作者Oswyn (Oswyn)
看板Headphone
標題Re: [問題] adi-2不支援mqa與tidal一些問題
時間Sat Nov 23 14:53:48 2019
43~
※ 引述《candy88257 (阿泰斯)》之銘言:
: 2. tidal獨占音效裝置的功能有bug。
:
: 單純點獨占的那個選項,無法獨占,還是可用系統調音量。
: 要點passthrough mqa那個選項,才能真的獨占,調系統音量無效。(但這時一動系統音量,tidal的音樂條會消失…,變成完全不能調音量…)
:
: 3. 據說dac不支援mqa的話,點passthrough mqa給dac會讀成hifi音質。而沒點時,tidal會解碼給dac,dac變成2次解碼…
:
: 這樣應該還是點passthrough比較好?
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.221.35 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1574312508.A.D16.html
: → candy88257 : 還是有其它bug 11/21 13:02
: → candy88257 : 像是這首獨占,下一首卻又可用系統調音量 11/21 13:03
: → candy88257 : 剛發現,沒點passthrough,有些歌還是能獨占 11/21 13:14
: 推 Oswyn : #1Tj3D0f0 (Headphone) 11/22 18:33
: → Oswyn : 系統能調音量應非什問題、一般的 UAC 裝置都是如此 11/22 18:36
: → Oswyn : 不過 ADI-2 的音量是數位音量、除非在 OS 端降太多 11/22 18:39
: → Oswyn : 不然電腦裏的加減乘除不會比 ADI-2 的差啦xd 11/22 18:39
: → Oswyn : MQA 的問題可能不在檔案解碼、而是專利的數位濾波 11/22 18:41
: → Oswyn : 就是進 DAC 前的 Oversampling 11/22 18:42
: → Oswyn : 硬解 MQA 的響應類似 Asymmetric FIR 但振鈴更少 11/22 18:46
: → Oswyn : https://imgur.com/fdneHnm 11/22 18:47
: → Oswyn : https://imgur.com/mvroK7A 11/22 18:47
最先的最先、介紹一下關系
MERIDIAN AUDIO Ltd
https://www.mqa.co.uk/how-to-get-mqa/meridian-audio-partner-page
子午線 Audio 是在 2015(又說公開)年開發了 MQA 技術的公司。
J. Robert (Bob) Stuart、推生MQA 技術的白髮翁也是前述公司的聯合創辦人。
回頭來看 2013 年底 MERIDIAN AUDIO 的專利,下方的圖7A說明了技術核心。
https://imgur.com/TxNkCrY
折疊是面向大眾的公關用語,讓人搞不清楚有如霧中風景一般。說穿了就是多層次(針
對不同頻率)的有損壓縮。然後對此進行了包含 Dither 的噪聲整形把碎肉給重組回一
整塊牛排。
https://imgur.com/5oDhy71
壓成 16-bit 折疊一次
https://imgur.com/PKARvWJ
壓成 24-bit 折疊一次
https://imgur.com/fYWHKvE
壓成 24-bit 折疊二次
https://imgur.com/pV392Gf
壓成 24-bit 折疊三次跟最後使用了抖動的噪聲整形
目前的新 MQA 版本應該跟原始的有差異,演算法有改進噪聲更低。但核心技術應該沒
太大分別。子午線最早有提出包含 DRM 的專利,但最終沒有在 MQA 中實行。而是把收
益來源改往發行端與軟、硬體商而非直接面向使用者。
※
為什麼音量問題要離題這麼遠,因為得先確認 MQA 的過程是個一大包DSP處理。
其次 ADI-2 是數位音量控制,面版上面那顆大大的音量旋鈕是連接到數位電路而不是
類比音量。所以其音量旋鈕可以感測旋轉速度來調整音量最小單位為 0.5dB。
如原文回文之連接所述 Windows 系統音量本來就連接到 USB Audio Device 的音量控
制,只要 UAC Device 支援硬體音量控制就不受所謂的獨佔流限制。所以一般就算程式
使用所謂的獨佔模式系統音量還是能用不是 BUG 乃正常現象。
在 Windows 使用硬體音量控制時 Audio Data 並不會被變動,會保持原樣送給 Audio
Device。由 Audio Device 在進 DAC 前的 Volume Control DSP 對 Audio Data 進行
乘、除法來控制音量。
Pass through MQA 是直送 Audio Data 給 DAC 廠付了錢的 MQA 核心硬解。DAC 不會
對數據做任何處理包括本身的 Digital Volume Control => Interpolation Filter
(Oversampling)。這部分應該會由 MQA 核心接手解碼處理。
因為 MQA Data 的所有 Bits 都包含了有效數據、壓縮了資料,一但被數位音量或任何
其它 DSP 處理的話就破壞了 MQA 的重組。所以 Pass through MQA 的狀態播 MQA 檔
時,系統音量被關閉而 Tidal 本身的音量條就更不在話下。
但在 DAC 不支援 MQA 的狀態下應不應該 Pass through MQA?
