K601有K501的優點沒有K501的缺點
沒碰過
不予置評
不過K601現在找不到
倒是K701到現在還有
只是不是原來的K701

有一次差點買到一隻K501
還蠻想試試看傳說中古典樂打手

: 不知道是不是因為這包圍感，讓整體聽起來的感覺比K601"悶"許多
: 有請板上高手解惑下
: 謝謝

擴大機問題

: → st93042: 會悶嗎，是整體變平衡所以感覺沒那麼亮吧，k712的高音還   11/22 19:26
: → st93042: 蠻精彩的                                               11/22 19:26

K712高音比較冰冷
感覺得到器樂本身的金屬質感
聽管機會變得比較暖
純管機如Valhalla會犧牲流行樂的低音
建議半管半晶比較好找
偶有例外如
Resonessence Labs家的
CONCERO HP
INVICTA

Asgard擴會讓K712高音更細膩
個人建議不要配Bifrost
那個聲音依照自己學20年器樂和常常去音樂廳的經驗告訴我
實在太奇怪
配CONCERO HD是極品
Hugo之前試聽不小心開到前級功能
找機會再試試看吧

WooAudio家的擴大機
只能說用強國管就是不一樣
剩下大家大概都懂

另外以前Corda擴大機有一款配K701是絕配
不過現在好像沒怎麼看到在賣

: → beastrouen: 高音與K601一樣屬清亮風格，可能是中低頻變濃了        11/22 19:31
: → beastrouen: 才有變悶的感覺                                      11/22 19:32

K601沒聽過
不予置評

: → chiangwei: 多試試幾種訊源再下定論吧！                           11/22 21:49

沒錯

: 推 moonblack: 不知道有沒有人試過712+dacmini的 空間關係只能選他XD   11/23 01:50

沒試過

: → KDMAX: teac家這台個人感覺聲底蠻濃的，可以接看看其他的擴試試(小  11/23 09:18
: → KDMAX: 弟上次試過w4s跟hd-dac1都蠻棒的)                          11/23 09:18

當DAC很猛

: 推 joshuachina: 因為k712調音已經和早期的akg不太一樣了，712沒推好   11/23 12:11
: → joshuachina: 聲音比較悶糊，601沒推好聲音比較薄、乾              11/23 12:11

沒聽過K601
很想聽早期K500年代的耳機
只聽說K500和K501這兩隻古典音樂打手
保持AKG一貫特色：低音量很少

K712就把他當梧鼠技窮的耳機吧
什麼都能打
但是跟其他耳機比沒什麼特色
說高音細膩也幹不掉Audeze的平面振膜耳機(更不用說STAX那種價格上是化外之物的耳機)
說音場大小搞不好幹不掉自家的古典美人K501
說低音也幹不掉聲海HD600

當然這要看人
很多人無法習慣太無聊的耳機
尤其是不習慣聽實際器樂聲的人
我倒是蠻愛的說

: → chiangwei: 剛入手712還沒run開時我也覺得比612糊                  11/23 12:35

我買的K712還沒run開時聽也是這樣

: 推 purplesky911: 為什麼你會覺得K712應該比K601優?                   11/23 17:45
: 推 louis0407: 所以不應該是這樣？                                   11/24 14:45
: 推 purplesky911: 後期的AKG少了這種微弱泛音的包圍感 很不酥麻 且不   11/24 16:00
: → purplesky911: 夠細膩                                            11/24 16:00
: → purplesky911: K812除外。我聽是這樣,所以某些程度我覺得AKG已      11/24 16:01
: → purplesky911: 最細最末的聲音不見了 粗一些 朦一些                11/24 16:05

K812要看擴
不同類型機器風格不一樣
很沒個性的耳機

: 推 louis0407: 我從501-702-712一路聽下去 個人觀感712才是老AKG音色   11/25 00:30
: → louis0407: 的新典範 他在頻寬的完整性上比以往的501 702優越 同時  11/25 00:30
: → louis0407: 維持著AKG那豐富自然的音色表情 反倒是812 我認為他跟   11/25 00:31
: → louis0407: HD800一樣 是一種音色風格上的革新 但812在整體平衡     11/25 00:32
: → louis0407: 上相當偏重中高頻以上 空間氛圍 透明度 光澤感都誇張    11/25 00:34
: → louis0407: 的好 只是中低頻層次卻少了許多 音色有點偏掉           11/25 00:34
: → louis0407: 考慮價位 我不敢賭他能不能run出足夠平衡的音色 所以    11/25 00:36
: → louis0407: 沒再換上去 但就實際比較經驗 712不會輸給812           11/25 00:38

K812沒配好擴
K712輾壓K812

有配好大概不用說

K712這種個性強烈的耳機
K812這種沒有個性的耳機
各有好壞
懶得配器材可以選K712
有那耐心尋找器材配出更好的聲音就選K812

個人對K712是一見鍾情型的
當然也聽過幾隻旗艦機
還是喜歡K712

: 推 purplesky911: 恩...?完全相反的觀感...可能追求的出發點就不同了   11/25 00:41
: → purplesky911: 特別是812...看法和聽感完全不同@@                  11/25 00:47
: → purplesky911: 812的中低頻層次和整體平衡覺得很優秀@@             11/25 00:48
: → purplesky911: 反倒712 不夠柔不夠細膩也不夠完整 還有潛力也不足.  11/25 01:00
: → purplesky911: ..                                                11/25 01:00
: → purplesky911: 可能你的712調整的很好+我聽到的剛好很糟(?          11/25 01:05

