推 yamatai : 我也認為 USB 不是好東西 只不過是現成的很方便 01/29 02:31
→ yamatai : 所以大家會朝那方向去發展 01/29 02:32
→ leonhung97 : ...拿fifo usb dac去估狗 第一個出現的是aune s16 01/29 02:41
→ leonhung97 : 650美元 有很貴嗎= =? 01/29 02:41
→ f9999 : aune這台650鎂確實是很好的solution 01/29 02:46
推 greg7575 : 難得有深度好文，給推 01/29 07:35
→ greg7575 : usb 雜訊真的超多而且天生沒救 01/29 07:36
→ greg7575 : 跟所有的device共用協定而且電壓極不穩。 01/29 07:37
→ greg7575 : 更別提線材的天線效應還有3.0會吃wifi雜訊...一堆毛 01/29 07:37
→ greg7575 : 人耳真的很麻煩啊啊啊 01/29 07:39
噓 system1357 : 所以結論是想聽個音樂還要去搞一堆特規的interface 01/29 07:51
→ system1357 : 跟一堆與foobar一樣是用FFMPEG當處理核心但不知道在 01/29 07:51
→ system1357 : 優化三小的各種播放軟體? 01/29 07:51
→ system1357 : 然後同軸線就沒有天線效應嗎？還是你要拿玻璃光纖出 01/29 07:51
→ system1357 : 來說嘴，jitter好棒棒之類的 01/29 07:51
我沒說他不麻煩阿,玩音響本來就這樣,花時間或是花錢選一個
或是選擇妥協,忍受不完美,享受美好的部分,這是聽音樂
玩音響跟聽音樂息息相關,卻也可以不相關
推 krrvincent : 揚聲器的FR還要考慮到身體帶來的增益啊 01/29 08:15
→ krrvincent : 就像為什麼耳道跟耳罩的FR會差這麼多是一樣的道理 01/29 08:16
→ kitune : 我怎覺得要接近錄音室設備的玩法反而才是分支出來的 01/29 08:54
→ kitune : 會用PC聽音樂 就是不想換CD換卡帶換黑膠而已啊zzz 01/29 08:54
→ kitune : 你要玩成那樣的話 怎麼不想辦法弄個母帶來呢？ 01/29 08:55
我是照時間先後來排的
最早的錄音室設備家用化應該是sony業務用CDP跟revoxB225那個年代
網路串流撥放器已經是這十年的事了
→ redjuice : 目前用過能全面碾壓foobar的只有Roon 01/29 09:15
推 richardckc : 我個人走數位，就是一個字，懶… 01/29 09:16
推 hiro920463 : xmos 不就用來解決latency 跟 jitter的，整組弄好出 01/29 09:16
→ hiro920463 : i2s 的 solution 也不過30鎂，資料 buffer 好好的 01/29 09:16
→ hiro920463 : 又跑在類RTOS 上哪來差的 latency (不管進來的多爛 01/29 09:16
→ hiro920463 : ，輸出的就跟 xCORE 有關而已), 好不好聽是一回事， 01/29 09:16
→ hiro920463 : 起碼跟 latency 無關 01/29 09:16
我也認為,就我所知所學判斷,應該latency不影響音質
但是不知道為什麼,隨整體latency越高,發聲細節動態透明度,都受很大影響
這跟Dr.kao那派的發現相同,不過先說,我不是那派的,我反對造神
推 jakkx : 要"極限"好聲，播放器有它扮演的角色在。但順位絕不 01/29 09:43
→ jakkx : 前面。要談極限好聲的話什麼都能這樣談啊，有人甚至 01/29 09:44
→ jakkx : 連機體鏍絲鎖幾圈都在講究。 01/29 09:45
→ jakkx : 當然可能有這樣的流派而我不知道啦… 01/29 09:46
→ jakkx : 其它的不說jplay應該很多人都玩過（除非你說試用版 01/29 09:49
→ jakkx : 和付費版音質上還有一階層以上的差距） 01/29 09:50
→ jakkx : USB的部分就不置可否。介面能用I2S我也想用I2S啊… 01/29 10:02
→ jakkx : 但如同你的播放器說法：如果USB這麼廢，那又為何在 01/29 10:02
→ jakkx : 現在突然興起還愈來愈興盛呢？ 01/29 10:03
性能高的介面不見得會存活阿
SCSI活了?
1394活了?
