› 看板 Headphone 關於我們 聯絡資訊
作者Dopin (125.227.52.214)
看板Headphone
標題Re: [問題] "細節"是怎麼來的?
時間Sun Sep 16 01:53:01 2018
※ 引述《abc55322 (笨鳥不唱歌)》之銘言： : 低頻跟中高頻的強弱可以理解是因為介質的關係 老實講 我完全不懂你所謂的 "介質" 是什麼 如果你想說是材料 光以這個來說 都是共振諧振制振之後的產物 低頻有很大的原因 跟單體有關 單體能發出多低的低頻 決定聲音的基準音頻 但 能 不能被人類聽到的 "音量" 那是另外一回事 : 解析和細節是一樣的東西嗎 細節 簡單的說就是你能聽到細微的一些聲音 這些聲音 有可能是原曲就有的 有可能是中間被動元件產生的 也可能是單體諧振跑出來的 好的揚聲系統 不該產生任何多餘 的細節 也不該少掉任何錄音時不該少的東西 跟單體細節有關的數據 (以動圈為例 因為動鐵沒有完整夠多 的種類可以講) 震膜反應時間 震膜共振獨立性 磁通量 動圈阻抗 磁電諧抗 往前講的話又有消磁抗電抗能力 ... etc 最容易被講的還是 磁抗電抗 你震膜來回就是會生電 如何消除 這個是一個大問題 (應該說 嚴格的揚聲系統會注意) : 解析 一般說來是細節跟細節間能被腦分辨出來的能力 但是最近許多 使用者會提到過解析或是喜歡暖的聲音 這個跟真的解析這詞是 無關的 解析 說穿了就是揚聲器發出聲音後 他的訊號的可視別 度 理想的揚聲器除了可以發出正確的聲音外 他的訊號可視別 度也應該是很高的 但這只是理想而已 人的耳朵非常有趣 會隨著很多變化而聽感不同 所以每個人適 合的細節量跟頻段喜好 都會有差異 除非是天天聽 AP 掃頻段 然後整天用耳朵去比較數據的人 不然很難感覺出真正的頻段 均衡 講到這 我要提一下 淹沒電阻(電容) 的問題 很多人天真的以為 只要耳機沒有阻抗變化 那他的三頻一定均衡 (不會因為擴大器 或是訊源而改變) 事實上以 LCD-X http://en.goldenears.net/49364 為例 這玩意不上擴發聲還是很有問題 而且一般的耳擴/DAC 被 動元件如電阻 用到 1/8 W 算是很大等級了 特規或真空管機那 又另當別論 而所謂的三頻 一個原因的確來自於單體或是完成體(揚聲器)的阻 抗與頻率的關係 但很不幸的是 真正影響的原因很多 這只是其中 之一 然後以(淹沒)電容為例 ESR / DF / LC 等等 這些參數都會影響 到聲音進出後的變化 詳情就不在此論述 : 線材的長度(例如1米或2米)是否對聲音有很大的影響 看你的單體原本阻抗多少 看你的線材材質聲音特性的保持能力有 多少 很多時候線材也是一種調音手段 耳機很多名詞也是以訛傳訛 像是什麼耳機好推 因為阻抗低云云 這個只能靠你自己去研究了 這樣講的話我的喇叭 4 歐姆 用耳 擴推聲音應該也是無敵好 但實際上總是要做些調整 Orz 因為擴 大機光是偏流大小就調到死 XDDD (揚聲器 93dB / W / 擴大機 MAX 輸出 6W (非平衡) 平衡沒在推喇叭 Q_Q -- SOB Pack 已於日前 Release 出 gcc 4.x 版, 歡迎還活在 Maple 2.36 SOB Version 回憶中的朋友們一起來討論下列相關 : 1. maple 2.36 2. SOB 3. Atlantis Version telnet to 125.227.52.214 Boardname : ATSVersion -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.52.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1537033986.A.132.html
推 dsyover : 先推以免別人以為我看不懂 09/16 02:36
推 gary6722 : 先推但我還是看不懂 09/16 02:38
推 axion6012 : 不明覺厲 09/16 02:42
推 alanswill : 推博妙精深，但還是看不懂 09/16 03:05
推 FeRin : 這篇上知耳機下知喇叭，但我還是有看無懂 09/16 03:40
推 yys310 : 先推再說 09/16 03:41
推 adrian1993 : 認真文， 09/16 06:45
推 house09gbk : 真的，電不是想的這麼好搞 09/16 09:01
推 justagame : 想推解析不是刺激 又刺又糊是有可能的 09/16 09:13
推 greg7575 : 完全看不懂，給推就對了 09/16 09:24
推 abc55322 : 多餘的細節是指齒音口水聲之類嗎 09/16 09:31
推 loris96083 : 口水聲不算多餘的吧 09/16 09:39
推 r0930 : 好奇齒音到底是甚麼? 人家說拜耳齒音明顯 09/16 09:42
→ r0930 : 但我從880 1990 阿米龍 T1都聽不太出來XD 09/16 09:42
推 abc55322 : 我個人的認定是吐氣經過齒縫的聲音啦 09/16 09:51
→ evadodoya : 這有時候不一定 要剛好器材搭配到 ㄘ的音會刺 09/16 10:07
推 gaiaesque : 推 09/16 10:12
推 sam40512 : 看不懂推 09/16 10:24
推 Himmelsens : 不管懂不懂 先推 09/16 10:26
推 robin30518 : 先推(假裝看得懂 09/16 10:32
推 mp5566 : 快推，不然別人會以為我們看不懂 09/16 10:37
推 JDK284 : 4歐姆喇叭用大部分耳擴推電流會不夠的，換來的是破 09/16 10:43
