推 LIONDOGs : 把女王換掉 07/14 18:06
這樣好嗎?XDD
推 eddie0817 : 可以，批了。 07/14 18:18
謝謝大大!!
話說大大這麼燒，應該有很多來自女王的壓力?XD
推 purplesky911: 先簽切結書 07/14 18:24
推 addy7533967 : 當個真滇N友 07/14 18:27
推 arced : 真香概念 07/14 18:47
推 purplesky911: 文蠻棒的,起承轉合都有了 就看女王批不批了XD 07/14 18:48
文中這麼多聽感以外的冗長過程，很多人都直接END了吧
本來也考慮過直接打重點XDD
但一開始真心覺得SONY耳機打混好久了，這次真的被嚇到了
推 FantasyArc : 可以，買了買了 07/14 18:48
推 adrian1993 : 買起乃~ 07/14 20:13
推 Amulet1 : sony大法？什麼東西？......真香 07/14 20:29
推 windletterz : 準了，和她說買這個就可以不買落地喇叭，超省的 07/14 21:03
推 bebe495182 : 真香 07/14 21:40
推 newnovice : 這隻人聲很貼啊，比334貼我就不行了XD 07/14 21:50
這裡可能讓大大誤會了
我的感覺其實是，全聲音都很貼，都是一大片的呈現
所以人聲貼不貼看音樂怎處理，我聽的不少是女聲為主的音樂
這些音樂聽起來比334還貼、聲音一大片但確很紮實，細節更明確又明顯
聲音的層次立體感(?)也非常強烈
如果你聽的是樂器為主的話，也許是樂器貼上來了
找機會我也會試試看
推 l11k755013 : 你擁有的東西跟我有8成7像XD 除了金菊，846沒有外 07/15 02:29
→ l11k755013 : ，其他都跟你一樣 07/15 02:29
看來我跟大大喜歡的聲音可能很相近喔
大大對IER-Z1R有什麼想法?
推 oiu850714 : 真香 07/15 08:08
推文好多真香XDD
SONY大法? 什麼東西? 賣貼紙的公司?
真香~~~~~~
推 oiu850714 : 我覺得聽品質還不錯的歌真的會高潮，可是聽可怕的（ 07/15 12:10
→ oiu850714 : ？）東西就...還是算了 07/15 12:10
你指的是錄音狀況很差的嗎?
我試聽時有拿手機錄的素人唱歌，還蠻不錯的耶
推 km124199020 : 當初也是聽了VE8、VE6、VE5、PP8、334，最後還是選 07/15 13:20
→ km124199020 : 了t8ie當萬用 07/15 13:20
推 km124199020 : 那時也覺得耳道大概就那樣 07/15 13:23
真的 非常認同
推 km124199020 : 結果今年聽了Z1R就覺得他跟以往的耳道不太一樣，我 07/15 13:24
感覺整個開拓了新戰場XDD
但我感覺沒人會跟這戰場...
→ km124199020 : 還是用3.5mm聽的... 07/15 13:24
→ km124199020 : 結果入手到現在我還沒聽過4.4mm的表現 07/15 13:25
請找機會用平衡試試看
可以請問你播放器是哪一款嗎?
推 km124199020 : 主要是用ibasso DX200 和 手機Sony XZP 07/15 17:22
DX200也不少人說跟IER-Z1R很配耶 快點上平衡試試看阿阿
我要是未來手機CMX1壞了，可能也會買一台跟IER-Z1R搭得起來的播放器吧
(大概就ONKYO或iBasso系列試試看，除非到時候手機又推出有不錯的平衡接口的)
畢竟用一般手機要推IER-Z1R，別說推不出優勢了，我擔心甚至是出惡聲
感覺他不是很好搞，金磚鎖六萬竟然會跟他不匹配，真是莫名其妙，讓我很訝異
甚至也是有點退火的點，希望隨身了，弄太難搞的會很難隨身
推 kodokawa0515: 哦？新威力又有Sony了哦？ 07/15 18:07
還出現了一個SONY親自裝潢的SONY專櫃了XD
難道之前有出現什麼事件嗎? 完全不代理SONY的東西? 沒這印象
好幾年前還有在新威力聽過EX1000 (當時動鐵很紅，似乎素質被動鐵光芒蓋過去)
我對SONY的印象就是旗艦機很久沒出了，中低階機好像低音糊砲(?)
開始賣貼紙然後拼4.4規格另開戰場
這都是我過往的個人印象唉 別毆打我QQ
這次IER-Z1R真的讓我嚇到了
推 lovez04wj06 : Z1R很有興趣，但是很怕手上DAP推不動不敢去聽，連DA 07/15 18:38
→ lovez04wj06 : P都換會要命的 07/15 18:38
我感覺耳道用萬元以上有牌的DPA應該是不至於推不動，只是素質就在那裡XDD
IER-Z1R比較要命的是，還有匹配問題
不匹配就當沒緣吧XDDD
我當時CMX1用 中GAIN + 3.5mm 也認為沒緣
結果上了 高GAIN + 2.5mm 就中了 = =
之前有文章在說334「那個極度凝聚的中高頻」太強大了
但IER-Z1R的聲音更大片更貼更紮實，還不限於人聲，又有強烈且明確的各聲部層次感
同時還有中性溫和不侵略的聲音
我在公司聽334，心裡還是想著IER-Z1R，334的人聲都相對沒紮實感不凝聚了，虛掉了
聽著聽著就摘下334了
因為我知道
當我聽著Lady Gaga - I'll Never Love Again，4分16秒那裡不是卡痰(誤)，是轉吼聲
我用IER-Z1R第一次明確聽出這點時，就跪了，太強了，可以這樣轉
用其他耳機都沒發現到...
更別提前奏還沒出現以前的環境音，IER-Z1R就表現出很強的臨場感
いきものがかり - 茜色の約束-acoustic version-
4分02~03秒那裡不是唱到哽咽，而是轉音；我也是在IER-Z1R簡單且輕易的發現的
Kiroro - 未来へ，很多地方並不是錄到快爆掉
而是有其他聲音共鳴著
越打越難過...