可能紫天911大的擴比較好
感覺像是管擴但不敢保證是不是管擴
總有例外會出現

另外
之前無意間在head-fi看到的八卦
覺得有可能是錯的
之前傳出說AKG的奧地利總部要裁撤
研發部門要轉移到強國
以前在奧地利的老研發部門的人會裁撤
老人研發的耳機就是K712以前全部那種長相的耳機

K812是另外一個部門
是一個年輕的設計師主導
所以無論聲音.材質和外型都不是原本AKG的style
K712.K812兩隻耳機同時研發
這也是為什麼K712的旗艦寶座不像以往K702.K701的研發週期時間
很快被K812幹掉的原因

所以
從K500以來那一貫的經典外觀大概可能會成為絕響

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                         耳機似丹返西逝，財帛如水向東流

                                      iWRZ

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推 evadodoya: 真要買akg家我大概只買601，501也行
推 w6752426: X2用家聽流行及看電影很爽，但偶然用712聽Eagles的live
→ w6752426: ，被真實的樂器聲毒到就敗了XD
推 jakkx: 501 701都有比較喜歡701的路過。
推 asdfg0612: 701很棒啊 QQ 雖然我正在找501
701聽室內樂很讚
空間感有點像聽沙龍音樂
沒辦法
701不能換線(放棄他的主要原因)
常聽管絃樂團如莫札特和貝多芬開始之後的管弦樂團和鋼琴協奏曲
巴洛克和海頓時期的大編制與歌劇勉勉強強
尼伯龍根指環我不確定
只知道尼伯龍根指環規模大概是前無古人後無來者

管弦樂團從莫札特以後人數差不多定型
之後開始會有差異的有打擊樂器(4定音鼓.8定音鼓.其他情境樂器)
還有豎琴.鋼琴或鋼片琴偶爾會交替或同時出現

海頓以前的交響樂團編制很小
巴洛克時期甚至沒有管樂器

推 joshuachina: 古典打手K501還說的過去K500就不是了，聲音的密度、
→ joshuachina: 低頻量多K501不少，我兩隻都有K500還有兩隻
感謝樓上大大解說

推 kaouleah: v281推712完全不悶
推 beastrouen: 感謝i大精闢解說
推 spyguy: 56701各一但最近聽哪支都會被電到變木耳路過留
推 evadodoya: 樓上乖乖去好好玩就好
推 m9172250: Asgard+812路過
我試過這種組合
個人不太喜歡
總之找到喜歡的組合最好

→ TheGreenArro: Audeze那幾隻也說不上高頻細膩，暗成那樣高頻還被
→ TheGreenArro: 砍一截，光是同一間的K701在三頻的延伸就贏了
我覺得不錯的說
可惜Audeze低音沒有K712優

老實說我硬要挑K812缺點的話
沒個性.找器材要花時間之外
自適應頭帶沒有之前那麼自由
最重要的原因是
線頭是特殊規格......

→ mothertime: 我也聽過有人說lcd2比k712亮，應該不是錯覺
推 yuugen2: 712是不錯啊 很平衡 重點記得換線喔
不要換Zu就好
我還在想要不要換Cardas 4x24的線
Cardas試聽機會很少
※ 編輯: iWRZ (220.134.249.8), 11/25/2016 17:27:11
推 jakkx: ZU MKII配K271S聽了五分鐘就拿去還了…現在還在用上一代…
推 a9110513: 個人聽感是audeze高頻比較暗也比較後退 中低頻層次下潛
→ a9110513: 比較好 看來每個人聽感差異真大
推 asdfg0612: 講得我都想弄隻712了
→ asdfg0612: 我還真的沒聽過比audeze家低頻深的..
推 moonblack: 712有什麼推薦的半管半晶擴嗎？預算不高的話ＸＤ
萬元以下推Little Dot I+(老實說這價位真的沒什麼好擴可買)
一萬元兩萬元之間就Lyr吧
不過Lyr推K712有點暴力
聽流行蠻爽的
但是聽古典會犧牲一點細膩

話說Little Dot I+用久了變壓器附近會有塑膠燒掉味
找時間解體看看問題在哪裡

→ thomas790: 文內已推Concero hp
推 Dopin: 訊源 擴大機 線材 音響最麻煩的是 不同組合會有不同結果
→ Dopin: 再來每人耳朵不同 對頻段定義也略有差異
推 moonblack: 感謝t大 其實是想問更低點的XD
推 asdfg0612: 我還是等DIY擴搞定後就封印錢包好了 XD
AKG能出專用擴就好了
聲海和拜耳都有出的說
※ 編輯: iWRZ (220.134.249.8), 11/25/2016 21:05:49
→ thomas790: 小刺蝟複刻淘寶有...但功力幾成不知道
→ thomas790: Concero hp的優點是能試聽二手也比較出的去
→ thomas790: 誠如dopin大所說：千變萬化，耳聽為憑
推 trigun123456: 712有什麼線可以推薦的嗎？
推 howard50009: 個人認為排除樂器還原部分，712在中高頻段的解析不優
→ howard50009: ，這種特色能稍微掩蓋訊源不佳的缺點，當然還是見仁
→ howard50009: 見智
解析太好聽起來會很累人
看人的適應程度
就好像近視400度卻戴500度矯正片的感覺

我射箭時才會考慮戴高度數眼鏡
一般情況才戴低度數眼鏡
真的很容易頭暈

推 yuugen2: 線>>>銀線啊 擴>>>lyr 或它家的都好 配起來是我最喜歡的
我比較喜歡銅線
銀線如Zu就不太優
※ 編輯: iWRZ (220.134.249.8), 11/28/2016 01:58:11
推 yuugen2: 中高頻段解析不優?? 我已經覺得不錯了