推 gow : 標題？09/17 00:10
推 gow : 拍謝 是分類才對 沒看到分類09/17 00:12
→ ming780604 : 囧..手機發文好像沒選到..09/17 00:13
推 wtsph : 今天中時洗板中09/17 00:16
推 sa950502 : 推心得。提供這組1號試聽的是我09/17 00:18
感謝出借讓我有機會聽到～
推 coolman3 : 聽過感想小升級版小黑線，因細節低頻消失太多，音樂09/17 00:29
推 coolman3 : 性較為平淡，接排插表現可09/17 00:33
其實我覺得不像小黑...小黑線其實比較平衡...
至少小黑線的頻段比較完整&動態比較強
我DAC、綜擴、排插都試過..只有排插被影響小一點
不至於偏太多，但是動態跟聲音的細膩度會下降很多..
推 luwatercolor: 咦，今天怎這麼多八卦www09/17 00:56
推 purplesky911: 呃....完全不同的心得.....09/17 00:57
這..911大的意思是跟你不同還是跟之前的心得不同XD?
推 winerkyo0712: 推心得 心得與我一致09/17 01:00
推 odanaga : 沒聽過一號我推就好xd09/17 01:07
推 linjaha : 朋友聽過的心得也是...顆顆09/17 01:11
推 joe19920128 : 一號用戶 截然不同的聽感 但推心得~09/17 01:21
推 borisaladin : 心得與我一致 接上去樂器聲都好像變midi音樂的單09/17 01:23
→ borisaladin : 調感XD09/17 01:23
→ purplesky911: 哦哦…我指的不是跟我心得不一樣 而是跟冬樹大 09/17 01:36
→ purplesky911: 我沒聽過Orz 09/17 01:36
※ 編輯: ming780604 (114.137.201.65), 09/17/2017 01:38:56
→ bigheadpro : 小黑最糟的地方是，中高頻容易過度強調.... 09/17 01:43
推 purplesky911: 有不同心得我是覺得蠻好的 但勿互相攻擊就是.... 09/17 01:43
我..應該沒有攻擊性的言論吧...0.0？
推 coolman3 : 哦哦小黑線當然平衡多了09/17 01:43
→ bigheadpro : 初聽很過癮，但大動態的軟體，一兩首就覺得該休息了 09/17 01:44
→ bigheadpro : 但這種強調跟量感不同...而是很用力的感覺09/17 01:44
→ bigheadpro : 不過這也是我自己的聽感...09/17 01:45
可能我手邊這條小黑還不錯吧？
→ purplesky911: 小黑線 沒層次 end09/17 01:48
嗯，小黑會亂，但動態會比一號好些
我並不是要說一號輸小黑，硬素質來說一號還是在他那價位帶的
但是一號吃掉太多細節...會讓我覺得聽小黑也未必不好
（一個線條比較清楚，但鋼琴彈奏像一個一個按鍵按過去、小提琴像隨便拉的聽感，跟混
亂但活生感強些的聲音..我會選後者...）
→ purplesky911: 不過有時蠻好用的 09/17 01:49
→ bigheadpro : 通通上小黑線是沒層次啦，不過後級上小黑線就很刺激 09/17 01:49
→ bigheadpro : 我說的是對耳朵很刺激... 09/17 01:49
我手邊沒那麼多小黑線...