推 LexiliTe : 直接買然後跪算盤(X Z1R我也是聽過一次就魂牽夢縈 07/15 21:36
→ LexiliTe : 了好久XD 衝了完全不後悔 07/15 21:36
會跪到死XDD
話說
聽說之前有一陣子大特價，不知道是多少錢?
也不知道會不會很容易壞?
更不知道SONY是不是要開始出旗艦機海了?XDD
推 e03270417 : V30S推過 不過現在搭配組合是V30S搭Solaris Z1R綁定 07/15 22:02
→ e03270417 : 墨菊 手機推還可以聽不過差墨菊有點多 07/15 22:02
請問Solaris是推出仙女座的Campfire出的嗎?
剛翻了一下文章e03270417大擁有這兩隻耳機
LexiliTe大則是比較過這兩隻耳機
Solaris也是一隻臨場感很強烈的耳機呀?
推 e03270417 : 該怎麼說呢 單純流行人聲我覺得Solaris是比較好聽的 07/15 22:35
→ e03270417 : Z1R贏在層次感跟配戴感上 比較起來背景部分我是覺 07/15 22:35
→ e03270417 : 得Z1R有層層分明 然後音場較大 高頻更漂亮的感覺 不 07/15 22:35
→ e03270417 : 過跟其他大大的感想差不多 這兩隻應該可以列在同一 07/15 22:35
→ e03270417 : 級 07/15 22:35
→ e03270417 : Z1R有機會我想試試看線神e大心得中推薦的CCDD 看看 07/15 22:38
→ e03270417 : 能不能補起人聲的部分 Z1R如果要說啥不滿大概只有人 07/15 22:38
→ e03270417 : 聲這部分了 07/15 22:38
真的假的
他的人聲已經很大片很多細節了耶
所以Solaris人聲更威了? 也是很大片的放大檢視走向嗎?
為了耳機特別去台北加煒我不太有動力唉，高雄加煒有嗎?XDD 有機會路過
推 chxptt : 我覺得這篇文不行...有點毒 07/15 22:41
我也是受害者
→ LexiliTe : 太陽神比較甜一些 音染的感覺比較重一點 但走向相似 07/15 22:57
→ LexiliTe : 同級的fw10000則是不同走向 其餘就是個人聽感差異 07/15 22:57
推 km124199020 : Solaris也是個值得愛的聲音，不過配戴感我真的不行 07/15 22:57
→ km124199020 : 就放棄了 07/15 22:57
推 Daedolon : Solaris推一個 如果戴得住的話... 07/15 22:58
→ LexiliTe : 但若是解析跟特色 私心認為Z1R無與倫比 07/15 22:58
推 e03270417 : 應該說 Solaris人聲更突出吧 然後速度感快 Z1R反而 07/15 23:04
→ e03270417 : 是故意調的比較拖 然後Solaris人聲更甜(?) Z1R人聲 07/15 23:04
→ e03270417 : 比較退一點 請原諒我敘述能力有限 有些東西不會形容 07/15 23:04
→ e03270417 : 然後我是在嘉義醉音試聽的 聽完我只跟老闆說……Z1 07/15 23:04
→ e03270417 : R聲音贏一點點 但是配戴感贏100%……然後拿出魔法小 07/15 23:04
→ e03270417 : 卡把Z1R帶回家了……在南部我想醉音跟楊仕都能問問 07/15 23:04
→ e03270417 : 看吧應該都有的聽 07/15 23:04
感謝幾位大大的分享
找機會我也要去聽聽Solaris了XDD
如果有聽過，我再把IER-Z1R的比較也拋磚引玉一下
話說e03270417真猛，兩隻旗艦機都有了
女王說，不是在存錢買戒指嗎? 是不想結婚了嗎? 囧>
推 e03270417 : 因為我沒有女王啊(遠目) 07/15 23:44
趁現在多買幾隻了(遠目
推 oiu850714 : 我是指那種動態被壓到成大便的歌qqqq 例如現在的動 07/16 09:15
→ oiu850714 : 畫歌 唉 07/16 09:15
喔喔
那種頻譜圖將近全滿或甚至全滿的音樂嗎?
具體聽起來的問題是所有聲音從頭吵到尾?XD
推 oiu850714 : 我覺得這種音樂z1r會變得很臃腫很悶（我用黑磚4.4 07/16 12:55
→ oiu850714 : 聽的） 07/16 12:55
推 oiu850714 : 會變成一種...高頻出不來，低頻太轟的狀態 07/16 12:58
也許了解了
感覺是整個錄音黏在一起的感覺，真不敢相信有這種東西 囧
不過我大多聽抒情女聲
手邊比較熱鬧的是 福音戰士的主題曲 MORA買的24/96 導演剪輯版 應該也是滿頻譜了
但用IER-Z1R聽起來非常不錯，空間感很立體，聲部分離度也超好XDD
推 hoyoyo : Z1R聽古典很威 高音不過刺 低音有深度 整體平衡舒服 07/16 13:38
→ hoyoyo : 細節多又乾淨....(這說法突兀 但真的有感) 07/16 13:39
喔? 細節多又乾淨 你覺得是突兀的說法嗎? 他們不該並存?