→ JDK284 : 音 09/16 10:43
推 boris20050 : 東西多不代表細節多。有時候系統亂加東西不好分 09/16 10:44
推 jpgwarrior86: 假裝看得懂推 09/16 10:45
推 icekiba : 齒音…口水聲…梁靜茹早期幾張專輯都聽得出來… 09/16 10:55
推 cutshop1 : 跪著讀完 09/16 11:05
推 m3365789 : 被T1刺得不要不要 09/16 11:08
推 Annex : 先推以免別人認為我不懂 09/16 12:31
推 a85139138 : 解析與細節那裡我覺得寫得很好 09/16 13:17
推 Kowdan : 嗯嗯 跟我想的差不多 09/16 14:04
推 purplesky911: 我跟樓上想的差不多 09/16 14:11
推 snowmanturtl: 我也跟樓上想的差不多 09/16 14:31
推 ancic : 學習了！（看得懂的那大約1/5 XD) 09/16 14:32
推 ancic : 請問假設解析能力相同的兩隻耳機，會呈現出厚聲或 09/16 14:39
→ ancic : 細聲(是這樣講嗎？）是什麼構造的差異呢造成的呢？ 09/16 14:39
→ ancic : 不專業文組發問請見諒Orz 09/16 14:39
推 ulyssesyo : 好猛 09/16 14:47
推 a85139138 : 回樓樓上，我的想法，細節是硬素質，解析是比較偏 09/16 15:14
→ a85139138 : 聽感的部分，薄底跟厚底的聽感就不同，解析聽起來 09/16 15:14
→ a85139138 : 也會不一樣 09/16 15:14
→ a85139138 : 還是你問的是細節呢 09/16 15:14
推 ancic : 回a大，對我指的應該是您說的細節～ 09/16 15:21
推 lkk6012 : 推專業 09/16 15:51
→ Dopin : 雖然不可能 但假如有兩個解析力一樣的耳機 會聽來一 09/16 16:27
→ Dopin : 個厚聲一個薄 很可能是在較低頻(80-160)部份 厚聲的 09/16 16:27
→ Dopin : 耳機 量感多於另一款耳機 09/16 16:27
→ asdfg0612 : 我猜振膜厚度啦 看看007跟009 09/16 17:01
→ Dopin : 而且有個很大問題是 厚聲常會有低頻拍邊中高頻問題 09/16 17:35
→ Dopin : 一些系統下 就變得比較聽不清楚中高頻的 09/16 17:35
→ asdfg0612 : 那種應該是耳罩的聲學腔體做出來的厚聲 09/16 17:37
→ asdfg0612 : 像007mk1跟007mk2 09/16 17:37
推 xdccsid : 先推再說 懂不懂先放一邊 09/16 18:11
推 a85139138 : 厚薄跟整個耳機耳機例如單元構造，振膜材質，腔體 09/16 19:29
→ a85139138 : 形狀、材質，耳墊，全部都有影響，例如森海600系列 09/16 19:29
→ a85139138 : 跟鐵三角的對比 09/16 19:29
推 boris20050 : 有趣的例子像是HD580, HD600, HD650, HD660 09/16 19:38
→ boris20050 : 每支看起來都差不多，但是聲音差有夠多 09/16 19:38
推 ancic : 感謝a大解答！但感覺真要分析又會是數篇長文了哈哈 09/16 22:14
推 lee28119 : 推專業 看不太懂 09/16 22:34
推 yeahbo : 不明覺厲～ XD 09/17 00:59
→ ang728 : totally don't get it 09/17 02:50
→ ang728 : 願意解釋一下所謂的"淹沒電容""淹沒電阻"嗎 09/17 02:50
推 biaw : 覺得篇幅很長卻沒有帶出什麼論點.. 09/17 14:22
→ Dopin : 中文你大概查不到多少 辜一下 Swamping resistance 09/17 16:01
→ Dopin : 或 https://www.youtube.com/watch?v=EfjLGNNXUlM 09/17 16:02
→ Dopin : 當然 swamping capacitance 也可查 但英文資料也少 09/17 16:03
→ Dopin : 因為電容不太需要特別去淹沒 找個爛電容就很容易達 09/17 16:03
→ Dopin : 到 慢 拖 糊 的效果 09/17 16:03
→ Dopin : 給 b 兄 如果你看不懂重點 我可以節錄給你 09/17 16:07
→ Dopin : 1. 三頻強弱非介質影響而已 而是單體(主要)與材料與 09/17 16:07
→ Dopin : 其他要素組合 09/17 16:08
→ Dopin : 2. 細節跟解析這個 看不懂我也沒法度 有請 j 兄 XD 09/17 16:08
→ Dopin : 3. 線材會影響聲音 (至於怎影響 原因太多了 :p) 09/17 16:09
→ Dopin : 4. 可以研究 也不要讓以訛傳訛的東西影響自己 09/17 16:10
→ Dopin : 這裡不是教學板 而且很多東西要自己看自己學 (被打) 09/17 16:10
→ greg7575 : 以訛傳訛。這句真的切中要點 09/17 16:42
→ ang728 : 喔原來是swamping resistance 跟那個相關的輸出組抗 09/18 01:38
→ ang728 : 在設計的時候就要考慮到了 09/18 01:38
推 lkj12tw : 豆大文必推 10/02 21:34