我這篇所有的聽感描述都是我每次僅動一個地方的線的比較啦
像是小黑線跟一號的比較有試過分別接上DAC、分別在排插、分別在綜擴這樣
→ borisaladin : 樓上 不然是哪裡很刺激>///<09/17 01:52
→ purplesky911: 當然沒。我是指這樣討論非常OK 09/17 01:58
→ bigheadpro : 有的線材是聽了很刺激心情...很想剪線09/17 02:07
推 s82223 : 我自己是一號總線版的用家，這條放排插總線我覺得09/17 02:17
→ s82223 : 滿稱職的，沒發現什麼細節消失的問題，相較於小黑線 09/17 02:17
→ s82223 : ，覺得線條感有增強，聲底沒有大改變，不過我聽的線 09/17 02:17
→ s82223 : 不夠多，或許其他同價位的線會有不同的風貌 09/17 02:17
啊抱歉，我並非使用總線版在排插處
我是使用功放版來測試，也許效果上有所差異？
在排插上面的話我前面也有說副作用小滿多的，比起小黑線會是提升
但比起我手邊其他線接在排插時相比，還是能感受到一些動態、殘響、共鳴之類被吃掉些
→ purplesky911: 這條價位大約多少？09/17 02:19
推 s82223 : 總線版我記得是4k上下09/17 02:22
→ purplesky911: 4K...哦哦…我還以為10K那種- -09/17 02:25
→ s82223 : 911大你這個誤會有點大XDDDD 09/17 02:26
→ luwatercolor: 就4K、6K、13K這3條吧，有沒有符合價值就看人……09/17 02:28
因為我最早看到冬樹大的心得文寫全面勝過textura
（雖然後來聽說比較的是初版，初版的聲音我就沒聽過了）
剛好我手邊有這條線...所以原本期望很高啦..
※ 編輯: ming780604 (114.137.201.65), 09/17/2017 02:33:05
推 s82223 : 總線版跟功放版是同一條啦XDDD 09/17 02:30
→ luwatercolor: 功放版就是總線版呦，另一條是音源版 09/17 02:30
→ purplesky911: 4k直覺就是老田的POWER3.5 這條靶線~XD 09/17 02:33
→ purplesky911: 不過能當價位帶的靶線 其實很不容易的 09/17 02:33
→ sa950502 : 說勝過初版的聲音的是我 初版聲音細膩度輸2016不少09/17 02:36
→ sa950502 : 甚至壓高頻 這是前後在我的系統上捅借來的phoniter 09/17 02:36
→ sa950502 : x的聽感 然後那條初版也被我拿去幾個系統聽過比過 09/17 02:36
→ sa950502 : 這樣 09/17 02:36
→ luwatercolor: 但也有比較4002跟亞伯啊，跟3.5完全不同等級@@09/17 02:38
→ sa950502 : 所以這篇真的很好 多些不同的心得才客觀09/17 02:41
推 odanaga : 911:4k的線不好吃09/17 02:43
→ sa950502 : 這樣正向的討論很好 不要像有些人整天在那邊崩潰09/17 02:43
→ purplesky911: 我每條線的頭都超過4K...若有機會試 對這條線 09/17 02:44
→ purplesky911: 會不公平到爆炸.... 09/17 02:44
→ ming780604 : 911大可以去跟神農比啊XD 我其實很好奇神農會不會 09/17 02:46
→ ming780604 : 改善吃細節這問題...09/17 02:46
→ luwatercolor: 樓主選小黑挺正常的，寧願混亂場面也不要降低吞吐、 09/17 02:48
→ luwatercolor: 壓縮動態，活生感這東西本來就跟動態有正相關 09/17 02:48
推 no1smalleyes: 小黑自然 比較能聽得出原本器材聲 雖然不同小黑....09/17 02:51
→ purplesky911: 神農13K嗎？我最近的價位是SILTECH 270P(兩股)09/17 02:52
→ purplesky911: 然後還QBT199過...做好大概20K；就不知比較如何09/17 02:53
推 sa950502 : 期待有神農功放vs 270px2的pk。09/17 02:54