不過確實 聲音很溫和 卻又 細節非常多
有的聲音溫和就磨掉細節了 有的有細節就變得有刺激性
→ hoyoyo : 所以習慣不同音樂類型的人 感受是不太一樣 07/16 13:40
我聽抒情人聲 跟錄音不錯的熱鬧流行樂 也是感覺很威喔XDD 跟你說得差不多
推 dzwei : 有聽說z1r和 t8ie xelento是不同等級的耳機 07/16 14:14
我有T8IE，他們確實不同等級的耳機
放空聽都可以感受到他們強烈的等級差
→ dzwei : 大部分文章看下來不好搞 所以連試聽都沒聽我就pass 07/16 14:15
→ dzwei : 但是看了這篇 害我想帶著m11去新竹試試看了XD 07/16 14:15
我這幾天如果又有去新威力
跟小林借借看有沒有M11好了，我先聽看看會不會推不好 囧
翻了一下Solaris跟IER-Z1R好像早戰翻了XDD
看來我一定要找機會聽一下Solaris了
只是好像隱約感覺，大多人還是選了IER-Z1R唉
推 e03270417 : 其實臃腫悶有時候或許不是音樂本身而是播放器的問題 07/16 18:51
→ e03270417 : ?我用LG V30S搭Z1R聲音也有這傾向 同一首歌曲改成藍 07/16 18:51
→ e03270417 : 芽輸出給墨菊再接Z1R就改善不少 話說墨菊的3.5有點 07/16 18:51
→ e03270417 : 強 跟4.4比較感覺差異有點小 我猜我盲測應該分不出 07/16 18:51
→ e03270417 : 來 07/16 18:51
最理想的播放器，就是3.5跟平衡非常相近；但將近辦不到，所以平衡才活得下來
也許墨菊的3.5辦到了? 雖然我直覺是墨菊的平衡弄砸了?XDD (別打我
因為我以前有金菊，我覺得金菊的3.5還是被很多播放器的平衡打趴...
所以我才拋掉金菊順道退燒，而且歸依平衡
除非墨菊的3.5有壓倒性打趴金菊的3.5，否則墨菊平衡如果跟自己3.5差不多
因為我記得墨菊剛推出時，提到3.5跟金菊沒差太多，那好像不太對勁?
→ e03270417 : 選Z1R我猜是因為……Solaris的配戴感實在是太太太太 07/16 18:53
→ e03270417 : 太不友善了 相對來說Z1R好戴不少 07/16 18:53
我感覺我要聽到Solaris好像有點難度了，先不考慮好不好戴的問題
請問一下，你覺得Z1R的人聲是一大片的嗎?
如果是，那Solaris也是跟Z1R那樣一大片嗎? 或是完全不是大片型的?
人聲的細節解析，兩者有差距嗎?
Solaris是不是低頻相對很無感?
因為像仙女座的女聲
雖然明顯比334解析高，也比較清亮，但完全不對我的胃，也沒有低頻陪襯
所以我不喜歡仙女座的女聲，反而比較喜歡334帶點滄桑有衝擊力的女聲
<囧> 好想直接去把Z1R抱回來，不去聽Solaris了XDDD
但又怕後悔
推 Daedolon : 一定要去聽solaris壓~~ 07/16 23:11
推 e03270417 : 只比人聲嗎 只比人聲我比較推Solaris哦 而且Solaris 07/16 23:16
→ e03270417 : 低頻完全不會無感啊 其實蠻強的 解析又高 用V30S聽N 07/16 23:16
→ e03270417 : ighwish的有些歌可以聽到Bass的擦弦聲 然後那個速度 07/16 23:16
→ e03270417 : 感拿來聽金屬超爽 低頻很快很清晰量也夠 沒有用墨菊 07/16 23:16
→ e03270417 : 去聽是因為太刺激了 一兩首可以爽到飛起來 然後就受 07/16 23:16
→ e03270417 : 不了關了 07/16 23:16
好吧 兩位大大這樣說
那我還是乖乖去聽過吧...<囧>
研究了一下Solaris原廠線只提供3.5mm
要另外買原廠平衡線，而且試聽，耳機店可能不會提供原廠平衡線試聽
所以各位大大是用solaris 3.5去PK IER-Z1R的2.5?@@"
然後還不分軒輊這樣?@@"
推 hoyoyo : 細節多又乾淨不容易做到啊 只有真正聽到過才能體會 07/17 10:11
→ hoyoyo : 我個人也覺得這隻全面都很威，跟M9差很大一截 07/17 10:12
→ hoyoyo : 可能是前端 跟音樂類型 使有些人覺得M9更好？ 07/17 10:13
→ hoyoyo : 其他同等高階的沒聽過 等大大們分享 07/17 10:14
推 lovez04wj06 : M9我稍微聽過，個人覺得音染有點重，對於喜好女毒 07/17 10:37
→ lovez04wj06 : 的會很喜歡，個人覺得M9跟仙女座一比，仙女座聽感 07/17 10:37
→ lovez04wj06 : 都變中正了（怕） 07/17 10:37
不同的調音，水準之上的解析，我就拿下來了 囧> 沒驚豔到
這裡想請教一下hoyoyo大分享的IER-Z1R聽感
是透過什麼播放器、走什麼接口呢? 謝謝
同時也想跟e03270417大確認，Solaris你都用3.5mm聽嗎?
但是IER-Z1R是用墨菊的平衡接口聽?
不知道LexiliTe大分別用什麼播放器什麼接口去比較Solaris與IER-Z1R?
謝謝
→ LexiliTe : 心得文我是用3.5去比較 因為我覺得要在公平的狀態下 07/17 13:06
→ LexiliTe : 才能知道差異 訊源分別是手機S7和SPK 另外我也試聽 07/17 13:06
→ LexiliTe : 過N6ii 表現都不錯 但還沒找到喜歡的播放器就是了 07/17 13:06
→ LexiliTe : 至於平衡 我因為試聽的時候還沒買Z1R 所以不太好意 07/17 13:09
→ LexiliTe : 思借線就沒試過 之後應該有空會再去試試差別 07/17 13:09
瞎密 所以你現在都是使用3.5mm在聽Z1R呀?
推 e03270417 : 對 Solaris 3.5mm Z1R 4.4mm 訊源墨菊 流行人聲Sola 07/17 13:23
→ e03270417 : ris勝 07/17 13:23
推 e03270417 : 補充一下 如果訊源都是LG v30s這隻手機 那就變成Sol 07/17 14:33
→ e03270417 : aris完勝……v30s 3.5mm下推出的Z1R 雖然不算是惡聲 07/17 14:33
→ e03270417 : 但是比起Solaris會變成臃.腫.肥.厚.拖.暗...不符身 07/17 14:33
→ e03270417 : 價的感覺 (比較出來的 沒有比較的話聲音還可以 ) 07/17 14:33
我一開始用3.5mm 開高GAIN聽Z1R時是沒這麼慘
但就很普通，聲音全擠一起，能量是蠻夠的，但低GAIN聲音會散掉
Z1R的特色層次空間感完全沒出現
推 liesam : 感覺Z1R就是針對平衡而設計出的產品 07/17 19:28
推 liesam : 儘管Z1R在3.5的表現上已勝過t8ie,但是上了平衡又是 07/17 19:32
→ liesam : 另一個境界 07/17 19:32
挺認同的唉，Z1R一上平衡高GAIN，完全變另一隻耳機XDD
這樣代表Solaris如果我不能聽到平衡的表現，搞不好也沒發揮到Solaris的實力(?)
