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: 推 breadf : 看到各種無視protocal,覺得桑心 02/19 16:35 wifi可以參考這篇 http://scimonth.blogspot.com/2014/09/blog-post_3.html 數位通訊的優點 包括:容易校正、可偵錯與除錯、加密與解密、壓縮與解壓縮等。數位訊號調變的電磁波 在傳送的過程中若因干擾產生雜訊,很容易經由校正將雜訊去除。以ASK 無線通訊為例, 因訊號只有0 與1 兩種,所以接收端只要接收到的電磁波振幅小於50%則判斷為0,大於 50%則判斷為1,這種技術我們稱為校正。 RJ45的話 0V代表0 1V代表1 但是0.1V也會判斷成0 1.2V也會判斷成1 這麼說好了 如果你的路由器沒接地 或是電腦沒接地 或是電源沒有處理 隔壁冰箱啦 冷氣啦 順著電線進來的突波干擾很多 導致你插座的電壓一直波動不穩 原本應該傳0V 1V 0V 1V給DAC 就會傳成 -0.2V 0.8V 0.3V 1.2V 這樣 當然數位之間還是會被判斷成0 1 0 1 數位的話不會有問題 最大的問題在於在要把數位轉成類比的時候 你知道DAC晶片的設計原理是甚麼嗎? 它是怎麼把數位訊號直接轉成類比的電流 然後直接驅動你的耳機的 -0.2V 跟0.3V 在數位上都是0 但是在轉成類比的時候勒? ================================ 如果你的DAC電供不好 雜訊很多 波動很大 甚至電壓也上上下下 那麼比如說 在標準110V的供電時 在歌曲13.4563秒的這個moment 它要輸出 3.6V的電壓給耳機 但是隔壁忽然啟動冰箱 造成瞬間壓降到100V 那你的DAC電壓少了10% 它相對的輸出給耳機的電壓就少了10% 所以為什麼很多燒友都非常非常強調電壓 電供的穩定性 為什麼換了個高等的電供很多就升級很多 為什麼在某些人的家裡隔變特別有效 這樣了解了吧 不是別人無視protocal 而是你自己無視了其他眾多因素影響DAC的運作阿 喇叭買得再好 DAC晶片號稱的訊躁比再高(那也是用實驗室等級的很穩定的電供測試出來的) 你家住大樓或工業區 一堆雜訊突波壓降影響到你的DAC跟喇叭 有用嗎? 如果喇叭跟DAC自帶隔變穩壓等等的電源處裡那就有用 你要買到那種等級的 花的錢一定是我的好幾倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.212.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1550573558.A.028.html
bztfir : 你把兩個概念混在一起了 DAC/擴的供電影響聲音很大 02/19 19:01
breadf : 你完全搞錯了我的意思啊,就連網路直連TCP/UDP就會 02/19 19:01
breadf : 不同了,這跟DAC端沒關聯阿 02/19 19:01
bztfir : 這個無庸置疑 但網路傳輸是有checksum的 你要在過網 02/19 19:02
breadf : 網路的複雜度並不是0101這麼簡單,什麼叫封包是不是 02/19 19:02
breadf : 可以先了解一下... 02/19 19:02
observer0117: 不論有線無線都是數位,和AD轉換無關 02/19 19:02
bztfir : 路之後封包直接爛掉不能用 那網路線根本就是有問題 02/19 19:03
bztfir : 了 02/19 19:03
observer0117: 能夠聽出差異,恭喜你,但是沒必要要求別人認同 02/19 19:03
Amulet1 : 我之前筆電用wifi更慘,可能跟網卡也有關 02/19 19:04
kaienchou : OK,樓上的等等,原PO再去開新一篇回你們 02/19 19:04
bobbyac01 : 我還是第一次看到這麼有自信的人 02/19 19:09
在你的人生中 看不慣的人應該很多吧 :) 我怎麼可能是你的第一次 ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 19:22:22
a5150219 : 有人能向我解釋buff越小聲音會越好的可能因素嗎? 02/19 19:21
我也想知道 @@ 比這個神奇的還有調音飛鏢 木盒裝石頭的接地盒也很神奇 為什麼換條電源線會有那麼大的影響 其實板上也沒人說得出吧 所以說 沒必要自己沒試過就開始批評阿 ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 19:28:10
a5150219 : 第一段是指ADC過程中的decision,不是校正哦 02/19 19:24
breadf : 我覺得你還是要去了解一下網路概論,不同的傳輸 02/19 19:25
breadf : procotal,有的有錯誤回復機制有的沒有 02/19 19:26
breadf : *protocal 02/19 19:26
breadf : 各IC之間是用什麼方式溝通,上面跑的訊號又是什麼 02/19 19:27
breadf : 在我看來ethernet比USB好太多了... 02/19 19:27
事實上卻不是這樣 網路線對聲音的確有明顯的影響 所以音響界的確是有出不少網路發燒線產品 就像我問你為什麼電源線會對DAC有影響 你也說不出吧 人類的知識還沒研究到那裏吧.... 或是根本沒人想去研究 ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 19:31:16
broskwlin : 推樓上先去了解網概 但原po很認真覺得有差... 02/19 19:39