Thunderbolt 生死未定
Dante Raveena 現在也是狀況蠻慘
授權金的高低很大一部分決定了介面的生死
→ yamatai : 撥放器還蠻前面的吧 foobar已經是早期眾多廝殺下 01/29 10:09
→ yamatai : 僅存的初階兢爭者 不是弱者了 01/29 10:09
→ system1357 : 而且看到merging跟cakewalk我就笑了，Sonar/Cubase/ 01/29 10:55
→ system1357 : Pyramix masscore+horus我都有幸用過，你要說拿DAW 01/29 10:55
→ system1357 : 播音樂會比foobar好到哪去我也是醉了 01/29 10:55
那看來你我之間歧見很深
我使用經驗foobar音質跟sony acid pro同等級
Sonar全面提升一級,samplitude再全面提升一級,
sequoia跟samplitude一樣,但是操作更順,速度極快
Pyramix 我沒用到masscore,native使用起來沒感覺性能突出
cubase,打開不到5分鐘就反安裝了
另外也有用過一個網友寫的簡易版DAW,音質也還不錯,但是穩定度有點問題
※ 編輯: f9999 (114.34.130.11), 01/29/2017 12:51:42
推 jakkx : DP免費也還是贏不了HDMI啊。光纖同軸也都有它的缺點 01/29 12:57
→ jakkx : 在也是用到現在。大家也都知道I2S相對好聲卻很少機 01/29 12:58
→ jakkx : 種會出。而USB介面會愈來愈廣泛也是因為它愈來愈進 01/29 13:00
→ jakkx : 步。我也不認同USB是最好的方式，但它卻是可以選擇 01/29 13:01
→ jakkx : 的方式之一 01/29 13:01
→ jakkx : 想當初非同步剛出的時候價格也不便宜… 01/29 13:03
推 hiro920463 : 應該這麼說，我如果是用 asio 或 wasapi 搭 xmos 的 01/29 13:58
→ hiro920463 : 話(其他的不算)考慮latency 意義不大，我發現主要是 01/29 13:59
→ hiro920463 : xmos 配得的晶振(跟 relock有關)跟電源處理影響大 01/29 13:59
→ hiro920463 : 多了，一般走 DirectSound 很容易就發現主 OS laten 01/29 13:59
→ hiro920463 : cy 會影響輸出的頻譜。 01/29 13:59
我是只用ASIO,p900那些人也是都用ASIO
※ 編輯: f9999 (114.34.130.11), 01/29/2017 14:15:04
推 hiro920463 : 仔細看了一下發現我講的latency 好像跟你不太一樣， 01/29 14:44
→ hiro920463 : 我實作一些FPGA FIFO 跟演算法的東西基本上都是定在 01/29 14:44
→ hiro920463 : single-cycle 處理所以 latency 一般只影響 throug 01/29 14:44
→ hiro920463 : hput, 能量測到有差別的基本上都是jitter 了。那個 01/29 14:44
→ hiro920463 : 一般 OS 加長 buffer size 的效果我就不清楚了 ，我 01/29 14:45
→ hiro920463 : 自己是認為長度讓後面reclock 的 PLL 工作正常就好 01/29 14:45
推 louis0407 : sonar samplitude實在難用 而且應該不是免費軟體 01/29 15:15
→ louis0407 : 所以我一直沒試過到底差多少 foobar在程式層面的 01/29 15:17
→ louis0407 : 的延遲確實遠輸那些專業DAW 但我其實沒啥不滿 尤其 01/29 15:18
→ louis0407 : 我不想把檔案全部都弄成wav 01/29 15:18
→ kitune : 贊成樓上想法 PC弄太麻煩就失去原意啦 01/29 15:37
推 luwatercolor: 是啊，用最簡易的方法來使PC獲得好聲才好，目前都是 01/29 15:50
→ luwatercolor: 用這個方向在努力 01/29 15:50
→ system1357 : 我覺得歧見可能出在我用的器材太低階，沒辦法聽出播 01/29 17:14
→ system1357 : 放軟體端的差異。也如你所說，聽音樂跟玩音響是兩回 01/29 17:14
→ system1357 : 事，我只是個想圖個方便的窮人，沒有精力也沒有那麼 01/29 17:14
→ system1357 : 好的耳朵來追求極致。以我的認知來看，Async USB在 01/29 17:14
→ system1357 : 數位介面中算是很好的取得了方便性與音質的平衡之解 01/29 17:14
→ system1357 : 決方案。 01/29 17:14
推 yamatai : samplitude 聲音好一大截 不過我也都是用foobar 01/29 18:47
推 bbaasszz : latency主要跟錄音有關, playback完全不影響音質的 01/30 17:44
推 louis0407 : 7 8年前我剛開始有CAT概念的時候，只會照著看到的 01/30 18:49
→ louis0407 : 說法人云亦云，就有網友也是這樣跟我質疑，過了這 01/30 18:49
→ louis0407 : 麼多年，我只能說，你親自認真試過再來討論吧 01/30 18:49