推 e03270417 : 我要澄清一下 那個形容詞是跟solaris接v30s比較出來 07/17 22:46
→ e03270417 : 的 單獨聽其實還是不錯的... 07/17 22:46
哈哈哈 說真的XDD
我還是一直覺得墨菊怪怪的 哈哈 不是3.5mm做到近乎完美，就是他的平衡大爆炸XDD
沒有比較沒有傷害，我也認真猜測solaris上平衡又會到不同領域!!
如果哪天試了，請務必分享一下!!
→ LexiliTe : 是的 但它3.5的聲音就讓我相當喜愛了 我也很期待上 07/17 22:50
→ LexiliTe : 平衡之後會有怎樣的表現 07/17 22:50
你用S7和SPK推過3.5的Z1R，兩者差異有巨大的變化嗎?
不是那種，「喔喔 音場有相對大一點 解析變好了」，這樣線性的進步
而是像我文章那樣罵髒話的震撼感，彷彿黑白默劇變3D IMAX這樣(好像也太誇張了XDD)
不過建議不要插黑磚金磚的平衡，看隔壁板說很悲劇，我是沒試過，應該也會罵髒話啦...
→ LexiliTe : 我玩耳機算是新手 最近才開始比較常試聽 個人認為兩 07/18 09:23
→ LexiliTe : 者差異在於S7的低頻比較悶沉 但尚可接受 SPK會讓聲 07/18 09:23
→ LexiliTe : 音乾淨許多 解析好一些 且會變得柔和 此外N6ii的話 07/18 09:23
→ LexiliTe : 則是S7的升級版的感覺 低頻沒那麼悶 音場略開一些 07/18 09:23
→ LexiliTe : 以上個人淺見 墨菊因為爆預算就沒打算試聽了QQ 至於 07/18 09:23
→ LexiliTe : 心得我都是當參考 因為我只覺得大概一半有符合我實 07/18 09:23
→ LexiliTe : 際聽到的 可能我不夠金耳吧XD 有興趣的我都耳聽為憑 07/18 09:23
→ LexiliTe : 就是了 時間允許的話最好還是親自聽聽看吧 07/18 09:23
→ LexiliTe : 3.5的素質就在那邊 要巨大變化應該很難 就算有我也 07/18 09:26
→ LexiliTe : 會認為是播放器的調音差異 推的好是改善細部缺陷 07/18 09:26
→ LexiliTe : 還有 你文中提到的變化我在3.5就有這些感受了 也可 07/18 10:35
→ LexiliTe : 能是因為這樣所以才沒覺得有巨大的差異 07/18 10:35
我用CMX1的3.5是不OK的，上平衡轉變很大；也可能是CMX1的3.5太爛了XDD
所以334跟T8IE有點不敢脫手，因為怕以後CMX1壞了，改用手機聽IER-Z1R會不能接受
當然也是覺得脫手太虧了
334跟T8IE聲音其實還是不錯的，手機直推，我猜頂多聲音沒這麼細膩，不至於斷手斷腳
不過看你描述，似乎用S7的3.5就已經有我上平衡的感受了
是三星的S7嗎? 女王用三星的S6XDD
推 bulahe : 女王換女僕就可以了 07/18 10:56
調教看看? (誤
推 km124199020 : 我也覺得Z1R的3.5mm的聲音不錯，在使用超過250小時 07/18 11:03
→ km124199020 : 後細節好像更容易聽出來，聲音又再好一點 07/18 11:03
大大用什麼3.5推的呀?
→ LexiliTe : 是的 三星s7 不過也因為手機推就滿意 很怕換手機之 07/18 12:52
→ LexiliTe : 後不喜歡還要再買播放器XD 07/18 12:52
現在的耳機新手好殘暴XDD 起手就是IER-Z1R或太陽神XDDD (抖
→ LexiliTe : 沒有啦 我IE80入坑用了五年才換Z1R的 直到Z1R前我應 07/18 13:07
→ LexiliTe : 該物色有一年左右 只是都沒聽到真正滿意的耳機XD 07/18 13:07
恭喜找到喜歡的聲音(?) XD
推 km124199020 : 上面說過惹，有機會再找4.4比較 07/18 13:53
想起來了!! 很多人說你那台平衡推Z1R超好聽
我找機會也要用DX220來聽聽看
推 e03270417 : 沒聽過其他家的平衡....沒辦法比較 然後Solaris裝過 07/18 19:38
→ e03270417 : Z1R的4.4平衡線 只能說舒適度大提升 然後聲音很明顯 07/18 19:38
→ e03270417 : 的降級感 全面性的那種… 07/18 19:38
是指佩帶舒適度UPUP 還是指聲音舒適度?XD
不過看來Z1R的線阻力很大(? 其實我不太懂這關係XD)
剛剛在翻資料，solaris是仙女座跟另一隻耳機的混合體
突然想請問solaris的人聲跟仙女座類似風格嗎?
solaris的臨場感也不輸Z1R嗎?
推 e03270417 : 配戴感up 音質down....solaris臨場感我覺得很好啊 07/19 00:05
→ e03270417 : 然後又好推 建議一定要比較看看 07/19 00:05
好的
我大概預計半個月後有機會安排時間去其他縣市聽 <囧>
本想說，如果Solaris的人聲跟仙女座一樣清亮年輕偏高，我就直接pass算了(誤
只能先聽334半個月...