→ luwatercolor: 你就借條4002、3001來比就好了咩 09/17 02:58
→ purplesky911: 4002的表現 完全就是看那個頭決定他的高度- - 09/17 02:59
推 purplesky911: 自然度的話我覺得超級重要 自然一不對就是賜死.... 09/17 03:02
→ purplesky911: 不管細節、動態、層次什麼的多好 不自然就GG- - 09/17 03:02
→ luwatercolor: 出動FI50版的4002會太過分嗎@@？09/17 03:06
→ sa950502 : 不會 之前他比的也是有fi50的版本 雖然是拿神農比 09/17 03:11
推 purplesky911: richter大不是說有興趣試?不知會不會試 09/17 03:13
→ purplesky911: 個人覺得他蠻利害的.... 09/17 03:13
→ purplesky911: 如果能打過放排插的4002+fi50 真的猛!!09/17 03:17
→ purplesky911: 但若放訊源比就.... 就跟與小丘放擴比一樣- -09/17 03:18
推 odanaga : 4002很好嗎09/17 03:19
→ purplesky911: 4002+FI50 放排插 我覺得上高階系統都沒問題09/17 03:20
→ purplesky911: 應該說沒太大問題 當然~~要更好上面還有小桃紅 09/17 03:20
推 odanaga : 但fi50 我無法qq 09/17 03:21
→ purplesky911: 這兩條的缺點就是要RUN很久很久很久..... 09/17 03:21
→ purplesky911: 可先買不那麼貴的頭 等你有天想到再換頭09/17 03:22
→ purplesky911: 4002本身沒有味道 味道全來自那個頭 儘量別選淡味的 09/17 03:23
→ purplesky911: 除非你就是要淡... 09/17 03:23
推 odanaga : 好歐 有機會聽看看09/17 03:25
→ odanaga : 不過我擴上是調味主力tunami v109/17 03:25
→ purplesky911: 所以我好奇當初是放排插比還是其他地方?09/17 03:28
→ no1smalleyes: 4002這麼強大啊！話說神農不就應該跟農夫比嗎?XD09/17 03:46
→ no1smalleyes: 農夫不是出了新系列也有電源線 09/17 03:47
→ purplesky911: 18k的樣子 聽說很活潑(? 09/17 03:49
推 osirislinus : 討論好熱烈@@ 半夜忙到現在才有空來看……回911大: 09/17 03:51
→ osirislinus : 當初測試一號功放跟藍星鍍金4002及亞伯拉罕+是在排 09/17 03:51
→ osirislinus : 插總線上比較，神農功放跟FI-50版4002也是同樣這個09/17 03:51
→ osirislinus : 方式，在我這跟阿藩那測試結果都相同，不過我猜測可 09/17 03:51
→ osirislinus : 能跟我設計的排插應該也有點關聯才會導致聽感跟其他 09/17 03:51
→ osirislinus : 人相左，很不巧的是阿藩的排插也是直接照我的版本去 09/17 03:51
→ osirislinus : 做出來的XD 雖然當初一個dac是黑龍一個是X20pro 但09/17 03:51
→ osirislinus : 結果仍然是如我那篇一號線心得一樣09/17 03:51
排插我是使用QB4 mkII，接上的聽感就如我上面所述
以我手中的線接在排插的表現，一號只勝過supra lorad手工線...
推 lead0722 : Fi50+4002路過 我覺得可以(墨鏡09/17 03:51
→ purplesky911: 如果聽感跟大部份的人相左 這是比較不妙的09/17 04:06
→ purplesky911: 因為這代表你系統的表現 遠超/或遠低 於大部份的人 09/17 04:07
→ purplesky911: 如果系統鑑別性獨樹一格的話...會很爭議 - - 09/17 04:11
哈，所以剛試聽一號線的時候我滿訝異我的聽感怎跟板上心得文差那麼多..