個人認為否,因為 DAC 沒能力硬解 MQA 的狀態下餵它沒解碼的 MQA Data 只是個底噪
很高的東西,這種東西不是什麼 Hi-Fi 音質、是保證有損、有沒有 CD 音質都是個問
題。因為不論軟硬沒解開的 MQA 檔下層 Bits 送進 DAC 都只是無意義的數據=噪聲。
在 Tidal 有支援軟解的狀態下讓 Tidal 軟解 MQA 才是較正確的方式。
※
個人認為 MQA 的核心價值在於其噪聲整形 DSP,檔案格式是附加的、是為了綁住利益
才打包作伙。對於發行端來說反正能多賣一種格式,不然實體有各種限定盤、不同版本
可以一魚多吃,數位檔當然也是多賣多賺。
Master Quality Authenticated 主打讓 End-User 聽到母帶等級的品質,但到頭來事
實證明 End-User 也只能聽到發行商想給你聽的東西。
Tidal Masters MQA - Why the Frequency Spectrum Gap?
https://www.youtube.com/watch?v=7JZm3VppCfQ&t=328s
MQA 是個信仰,點亮了心就得到滿足。
--
いざ舞い散れ桜咲いて 命のある限り参れ
^,,,^ 嗚呼、もう誰もいない ふわり、風が凪いだ…
(ミ‵ω′)\m/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.14.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1574492035.A.85C.html
→ evadodoya : 就是紅蘿蔔把葉子去掉後再把它裝回去給你(咦? 11/23 15:03
推 yohsiatai : 樓上這什麼詭異的比喻lol 11/23 15:30
推 evadodoya : 咦?你沒看過哪個圖嗎? 11/23 15:56
推 Had965408 : 這比喻好淺顯易懂XD 11/23 16:14
推 candy88257 : 感謝 11/23 16:16
→ candy88257 : 不過我現在回報最新問題 11/23 16:16
推 candy88257 : 那就是我現在都調hifi(無損cd音質)聽,一樣開獨占 11/23 16:19
→ candy88257 : ,第一首歌都是tidal可調音量,win不行。 但第2首歌 11/23 16:19
→ candy88257 : 時,tidal就會鎖音量條,當然win一樣無法調。 之後 11/23 16:19
→ candy88257 : 就都無法調音量了。 11/23 16:19
→ candy88257 : 感覺真的是bug… 11/23 16:20
推 adamptt : 用第三方軟體來串流 便宜的Audirvana 貴的roon 11/23 17:19
→ adamptt : amarra也可以考慮 但是聲音比較濃 11/23 17:20
推 candy88257 : roon比我office 365貴… 11/23 17:57
→ candy88257 : 那個除了能將不同串流弄一起聽,還有什麼優點@@? 11/23 17:58
→ chenszhanx : 可以控制hqplayer 11/23 18:30
→ adamptt : 沒有bug 11/23 18:53
→ adamptt : 聲音也好很多 都有試用期 裝了就知道了 11/23 18:54