推 e03270417 : 順便回應一下L大 我前一隻手機是三星的S7E 換成LG的 07/19 01:48
→ e03270417 : V30S 聲音方面有非常有感的提升……手機聲音方面比 07/19 01:48
→ e03270417 : 較過LG V30S>>Iphone6>S7E 而且差別明顯 所以應該不 07/19 01:48
→ e03270417 : 用擔心換手機的問題....明天會去耳機祭逛逛 再順便 07/19 01:48
→ e03270417 : 跟朋友借VIVO NEX來一起比較 07/19 01:48
→ e03270417 : 比較需要擔心的是越來越多手機沒耳機孔(看向note10 07/19 01:52
說到越來越多手機沒耳機孔，其實應該不必這麼擔心
真的有心在音樂的手機還是會提供耳機孔的
例如LG或是VIVO，其次像ONKOY也推了一個有平衡輸出的CMX1 (但我猜不會有後續機了XDD)
真的不行，也很多OTG出耳機孔的產品，雖然OTG有優勢也有劣勢
優勢是DAC跟擴移出來，電路好設計，干擾問題相對少；缺點是能吃的電受USB規格限制
但我相信沒特別下功夫在耳機孔輸出的手機，就算內建耳機孔，推力應該比OTG還慘
而真的下功夫在耳機孔輸出的手機，一定會內建耳機孔的XDD
所以理論上
HIFI手機的耳機孔 > OTG(不外接電源) > 普通手機的耳機孔
我比較擔心的是，沒辦法在手機上聽到平衡輸出
設計好的平衡真的太讓我刮目相看了
更乾淨的聲音以及更好的分離度，更重要的是更強的聲線控制力
我現在回去聽3.5都會感覺相對悶悶糊糊，而不太能接受
當然，設計差的平衡就不討論了(聽說鐵菊是一例)
設計超好逼近平衡的3.5mm，我則是沒聽過(金菊我持有過，我認為他也不是)
曾經金菊被朋友的AK平衡壓在地上磨(也太誇飾了)...
墨菊我沒聽過，所以沒任何評論
目前推出了一個產品iBasso dc01，是設計給手機的2.5平衡輸出OTG
找機會我要去聽聽看，不知道表現如何；老實說我猜應該蠻爛的XDD
期待未來這類產品越來越好越來越成熟
這樣就不必被手機限制住了
推 l11k755013 : 看了你的文，原本退燒，害我想去試過了！耳機版害 07/19 06:41
→ l11k755013 : 人啊… 07/19 06:41
先幫你退燒一下
也不過是有臨場感跟空氣感，其他應該也就普普
推 e03270417 : 今天去了耳機祭 聽了索6萬搭配IER-Z1R 沒感覺到過推 07/20 01:39
→ e03270417 : 反而讓我有種前所未見的寬闊空間感…包含前後縱深 07/20 01:39
→ e03270417 : 左右寬度 分離度甚至活生生的感覺…感覺Z1R的潛力好 07/20 01:39
→ e03270417 : 可怕 至少Solaris上索6萬沒有驚艷的感覺…只是我用 07/20 01:39
→ e03270417 : 手機當訊源播spotify結果會幫索6萬充電是哪招...囧 07/20 01:39
喔? 我記得是看01那裡提到索六萬過推讓Z1R怪怪太衝的討論
金磚黑磚我看到的討論是音場變遠，所有聲音都從遠處來，聽起來很怪
也有看到說悶悶軟軟的
不過很高興看到你分享索六萬的聽感唉，看起來是很不錯的，讓我也有點好奇XD
人聲有因此更遠嗎? 空間感更大，細節跟聲線紮實有變差嗎?
這也是我在思考的點，Z1R的40歐姆應該會讓他可朔性很高
我的認知(很可能是錯的，希望路過的大大指正)
動鐵聲音表現可能跟阻抗比較無關
但動圈的線圈越細越密，可以得到更強的動圈控制力，阻抗自然就會提高
阻抗高的動圈耳機配各種擴很有可玩潛力，但缺點就是隨身設備難推
(我的經驗Z1R用手機3.5mm開高增就聲音全擠一起，不會悶糊，還算有力
不過我用3.5mm低增益是糊的、無力的)
Z1R的主要聲音將近全靠12mm動圈單體
(另一鐵一圈比較偏輔助的樣子，一個調高音一個極高音)
所以設計高阻應該是遷就12mm動圈單體的可發展性了
相對動鐵單體的優勢就是非常好驅動跟控制力很強
不像動圈會跟阻抗綁很緊 (線圈越多越密與聲音控制力有正相關)
這類耳機雖然隨身設備好推，但聲音與表現也很固定，例如K3003跟SE846
(很多人說K3003難搞，我個人持有好一陣子K3003，可說是不認同
我怎推就那高解析且線條明顯、很瘦、清亮年輕的聲音；也許K3003的動圈比較有變化啦
但那個動圈不大且配超低阻抗...，我私心覺得恐怕也沒太大變化)
因此圈鐵混合的耳機，為了動圈配高阻好像是自殺行為
因為中高頻靠動鐵，低頻靠動圈；設計高阻的話，只有動圈有大變化，動鐵則還好
恐怕容易出現圈鐵聲音銜接的怪問題
而且動鐵能搞高阻嗎? 他一點功率就可以很響了
不過話說回來，你Solaris沒試原廠平衡線上索六萬，而是用3.5mm
搞不好弄到原廠平衡線上索六萬也很震撼?
雖然我私心覺得上平衡線可能會有明顯進步
但可能再上索六萬不會再有大變化
請教過hiro920463大大
他擁有Solaris + 原廠平衡線，他給了我如下分享
「整體而言 ALO 4.4mm 平衡線聽起來走向跟單端的風格類似, 要不要上平衡跟撥放器
特性比較有關係 (以 Solaris 來說就是看空間層次感有沒有推出來)」
我的解讀是，單看平衡與單端的比較，風格是類似的
不過hiro920463大的主力播放器是HIFIMAN R2R2000，只有平衡輸出
也就是全機專心做平衡設計播放器，這種設計下出來的聲音應該會蠻極致的
所以空間層次感在R2R2000表現的好，我解讀恐怕不全是平衡的功勞
拿其他台機器的平衡來比，可能空間層次感就下去了
這樣感覺Solaris是不是不執著上平衡才會大升等? 隨身好推取向?