一開始想說會不會是朋友借試聽的Audiomat Opera這台太敏感
我稍微換條線就很清楚的反應出變化
不過我改接一號在DAC1541也感受到一樣的特性就是
→ purplesky911: 這麼說好了...如果排插沒讓後面的器材有好的發揮 09/17 04:14
→ purplesky911: 那換什麼線…音響性就會只到一個上限09/17 04:15
→ purplesky911: 上限到了…就比調味。變成比味道看誰比較合.... 09/17 04:16
→ purplesky911: 而如果用"味道"來衡量表現...爭議就大了 09/17 04:18
→ purplesky911: 不過也有可能FA真的非常不錯(? 畢竟我沒聽過09/17 04:20
→ purplesky911: 縱深和定位是蠻好判定水準的 因為系統要到一個程度09/17 04:21
→ purplesky911: 這些才有辦法"完整"的表現出來09/17 04:22
→ purplesky911: 中階的門檻就在這......09/17 04:23
→ purplesky911: 萬元內的線如果表現平均 縱深又夠深 鐵定被推爆- - 09/17 04:28
→ justagame : 說到排插 借問有沒有人用過AQ nrg edison的阿._."? 09/17 04:34
→ purplesky911: 之前(忘了誰)還蠻推的 就太貴>< 09/17 04:43
→ justagame : ok...我是要換壁插 排插用isotek了 XD09/17 04:48
→ justagame : 這東西就算找英文也幾乎沒review 煩09/17 04:49
推 purplesky911: Askalaphos大的樣子 09/17 04:55
→ justagame : 了解 感謝 09/17 04:59
→ purplesky911: AC Filter改壁插4181us 這篇文的推文有提到 他覺得 09/17 05:00
→ purplesky911: 比4181還要細膩09/17 05:00
→ bigheadpro : isotek聲音大港，用4181來配有互補的效果09/17 08:48
→ bigheadpro : 4002+FI50, 小弟的心得是沒有個性，前面要甚麼就給09/17 08:50
→ bigheadpro : 甚麼，是優質多蕊線的聽感，但有機會變照妖鏡09/17 08:52
→ bigheadpro : 吃電量越小，越會綿軟無力...09/17 08:54
→ bigheadpro : 但吃電量越大，可以PK的層級就越高09/17 08:54
→ bigheadpro : 以我拿來插一對總共吃到20A的擴大機來說 09/17 08:55
→ bigheadpro : 完全不會拖累前面兩條電源線的表現，甚至再離開run09/17 08:56
→ bigheadpro : 線機，並上機一段時間後，表現會更隱於無形而略帶 09/17 09:06
→ bigheadpro : 溫度，是接近平衡的系統可以放心使用的線 09/17 09:06
→ bigheadpro : 不過要靠這條來治病或抓蟲...你會後悔09/17 09:10
→ bigheadpro : 他只會誠實的把他餵的那段東西的缺點暴露出來而已09/17 09:11
→ bigheadpro : 但你不會知道他暴露出來的問題是機器的問題還是搭配09/17 09:12
→ bigheadpro : 這台機器在這個系統裡的不平衡...09/17 09:12
→ bigheadpro : 看到Textura...跟4002走向完全相反~XD 09/17 10:20
→ bigheadpro : 不過我覺得textura大概很難當總線09/17 10:21
這..我目前是拿textura（16年版）當總線說XD
還在尋找更適合的電源線...（所以才會看向一號電源線..）
不過至少我覺得textura以我手邊有的線來說是最適合當總線的
沒感受到走向被改變，且提供了不錯的動態
※ 編輯: ming780604 (49.159.143.119), 09/17/2017 10:35:06
→ bigheadpro : 對我的系統來說，真的餵不飽~XD 09/17 10:45
→ bigheadpro : 而且對我來說，textura的聲音太過剛硬，堂音太重 09/17 10:51
→ bigheadpro : 有點elac的感覺，這個走向我不是很喜歡就是了 09/17 10:52
推 jjustin524tw: 推個跟我類似的心得文，希望911大測看看神農，或者 09/17 11:04
→ jjustin524tw: 推文準備跟我觀點類似的分享，目前有中階～高階線的 09/17 11:04
→ jjustin524tw: 朋友都沒覺得是可以跟7萬內互有勝負 09/17 11:04