你覺得換電源線這種事 要去看甚麼概論呢? 網路線跟電源線裡面都是跑電流阿 為什麼電源線可以有差 網路線不能有差? ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 19:45:22
bobbyac01 : 我沒看不慣,只是覺得拿著玄學大腦升級很有趣 02/19 19:47
bobbyac01 : 計網概沒讀過,電路板沒測過,卻可以說長篇大論,我 02/19 19:48
bobbyac01 : 應該佩服你才是 02/19 19:48
broskwlin : 照這說法 今天下載同樣的資料 用兩條不同的網路線 02/19 20:02
broskwlin : 你的電腦儲存兩個不一樣的檔案了... 02/19 20:02
broskwlin : 每次環境雜訊又不相同 所以即使同條線下載也會不同 02/19 20:05
mugi : 可以去看看nrzi 了解一下01的機制 02/19 20:09
Wishmaster : 供電只要在範圍內就可以算是正常的了 02/19 20:16
Wishmaster : 可是網路的資料是不可能改變的,因為有檢查機制 02/19 20:17
Wishmaster : 我傳一串東西,可能傳錯,但會重傳,最終結果不會1變0 02/19 20:17
AriaPokoteng: 有差可以回文 不要洗版面好嗎... 02/19 20:27
AriaPokoteng: *編輯文章 02/19 20:27
zoraruru : 我也覺得原po需要了解一下網路概論,因為網路傳輸跟 02/19 20:27
krrvincent : 網路線兩端都是數位啊 跟DAC運作又不一樣 02/19 20:27
zoraruru : 你講的不一樣 02/19 20:27
m3365789 : 開發設備的人都沒想到這些狀況,只有你想到 02/19 20:37
ultimatevic : 電源線為什麼有差上一篇ang回你了啊... 02/19 20:44
pc0805 : 看了整串快笑死 02/19 20:47
Kingofknife : 不管怎麼傳輸的最終結果都是一串bit編碼.... 02/19 21:30
Kingofknife : 而且 你知道0.2V在數位中不是一個0吧 是好幾個0跟1 02/19 21:32
Kingofknife : 看你的文章就是拿一堆沒搞懂的知識長篇瞎扯.. 02/19 21:35
a5150219 : 電源線、接地盒從學理上都是可以解釋的… 02/19 22:43
newnovice : 顆顆 auralic和linn派站出來 02/19 23:38
breadf : 我是覺得啦,板上當相關工程師的板友應該隨便釣都有 02/20 00:24
breadf : 一串,所以說...下結論前最好先確認自己每個環節都 02/20 00:25
breadf : 有一定掌握度吧,哀 02/20 00:25
ppd08 : 我也覺得這篇回文搞錯什麼了 02/20 01:15
niverse : 兩個不一樣的東西一起比.... 02/20 01:21
gbs0856 : 資工的覺得莫名其妙+1, 不覺得數位01訊號會影響聲音 02/20 01:50
gbs0856 : 真正影響的主要是電、磁、類比訊號端的因素才對 02/20 01:51
a73126 : 你的網路只剩下Layer 1.... 234567層都不見了 02/20 01:59
tjjh89017 : 網路線真的要對音質有影響,可能你的耳機太靠近網路 02/20 02:01
tjjh89017 : 線了,或是你的網路線沒有雙絞,不然電磁效應都會被 02/20 02:01
tjjh89017 : 抵銷掉的 02/20 02:02
tjjh89017 : 順帶一提,如果要產生電磁效應,你的線圈要非常大 02/20 02:05
tjjh89017 : 以Macbook air為例,他的wifi線圈大概就是整個螢幕 02/20 02:05
tjjh89017 : 範圍一直繞好幾圈 02/20 02:05
evadodoya : 樓上可能你自己試試看 順便附上大概是怎樣配置測的 02/20 05:48
evadodoya : 這樣子會比較準確喔 02/20 05:48
evadodoya : 質疑是好事 但更準的是去她家聽一次後來討論也不錯 02/20 05:52
zxzx8059 : 市電電壓110瞬間掉到100,吃直流DAC的電壓不會掉 02/20 07:10
baby10500 : 看穩壓電路做的好不好啊 02/20 07:39
breadf : 如果有變化,要能判斷是哪個環節的包,直接換什麼 02/20 09:56
breadf : 發現變化就下結論,太武斷了 02/20 09:57
breadf : 把這個結論當成solution而不是work around流傳下去 02/20 09:57
breadf : 應該也對以後看文章的人有不良影響 02/20 09:58
NerVGear : 為什麼你DAC跟網路傳輸可以混在一起講= = 02/20 11:39
eXcFerGodSt : 呼,還好我都用光纖 02/20 14:04
roea68roea68: 真的奇文 難怪說耳機是玄學 科普什麼不重要 信我就 02/21 00:43
roea68roea68: 對了 我不想研究 但是人類知識應該沒到那邊XDD 02/21 00:44
max8201 : 從以前usb戰到現在是網路機制了 02/21 20:54
max8201 : 我果然是時代的眼淚了啊…… 02/21 20:54
jack990568 : 你如果是理工乃至電類的大學文憑應該會比較知道人類 02/23 15:12
jack990568 : 有沒有研究到這裡 02/23 15:12
superfo : 果然沒有一點玄學基礎是無法在耳機版立足的xdddd 02/25 22:11
superfo : 大家玄起來 02/25 22:12