所以你專用他插手機很剛好?XDD 再上墨菊就是音質細膩提升，但風格依舊了?
推 baby10500 : 我覺得接索六萬最大問題是下盤，講好聽一定是包圍感 07/20 07:47
→ baby10500 : 好，難聽一點就是大量低頻又震發散在整個空間，鼓點 07/20 07:47
→ baby10500 : 直接消失很不自然，然後聽下來索六萬平衡高增益最 07/20 07:47
→ baby10500 : 誇張這樣 07/20 07:47
推 baby10500 : 跟人討論感覺就過推低頻直接變形了，如果是不吃質只 07/20 08:02
→ baby10500 : 吃量跟包圍感的人，或許會很喜歡吧XDD(跟陣頭低音 07/20 08:02
→ baby10500 : 砲484有87%像)，還有調音手段很奇怪不自然，中上盤 07/20 08:02
→ baby10500 : 我很愛也算凝聚聲底，但是下盤聲音出來直接發散發糊 07/20 08:02
我好像是看到的是你的心得 哈哈
因為描述的完全跟我印象中看來的一樣!!
我個人的理解是過推通常會太硬太衝，不夠力會悶糊
不過很可能是錯誤理解，說的有不對都請務必不吝指正，大家一起進步
因為仔細想想過推又分電流、電壓，或兩個都過了
電壓應該會跟音量有正相關(?)，所以理論上比較不會過
(增益也會影響音量，但增益影響音量是副作用，並不是增益的目標
所以大大發現索六萬音量夠了，但聲音是糊散的、控制力不佳
會不會是增益的關係，其實推力不夠?
播放器拼命要求手機再大聲再大聲，但其實給的輸入是低落了(?)
純粹猜測，因為影響聲音表現的原因真的太複雜太複雜了
我還是找機會去聽一下比較有意思
推 e03270417 : 我是覺得還好 人聲沒有變遠反而有點變近 然後Z1R本 07/20 09:41
→ e03270417 : 來層次感就不錯 上了索6萬人聲樂器間層次跟解析都更 07/20 09:41
→ e03270417 : 上一層的感覺 用的是低增益 然後我比較過幾篇墨菊 07/20 09:41
→ e03270417 : 推Z1R的心得 發現我在聽的音量大部分都比其他人少接 07/20 09:41
→ e03270417 : 近10格就有足夠的音壓 跟他們一樣到50以上我很容易 07/20 09:41
→ e03270417 : 覺得受不了 所以我的心得或許跟其他文章會不太一樣( 07/20 09:41
→ e03270417 : ?)Solaris的話我沒有特別加買原廠線 h大那條4.4 sup 07/20 09:41
→ e03270417 : erlitz是跟原廠另外買的 然後Solaris的層次確實比較 07/20 09:41
→ e03270417 : 沒推出來至於金磚推Z1R我感覺不行……聲音擁擠又暗 07/20 09:41
→ e03270417 : 又不舒服 推Solaris的話....我沒有印象了 剛聽完就 07/20 09:41
→ e03270417 : 沒印象這樣....就很普通的聲音 當然跟耳機祭現場有 07/20 09:41
→ e03270417 : 點吵應該也有關係 話說……耳機祭昨天又遇到一個初 07/20 09:41
→ e03270417 : 聽就覺得驚艷的耳機 不過時間關係沒有仔細聽 回來go 07/20 09:41
→ e03270417 : ogle找又不到心得文 symphonio vr1 大陸品牌 如果有 07/20 09:41
→ e03270417 : 機會可以去看看 不過他們說台灣現在沒有代理 要買只 07/20 09:41
→ e03270417 : 能上淘寶 這兩天天有去耳機祭的可以去試試看 07/20 09:41
坑坑相連到天邊，一坑還有一坑深阿，太可怕了，我還是不要再亂聽了
本來差點衝Z1R的，來這裡發文就出現一個Solaris
現在又有中國耳機了XDDD 收斂不起來RRRR
推 e03270417 : Solaris我的聽感是插啥都風格依舊……插過電腦主機 07/20 09:55
→ e03270417 : 板 多隻手機 M-DAC DX220 墨菊 金磚 然後他就是風格 07/20 09:55
→ e03270417 : 依舊 只是硬素質上變好這樣 例如插主機板加上iematc 07/20 09:55
→ e03270417 : h(不加底噪很可怕)聲音走向沒變 只是低頻變糊 然後 07/20 09:55
→ e03270417 : 接M-DAC跟接手機就是發聲的人跟樂器變的立體點 層次 07/20 09:55
→ e03270417 : 好一點 很仔細才能聽出來 整體大方向是不變的這樣 07/20 09:55
喔喔 感謝大大幫忙實驗了XDD 看來低阻高敏的Solaris跟我理解很近
不過請務必小心，建議「不要」拿耳道耳機插電腦或筆電
我不敢把我任何耳道耳機插電腦或筆電
怕他們有漏電、突波或什麼狀況，之前有不少例子，燒掉耳機的單體的
其中有一款鐵三角還是AKG的低階耳道耳機更是災情滿滿
不少板友插著電腦聽歌，都燒掉的，一直送修換新，回來又燒
因為電腦太複雜，可能在運作時帶有突波之類
推 liesam : 我也覺得z1r配索六萬是我目前聽過最佳的搭配，而且 07/20 11:09
→ liesam : 是用3.5去聽的，那種層次感，聲音的滑順度，再加上 07/20 11:09
→ liesam : 低頻所呈現豐而不悶的輝煌感......至今念念不忘， 07/20 11:09
→ liesam : 儘管已經有了墨菊 但索六萬在我心中仍是z1r最佳搭 07/20 11:09
→ liesam : 配啊 07/20 11:09
太可惜索六萬不隨身，但這樣回頭看起來，怎凸顯金磚推力不佳的感覺阿...