→ justagame : 大概titan聲音大港吧 我買sirius一點感覺都沒有XD 09/17 12:03
推 odanaga : 看到一個有趣的論點 大家覺得有些線本身就是適合接 09/17 12:17
→ odanaga : 大功率器材嗎? 09/17 12:17
→ bigheadpro : supertitan確實很大港，而且用廠線聲音更粗... 09/17 13:41
→ justagame : 廠線是說isotek送的原廠線嗎? 我看傑富也都用原廠的 09/17 13:54
→ bigheadpro : 真的很粗，4030II 輕鬆打趴廠線 09/17 15:25
推 bigheadpro : 不過32A的neutrik 工業頭也是問題就是了... 09/17 15:45
推 bigheadpro : 結果最後還是要搞超複雜的雙重總線~ 09/17 15:51
→ bigheadpro : n牌32A頭-> 4030II*2-> 4181*2->總線*2-> 排插*2 09/17 15:53
推 ilovedt : 絕對比老田3.5好就是了 09/17 16:09
→ bigheadpro : 鍍銠母頭一上，身價加倍! (好像差不多...) 09/17 16:31
推 yamatai : 每次看到拿小黑線當基準我都很想翻白眼 09/17 17:09
→ yamatai : 你們知道每一條小黑線聲音都不一樣嗎? 09/17 17:10
→ yamatai : 有聲音很滑順的小黑線 有聲音偏低頻的小黑線 09/17 17:10
→ bigheadpro : 也還好，我手頭上不同品牌的小黑線大概有十種 09/17 17:11
→ yamatai : 有偏中高頻 也有聲音很瘦的小黑線 09/17 17:11
→ bigheadpro : 不乏一些廠機的隨機線，但不管怎麼樣，無法寬鬆 09/17 17:12
→ bigheadpro : 而有刺激感，是這些的特色。甚至有些隨機線是鍍金頭 09/17 17:12
→ bigheadpro : 所以猜是披覆或絕緣的方式影響聲音 09/17 17:13
→ purplesky911: 就一般銅線或銅鍍錫 頂多AWG、芯數不同這樣變化而已 09/17 17:20
→ purplesky911: 哦…還有遮蔽層。但都是銅聲 而且沒什麼層次的那種 09/17 17:22
→ purplesky911: 鍍錫會比較油亮一點 09/17 17:22
→ purplesky911: 變化幅度有限 但還是有差 09/17 17:26
→ purplesky911: 總之不會到D.U.C.C那樣 09/17 17:27
→ jjustin524tw: 所以很建議911大一號跟神農都聽看看，1號的低頻真的 09/17 18:20
→ jjustin524tw: 不會比小黑好多少哦，fa的兩端真的不出色，左右倒是 09/17 18:20
→ jjustin524tw: 不錯 09/17 18:20
→ clioneurise : FA線強弱音簡化與強烈動態壓縮感我不行... 09/18 09:24
→ ming780604 : 哈，我也是..甚至純論聽音樂不管音響性..我還比較 09/18 11:49
→ ming780604 : 喜歡supra lorad... 09/18 11:49
→ sa950502 : supra我只聽過usb跟喇叭線 喇叭線實在是悲劇... usb 09/18 12:16
→ sa950502 : 糊糊的舒服聽 09/18 12:16
→ ming780604 : 電源線也一樣糊糊的喔XDD 09/18 12:19
推 s90071s90071: 初聽是均衡 但細聽問題就明顯出來 09/18 18:32
→ s90071s90071: 糊散不凝聚 沒光澤感且延伸差 素質聽起來不怎樣就 09/18 18:32
→ s90071s90071: 算了 調音也真的是沒啥美感 再聽下就覺得 這貨認真 09/18 18:32
→ s90071s90071: 能上打??XDD 09/18 18:32
推 unique0515 : FA一號vs光華遠達小黑，燥感變少，人聲厚度好得多、 09/18 19:17
→ unique0515 : 唇齒刺音下降，聲音的整體質感上升，低頻自然不瘀積 09/18 19:17
→ unique0515 : 。比較起高價線，缺點是沒有音場深度與高頻質感尚 09/18 19:17
→ unique0515 : 欠缺，調音無味。三千多元的線來說值得推薦，是安 09/18 19:18
→ unique0515 : 全牌且沒有偏高偏低問題 09/18 19:18
推 unique0515 : 打錯，光華源達 09/18 19:21
推 baby10500 : 畢竟一號聲音素質是20k廠線這個位置 還可以略勝的 09/19 01:13
→ baby10500 : 好像沒說上打啦 只是照上面這樣說而已啦 誤會誤會 09/19 01:13