Re: [討論] 自製 農夫 接水盒?

[adamptt (lulumi)]

鹽水邪教大法我後來一直測試
發現就算不泡鹽水也有效果
加了鹽水之後變化更大
後來玩著玩著再加上查資料
有搞懂它一點原理 留下心得跟同好分享
當我瞎扯也可以

現象一：
我在usb hub上測試 直接空插usb線
用的是supra和lindy兩條 都先不泡鹽水
這兩條之前ab的時候把它們的特性聽的很熟
於是測的時候發現光是空插usb線
就能讓系統染上那條usb線的特性

現象二：
比對同一條usb線後端泡不泡食鹽水的差別
發現有泡有差 泡了聲音會再變化一些
差異在哪後面會提到

現象一讓我想起前幾年流行過的音響調音飛鏢
同樣是在擴大機或喇叭端子上
增加一段理論上不會有電流的線材
就能達到調音的效果
且同樣是用什麼線就是什麼聲音
關於這個現象我想到的合理解釋是：
音響器材主動元件的阻抗負載特性改變了

音響器材中最多的主動元件是放大器
不管是數位訊號或類比訊號 傳輸時都需要放大
而放大器是電晶體做的 唸過電子學會知道
電晶體三個腳之間彼此都有寄生電容
也就是說訊號輸出的那一端和接地的那一端
我們可以想像它們之間有一個極小的電容連接
當輸出端的電壓劇烈變動
在寄生電容還來不及充/放電完全之前
其兩端的電壓拉不開（電容元件特性：dV=dQ/C）
地線就會被迫局部產生電壓差 就成了雜訊
這個雜訊加上外來雜訊（其它主動元件產生）
隨後又會再耦合進入放大器並被放大
可知地線上的訊號對音響的影響不可謂不大

從主動元件寄生電容導入地線的
其實也不過是有限的能量（電場）
把地線想像成水管 能量想像成水
當水管變粗變長（好比我們在地線加一段線）
水管內的水有更多地方流 水壓就不會那麼大
（地線電壓的變動幅度下降）
這我猜想就是現象一的原理

為了研究現象二
我首先查了一下各大廠貴鬆鬆的接地盒到底裝什麼
發現不外乎是一些銅片 碎礦石 石墨粉等等
以及最關鍵的「電氣石粉」
這電氣石粉又是何方神聖？原來不過是壓電材料
壓電材料特性是天生帶有不均勻電荷（電偶極）
是故對其施加電場後會產生壓力
這樣我就懂接地盒到底什麼原理了
當地線上的雜訊（電場）傳到接接地盒中
這些壓電材料會形變 擠壓周遭的其餘粉末碎石
作用力作用一段距離（形變量） 這不就作功了嗎
成功將不想要的電能轉換 得到一個出口

再來看食鹽水 溶液中有大量游離的帶電離子
當地線雜訊導入其中 其實不需要有化學作用參與
光是讓這些離子隨著導入的電場瞎移動
靠著離子移動過程中與其他分子的摩擦力
也是能「浪費」掉不想要的電能

看到這裡如果你有物理的sense
大概能想到要讓這兩種原理的效果最大化
關鍵在於「接觸面積」 於是我做了最終的實驗
買來450蕊的喇叭線 剝一大段皮露出導體
搓揉使細芯散開後充分浸泡在食鹽水中
用這種方式做了2公升的「接水盒」兩罐
分別用在usb hub和一體機用不到的6.3孔上
開聲後果然感覺到前所未有的「有效」
但是這效果卻有利有弊 需要進一步討論

在usb hub（純數位）上的效果我認為沒問題
聲音是全面正向的進步 具體聽感是音響性提升
音場變寬變深 人聲樂器結像 聲音線條都更為明確

在一體機上的效果就見仁見智了
猜想是因為牽涉到耳擴（類比電路）
好的部分是聲音質感變得非常純淨
以前從未能如此清晰感覺到人聲或樂器的質感
兩把吉他同時發聲 竟然區分出弦的材質不太一樣
就好像從前都是混雜著器材感染到的雜訊在聽
應該算是聲音透明度上升的體現

見仁見智的部分 聲音動態好像稍微被壓住
然後高頻感覺「過阻尼」被吃掉一些 亮度大幅下降
當然這對太亮太尖銳的系統絕對是很好的調音作用
我在想這也可能和我使用的喇叭線每一芯太細有關
導致吸收掉太多高頻能量 目前還沒再做進一步測試
現在這一罐接水瓶要不要用陷入兩難
小品音樂無疑是接上比較好聽
大場面或熱鬧的音樂就不一定