我一直以為他是大推力隨身機的姣姣者，但看到不少文章提到推Z1R開高增還需要高音量
官方也找不到他的輸出瓦數，難道我誤會他了?
金磚其實是走細膩音質派的? 推力不是他的強項?
推 baby10500 : 16歐 高增益 單端 570mw 平衡1500mw 推耳道來講已經 07/20 17:19
→ baby10500 : 很夠了 哪就不是餵的不飽，是吃到有問題了 07/20 17:19
推 baby10500 : 悶或衝都有可能吧 或許耳機本身調音也有關 不過 07/20 17:24
→ baby10500 : 控制力上滿明顯的就...失控了 07/20 17:24
1500mW很猛耶 哈哈 Z1R只能承受100mW喔，請小心
※ 編輯: liwmewmew (114.34.225.62 臺灣), 07/20/2019 18:42:49
推 freem : 我也才剛入了Z1R，真心難推，金磚太鬆散，黑磚跟zx3 07/21 10:33
→ freem : 00空氣感跟空間感會出來（尤其是4.4），R6 pro 細節 07/21 10:33
→ freem : 又比黑磚更多，但空氣空間感少一點點，DX220+amp1-3 07/21 10:33
→ freem : .5聲音偏暖分離度稍差（可能因為3.5）空間空氣跟細 07/21 10:33
→ freem : 節都比R6 pro 差一點，不知道用amp8會不會好很多， 07/21 10:33
→ freem : 接下來只能往上聽了，A&K跟墨菊還沒試過 07/21 10:33
推 e03270417 : 昨天音響展有用N8推 也很不錯 人聲比墨菊還好 不過 07/21 14:01
→ e03270417 : 樂器我還是更喜歡墨菊 都是好聲音 07/21 14:01
推 e03270417 : 更正 耳機祭…… 07/21 14:12
→ liwmewmew : 我今天去聽太陽神了，目前確定衝Z1R了 07/21 18:05
推 e03270417 : 恭喜入手好耳機(撒花 07/21 19:10
→ liwmewmew : 但又有人說RAI PENTA也超讚XD 雖然我認為沒太陽神讚 07/21 19:22
→ liwmewmew : 謝謝XD 你有兩隻好耳機，超扯XDD 07/21 19:29
→ liwmewmew : 我沒聽過RAI PENTA，純粹是猜測不會超越太陽神 07/21 19:30
→ liwmewmew : 今天開箱Z1R，剛剛聽了一個早上 07/22 11:53
→ liwmewmew : 臨場感與空氣感都沒出來 07/22 11:54
→ liwmewmew : 聲音的真實自然度也沒有出來，偏悶悶的 07/22 11:54
→ liwmewmew : 人聲的高密度也沒有，獨特的人聲低音喉音也沒有 07/22 11:56
推 e03270417 : 慢慢run吧 我到現在超過100小時聲音還是會有變化 而 07/22 12:20
→ e03270417 : 且是好變差再變好這樣...中間有段時間還讓我懷疑低 07/22 12:20
→ e03270417 : 頻怎麼少到像消失了現在又回來了這樣 07/22 12:20
→ LexiliTe : 恭喜入手 要先run一陣子吧 應該不用很久就會好很多 07/22 12:55
→ LexiliTe : 了 07/22 12:55
→ liwmewmew : 感謝兩位 剛聽了原聲帶 真的實在好好聽唉 繼續RUN了 07/23 00:42
有東西就有煩腦XD
請問你們的Z1R這樣正常使用有碰撞的痕跡嗎?
用比較亮的光仔細的檢查這樣
→ e03270417 : 沒有很在意……還沒查看過 在拿的時候多少會碰撞吧 07/24 07:34
本來在想這金屬，他們自己的正常碰撞應該不會有任何痕跡吧?@@"
還是我這觀念太文組?XDD
→ LexiliTe : 就像鑽石可以切玻璃 硬物互擦有可能刮傷 我收盒子的 07/24 17:34
→ LexiliTe : 時候都會刻意把兩邊隔開 07/24 17:34
推 km124199020 : 我的Z1R上面也有些細小刮痕就是 07/24 17:43
我今天去耳機店看試聽機
上面也是有細小刮痕，甚至有很小塊的小霧點
應該還是難免的了，就寬心用吧 囧>
※ 編輯: liwmewmew (114.34.225.76 臺灣), 07/24/2019 22:16:01
推 dzwei : 謝謝大大的放火文 我今天帶m11去試聽了ＸＤ 07/28 17:47
→ dzwei : 真的不好推 我手上xeleto+OC-montana只要開音量35 07/28 17:48
→ dzwei : z1r要開到50 聽流行音樂給我滿滿的齒音QQ 07/28 17:48
→ dzwei : 但是古典音樂就還好 估計是訊源喇 如果dx200+amp8 07/28 17:49
→ dzwei : 應該就不會了 雖然流行音樂滿滿齒音 但我還是要說 07/28 17:49
→ dzwei : 這隻明顯跟xel是不同的等級 音場大了一圈 分離度也 07/28 17:50
→ dzwei : 有提升 不過這價格我還是先觀望t9ie或xel二代吧QQ 07/28 17:50
→ liwmewmew : 滿滿的齒音是很刺耳的噴麥聲嗎？ 07/28 18:03
→ liwmewmew : 如果你動心要買SONY的產品，請私訊我，我有話要跟你 07/28 18:05
→ liwmewmew : 你說，如果有其他板友要買SONY的產品也可以私我 07/28 18:05
→ liwmewmew : 過些日子，事情穩定了，我可能會公開到板上 07/28 18:06
推 dzwei : 是的 然後聲音還帶點毛邊 這應該是m11推不好 07/28 18:20
→ dzwei : 前面有篇文章拿m11去試z1r也是齒音滿滿的QQ 07/28 18:21
→ dzwei : 但是這支素質真的不差 在我的訊源下 除了齒音問題 07/28 18:21
→ dzwei : 其他基本上是贏過xelento的 07/28 18:22
→ dzwei : 所以這兩支是完全不同等級的耳機這點我沒意見XD 07/28 18:23
