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: 推 Tosca : 你的顧律有點多律 因為其實現在也很少"純CD"轉盤 04/22 23:49 : → Tosca : 十幾年前開始 市面多數cd player的讀取機制都是dvd 04/22 23:50 : 推 louis0407 : ...........offset跟燒錄有關? 根本不用執著吧 04/22 23:50 : 因為就我所知,如果用了不正確的 write offset,那燒上去的音軌就不是原本的 accura : tly rip 了… : → Tosca : 都是用DVD rom來當讀取機制 04/22 23:50 : → Tosca : 大概要2000年以前的舊機器比較有可能是純CD讀取轉盤 04/22 23:50 : → louis0407 : offset跟dvd又有何關係了? 04/22 23:51 : → Tosca : 重點是 就算沒辦法完全一樣燒錄 但讀起來絕對沒差 04/22 23:51 : T 大,我的確是在燒 Audio CD 不是 Data CD 喔… : 音樂聽起來是沒差沒有錯,但是這樣燒上去的音軌就沒辦法被 accurip 驗證了 : 因為疊加了兩個 offset 你說的完全沒錯喔 當你用燒錄出來的CD 在去rip一次 就算沒有任何錯誤 但他會跟網路上的資料庫對不起來 EAC會跟你說 accurate rip but you may have different copy 意思就是你rip過程都沒有問題 但是你這份拷貝跟大家不太一樣XD 這種情況常出現在台壓片 韓壓片 再版片等等 以古典音樂或西洋流行音樂來講 EAC對比的資料庫通常是最早的德壓 歐洲壓制等 這時候你如果是用後來韓國或台灣壓制的CD片去rip 就會有這個問題 然後我為什麼強調現在純CD轉盤根本很難找 首先 你們大多數人已經忘記CD有多古老 CD問世是1982年 那是甚麼概念? 當時CPU 還在8026 還需要用3.5吋磁碟片開機 windows都還沒出現 更別說電腦能讀取的光碟機CD-rom還要等90年代才問世 那個年代的電腦 連滑鼠都非必要 從頭到尾鍵盤操作就夠了 因為是DOS系統 要打中文要用椅天... 我想講的是 在那個時代背景下 CD player讀CD的方式 跟現代是完全不同的~~~ 可以這樣說 當時的CD player 讀CD大概就像讀黑膠 反正就是讀音樂而以 也沒甚麼糾錯機制 反觀現代 大概十幾年前開始 大部分的CD player裡面的轉盤 其實都是DVD-rom 成本低 讀取準確 還能讀mp3~ http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=774 有興趣可以看這篇報導 德國AVM介紹他門的新機器 賣點之一居然是用標準紅皮書規格CD轉盤 為甚麼?因為這東西現在幾乎絕跡了~ 裡面這樣寫道: 關於AVM所使用的CD轉盤,Udo特別聲明,他們用的是「標準CD紅皮書」規格的CD轉盤,使 用S/PDIF數位傳輸介面,而不是一般DVD轉盤的SATA介面。讀者可能會覺得這有什麼稀奇 的,但實際的情況是標準CD轉盤的銷售量太少,幾乎沒有廠商願意生產,寧可全部做SATA 介面的轉盤 所以總歸說來 就算你燒的跟你當初rip的不可能完全一樣 但反正聽起來 是沒甚麼差異的 因為DVD player的讀取功能會彌補這差異 甚至你燒完在rip一次 我也不認為會有太大差異..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.153.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1492878853.A.B54.html
greg7575 : 專業 04/23 00:36
louis0407 : 你真的知道offset在說捨麼嗎 04/23 00:39
louis0407 : CRC編碼對不上沒錯 但播放時差那0.00x秒的誤差 04/23 00:41
louis0407 : 有人感受得出來? 除非你要假設有人把offset稿到 04/23 00:42
louis0407 : 幾十萬 硬生生差了快一秒 04/23 00:42
louis0407 : 你用DVD-rom讀取跟用古早飛利浦1號頭好了 讀得都是 04/23 00:45
greg7575 : 人耳的分辨力其實很強。呵呵 04/23 00:45
louis0407 : 紅皮書規範的CD-SPEC 重生的都是裡面的LPCM編碼 04/23 00:45
louis0407 : ok 如果要主張0.00x秒的靜音片段誤差有實質影響 04/23 00:47
louis0407 : 那我接受 offset有差這結論 04/23 00:47
MitsuhideA : 所以前面才要留白呀......去糾結幾毫秒不如搞系統 04/23 00:51
louis0407 : 我想確定 我們在說的是offset 不是jitter..... 04/23 00:54
krrvincent : 有offset MD5就不同了啊 算出來不一樣很正常吧 04/23 00:54
louis0407 : 是啊 所以問題就只是MD5 sha之類的驗證碼對不上 04/23 00:55
louis0407 : 跟用DVD還是老CD播放哪裡有關連 燒錄轉檔也沒影響 04/23 00:56
louis0407 : 如果不甩accurip的比對問題 offset就只是個假議題 04/23 00:57
kevinau : 好久沒看見如此硬底子的文了,別忘了燒錄片的差異喔 04/23 01:09
CoNsTaR : EAC 的 CRC 資料庫是大家 rip 之後回報的吧… 04/23 01:10
CoNsTaR : 才不是什麼最早的德壓歐壓什麼的… 04/23 01:10
kevinau : 白金片 水藍片 湛藍片 還是原壓片最好聽 04/23 01:13
hsparrot : AccurateRip還是有一點好處,Audio CD"貧弱"的C1/C2 04/23 01:14
hsparrot : 偵錯有[1次/750小時音樂]的機率會發生無法偵測的錯 04/23 01:14
hsparrot : 誤(資料讀錯,但卻通過C1/C2驗證),這時就得靠 04/23 01:14
hsparrot : AccurateRip來抓鬼了 04/23 01:15
louis0407 : 其實我還是建議關閉C2功能,用安全甚至偏執模式花 04/23 09:42
louis0407 : 時間求心安 04/23 09:42
louis0407 : Accurate只是最後參考用 04/23 09:43
intela60474 : offset又不是只會在前面 怎麼會是假議題 04/23 14:55
intela60474 : 假如一首歌直到最後一瞬間都還有聲音 那offset在後 04/23 14:57
intela60474 : 面就會卡掉那一點點 某些兩首前後連貫的音樂可能就 04/23 14:57
intela60474 : 會聽出不自然 04/23 14:57
intela60474 : 難點在於如何得知手上機器正確的offset(含正負) 04/23 15:01
intela60474 : 有時會想乾脆別糾結惹 04/23 15:01
louis0407 : 少0.00x秒,我個人覺得無感,但如果在意這點,offse 04/23 16:01
louis0407 : t就是有影響 04/23 16:01
louis0407 : 至於前後連貫,完全non stop的音樂,本來就是會被 04/23 16:02
louis0407 : 喀到,跟offset關係很小了 04/23 16:02