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推 ephraim13825: 推實驗
推 windletterz : 推認真實驗
推 kevinsilver : 讚  你這個理論看起來可信度很高
→ kevinsilver : 至於對聲音負面的影響 是否可以請您換條再好一點的
→ kevinsilver : 線試試  因為跟接地盒一樣 影響最大的將會是線材等
→ kevinsilver : 級
推 kevinsilver : 而我查閱一般接地盒的心得 的確都是建議用在數位端
→ kevinsilver : 與您的實驗結果一致
推 kevinsilver : 然後就是不用使用到2L 大約200ml飽和食鹽水應該就
→ kevinsilver : 夠了 怕打翻的話穿線的洞口可以用快乾封起來
→ kevinsilver : 然後我現在在實驗 用快乾或焊錫來解決毛細問題
推 destynova   : 推一個
https://imgur.com/gallery/znrSo8U
我是直接這樣接 沒有什麼毛細現象的狀況耶
Usb端子到Y插是跟Yu-studio訂製的6N OFC
※ 編輯: adamptt (106.104.78.84), 03/05/2019 11:03:15
推 kevinsilver : 如果真的如樓上說的那樣 那就真的有可能是如我所說
→ kevinsilver : 電解產生氯氣了
推 jeeyi345    : 不太懂 把機器沒用到的孔接延長線泡鹽水就可以嗎？
距離你想整治部位的地線越近越好
太遠阻抗增加照理說效果會打折扣
推 Amulet1     : 亮度真的會被吃，不知道為毛
→ Amulet1     : 是說你們都怎把usb地線拉出來接的= =
電腦或usb hub上有空的孔都可以拿來做
推 yenchieh1102: 這照片太猛了xDDD
※ 編輯: adamptt (106.104.78.84), 03/05/2019 18:47:14
→ chenszhanx  : 這麼說來大量用穿孔件跟貼片件聲音會有差異了吧(我
→ chenszhanx  : 自己有這種感覺
→ chenszhanx  : 另外好像試試看，但是又很不想在房間放鹽水氯氣，感
→ chenszhanx  : 覺一不小心機器就被腐蝕了
推 chibob      : 我自己試完覺得有好有壞，低頻量感少很多，聲音整
→ chibob      : 體太偏上盤，而且改善的部分沒想像的大
可以請問你是用在什麼地方嗎？
用的線材又是什麼結構呢？
※ 編輯: adamptt (106.104.78.84), 03/06/2019 16:11:10
→ chibob      : 用的是不知名的便宜多芯銅線，不過我覺得真的都是
→ chibob      : 正面效益這條線不應該有太大差異，我一樣接在Brookl
→ chibob      : yn的接地螺絲旋鈕
→ chibob      :  https://i.imgur.com/d8fztb4.jpg
感謝資訊 我用的是總截面積很大的粗線
得到的結果是偏中下盤 看來使用的線值得琢磨
※ 編輯: adamptt (106.104.78.84), 03/06/2019 17:08:06
推 purplesky911: 推個~
推 yuugen2     : 原 PO提到的動態被壓縮，我這邊有聽出來，沒進步反
→ yuugen2     : 而小退步我就不說了，也是我之後沒意願再玩的原因
推 yuugen2     : 我今天比較認真試了，真的不行高頻活生感被吃不少，
→ yuugen2     : 低頻殘響音量都減少，最後還是拿掉
推 yuugen2     : 見人見志部分，好的沒有多，壞的倒是扣分了
→ yuugen2     : 我這邊是用幾根粗銀線，所以跟粗細也無關
你說的活生感降低部分 非常同意
我想描述的就是那種感覺
但是活生感降低的同時
換來的是聲底變厚了 音像浮凸感變好
沒接的時候聲底講好聽是透明
講難聽是數碼聲 缺乏色彩感
這感覺偏向調音理念上去取捨了
個人選擇接 因為我感覺這樣的調音方向
更讓我去注意音樂本身 屬於音樂的揭示力
不接時則是追求完美的頻寬 屬於音響性的追求
※ 編輯: adamptt (106.104.78.84), 03/08/2019 01:16:35
然後我發現隨著使用時間
頻寬的問題有好轉趨勢
是呀 想起「音響器材」本來就需要run
雖然我不敢肯定底是run的是我的耳朵還是這裝置...
※ 編輯: adamptt (106.104.78.84), 03/08/2019 01:32:23