→ dzwei : 怎麼感覺有八卦啊？ 07/28 18:30
→ liwmewmew : 對，有卦XD 應該是沒推好，這幾天持續聽 07/28 18:32
→ liwmewmew : 又跑去跟太陽神比了幾次 07/28 18:33
→ liwmewmew : 我也給了我聽過最好的非客製耳道給Z1R了XD 07/28 18:34
→ liwmewmew : 不過每個人感受跟喜好不一樣 07/28 18:34
→ liwmewmew : 選自己愛聲音的就對了XD 07/28 18:34
→ dzwei : 太陽神之前有去試過 但那個配戴我無法 不然真的好 07/28 18:48
→ dzwei : 耳機XD 07/28 18:48
→ dzwei : z1r這支讓我想起ex1000 過陣子就出了好推板的ex1000 07/28 18:49
→ dzwei : 叫作k3003 我是鍵盤試聽這兩隻很像 只是k3手機即可 07/28 18:49
→ dzwei : 發揮大部分的實力 07/28 18:50
→ dzwei : 如果能出一隻好搞板的z1r我可能就出手了XD 07/28 18:51
→ liwmewmew : EX1000要推出新版叫K3003？哈哈，我去研究一下 07/28 19:30
→ liwmewmew : 以前聽過EX1000，超不喜歡，忘了原因 07/28 19:31
→ liwmewmew : 現在也忘了其聲音，可能解析完全不能跟動鐵比吧 07/28 19:31
→ liwmewmew : 喔喔，哈哈，我看懂你的推文了，我耍憨了，哈哈 07/28 19:33
推 e03270417 : 一起收就沒問題了(推坑 07/29 00:13
大大財力雄厚 囧 真的是太猛了
推 lovez04wj06 : Z1R我這幾天也去ab測了一下，而且是在故意在不理想 07/29 04:22
→ lovez04wj06 : 的狀況下對比最理想狀況的鋼仙（都價差這麼多了玩一 07/29 04:22
→ lovez04wj06 : 下也無仿） 07/29 04:22
推 lovez04wj06 : z1r 3.5端 鋼仙2.5平衡換線 播放器sr15 07/29 04:23
推 lovez04wj06 : 結論是Z1R推不起來狀況，音場解析分離都還是可以贏 07/29 04:25
→ lovez04wj06 : 鋼仙，而且不用去特別比就知道贏了，女聲也不會因 07/29 04:25
→ lovez04wj06 : 為低音就真的被拉很遠，稍微沒那麼貼近而已 07/29 04:25
推 lovez04wj06 : 唯一的問題大概就是，我在聽fripside測齒音的時候， 07/29 04:27
→ lovez04wj06 : 前端糟糕推不動下，整個大爆炸，然而鋼仙卻好好的 07/29 04:27
→ lovez04wj06 : 消去了齒音，聽起來完全是兩首歌.... 07/29 04:27
推 lovez04wj06 : 目前要等新的dap來在測一次了，不過原本就是為了買 07/29 04:30
→ lovez04wj06 : 可以彌補仙女座不適合的音樂類型才去聽Z1R的就是了 07/29 04:30
→ lovez04wj06 : 真的不想搞前端的人，還真的是比較適合Solaris 07/29 04:31
推 lovez04wj06 : 不過這比較其實是第二次聽了，第一次聽用的是2.5平 07/29 07:41
→ lovez04wj06 : 衡用我自己的線，齒音其實沒有那麼爆炸（sr15推力2. 07/29 07:41
→ lovez04wj06 : 5比3.5高不少）單純想試試看推力不足影響最大的部 07/29 07:41
→ lovez04wj06 : 分在哪邊，推不好狀況又能贏價格次一階的非客製多 07/29 07:41
→ lovez04wj06 : 少 07/29 07:41
推 lovez04wj06 : 然後覺得最滿意的地方在聽Kalafina的歌時，表現真 07/29 07:47
→ lovez04wj06 : 的很亮眼，抓到一個很好的平衡，聽過不少耳機都抓 07/29 07:47
→ lovez04wj06 : 不太到平衡點不是偏重音樂造成人聲過暗，就是偏人聲 07/29 07:47
→ lovez04wj06 : 造成音樂氣勢沒了。 07/29 07:47
太陽神真的是很好推，3.5mm來推，解析素質跟分離度就極佳了(沒上過平衡)
對於喜歡動鐵聲音且不追求海量低頻的人
太陽神唯一要考量的是自己是否神選之人了(佩帶方面)
我本身耳洞太大，戴起來完全舒服無感阿阿阿
整個就超隨身
Z1R我現在也在苦腦，如果我CMX1退役，恐怕無法用手機推出我喜歡的聲音唉
單單不走平衡，整個表現就差很多...
※ 編輯: liwmewmew (114.34.225.62 臺灣), 07/29/2019 09:01:26
推 lovez04wj06 : 比較尷尬的可能還有適合推的幾款dap都有點價位，雖 07/29 09:23
→ lovez04wj06 : 然我本來就有打算多入手一台來用 07/29 09:23
推 e03270417 : 我是覺得Z1R潛力大很多但是前端要求 追求方便聽流行 07/29 19:54
→ e03270417 : 我真的比較推太陽神 07/29 19:54
→ liwmewmew : Z1R聽到現在，本來留著的334跟T8IE都想賣了 09/29 12:24
→ liwmewmew : 因為音色真實度跟色澤質感的細膩度差太多了 09/29 12:24
→ liwmewmew : 可惜334跟T8IE的2手機也不怎麼值錢了… 09/29 12:25
→ liwmewmew : 聽久了，發現Z1R最強悍的除了空間臨場感 09/29 12:26
→ liwmewmew : 就是他的音色質感細膩度，用顏色來比 09/29 12:26
→ liwmewmew : 大概是全彩與非全彩這樣，並不是解析 09/29 12:27
→ liwmewmew : 解析感也在水準之上了，但應該是輸給太陽神的 09/29 12:27