[問題] 真無線藍牙耳機 - 高通晶片

[OnePlusDash (一加)]

目前大家已知的晶片廠商
除掉自製晶片(如蘋果、華為)
大宗皆以高通為主
其他廠商包含博通、絡達...等

單就這兩年來說
應該就是高通晶片大放異彩的一年了吧
代表晶片
QCC30xx Series、QCC5100 Series



不過
目前觀察到一個現象
因為看高通公布的晶片資訊
QCC30xx Series
https://i.imgur.com/DN30Pto.jpg
QCC5100 Series
https://i.imgur.com/iJt4Wf5.jpg
裡面其實寫得清清楚楚
在Design裡都有包含了哪些

拿今年度最普遍的QCC3020來說
裡面皆包含了高通aptX、高通TWS+兩大項目
但其實我們也看得到
今年度出了一票3020
可終端產品卻沒幾台能夠完整的支援
甚至還有一些產品只給到AAC...


其實這個問題一直很想問
耳機廠商有什麼理由不給這些東西嗎？
明明晶片都有支援
最後卻壓根都沒上的理由...
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
最近趁著雙11
盲狙了一款真無線藍牙耳機
Plantronics BackBeat Pro 5100
https://i.imgur.com/Ucn6pv9.jpg

拿到手用了幾天
是真的不錯啦
拿著目前最好(之一)的QCC5121
(比QCC30XX更高階)
連線是真的穩定
主打的通話降噪，讓通話的呈現效果很不錯
佩戴上很舒適
聽音樂來說，廠商調音還不錯(偏流行樂取向)
功能也應有盡有(有包含音量+/-)
還有專屬App可用，耳機也可韌體更新

But !
對，就是這個But ~~~

這款竟然只有給SBC跟AAC......
說實話
我不是覺得上了aptX的"聽感"就一定比較好
畢竟能影響聽感的，太多因素了
(技術層面上是更好無誤)
但是開價這麼高
只給到AAC...個人覺得就有點超過了

其實我想要的是TWS+
上一款真無線拿的是Galaxy Buds(博通晶片)
這款Buds在技術裡
已經是類似TWS+的不分主副耳設計了

用慣了這模式
讓我再回去用TWS主副耳
簡直是晴天霹靂...
　
　
　
　
　
　
想問的是
有人知道這裡面的秘辛嗎？


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→ rary369     : 授權費？
推 wnico254    : 忘記在哪裡看過了，之前有人問廠商，廠商是說調教上
→ wnico254    : 的問題，所以會依照該公司的調教能力決定要保留哪
→ wnico254    : 些功能
推 wnico254    : 因此功能有歸有開不開放就是各家廠商的問題了，可
→ wnico254    : 能一開始趕著上市，後來有能力調教好了會再推送更新
→ wnico254    : 也說不定
→ waynedd     : 好像還有電力分配問題
電力分配在TWS+開啟後應該更平均的變好吧

推 tantai99    : 目前的5還不如3好用吧
何此一說，5系列不就3系列的強化版而已嗎？

推 Lukesky     : 我用發哥的cpu 高通的技術一個都不能用哈哈哈
→ Lukesky     : 不過聽說trn t200 有人在zf6上面成功開啟tws+
最便宜的TWS+真無線，只要600元就買得到了

推 GniKcol     : aptX要額外付授權費給高通，不是買IC就好了
有一些是耳機更新支援上的
這種的授權怎麼算？

→ seiya2000   : aptX HD是不是沒有耳機實做？
頸掛式的記得有，真無線根本沒看過

推 Lukesky     : aptx adaptive支援更少
推 tantai99    : 授權費太貴吧
推 tantai99    : 有看到說手機廠要付高通，cpu才會開功能吧
→ tantai99    : 就像現在845理論上就要有TWS+了還是一堆沒有
→ tantai99    : 手機廠付了授權，但是耳機他又賺不到，不划算吧
像我的手機一加7
更新Android 10就支援aptX Adaptive/TWS+了
但我不確定手機的aptX授權費
跟耳機的aptX授權費是怎麼算的

推 x15348592   : 請問此款在捷運或火車上，講LINE對方聽的清楚嗎
還沒機會試捷運/火車
但大馬路上車水馬龍，完全沒問題喔

推 tantai99    : https://www.cool3c.com/article/131438
→ tantai99    : 結果好像不是授權的問題0.0
推 djboy       : 如果不是授權費的問題，就是廠商調校的問題。看起來
→ djboy       : 這些廠商後面的ODM廠，大概都是那幾個方案；而該方
→ djboy       : 案沒有搞定aptx與tws+。aptx的問題我想不出來，tws+
→ djboy       : 應該是要花時間處理才行。
→ djboy       : 其他像是 5 VS 3，在硬體規格上是 5>3，但是在產品
→ djboy       : 開發與成熟度上，可就是3>5。主要是用的廠商多，高
→ djboy       : 通花下去的RD人力多，會讓3的靭體成熟度高於5。晶片
→ djboy       : 不是木頭或汽油，買來就可以用；韌體往往才是關鍵
韌體是關鍵
但我想知道的是
韌體後期是誰調校的？
應該是耳機廠商吧
高通RD在這裡佔了多少比例的影響力？

推 tantai99    : 有趣的現象是 很多新創品牌出來搞3系列耳機
→ tantai99    : 老牌的推出數量反而相對少
推 djboy       : 3系列便宜，銷售高，新創品牌資金積壓少，自然是
→ djboy       : 首選。你算算就知道，verse nt2400，廠商成本算1000
→ djboy       : 你進貨10000隻，就是1000萬，這還只是一個型號喔
推 tantai99    : 就是安卓這邊藍芽耳機市場需求還沒上來吧
推 djboy       : 就是安卓市場起來了，才會百花齊放啊~~~!!!!
→ djboy       : 蘋果都直接信仰原廠(而且這真的是最好選擇！)
→ djboy       : 安卓手機佔85%的市場，版上這些全部都是靠安卓
推 tantai99    : 真的要有耳機廠rd來爆料惹XD
→ Jasperrr    : 那些技術很多都綁高通處理器，就算處理器正確還要付
→ Jasperrr    : 授權費
→ Jasperrr    : 我還不如忍受Airpods
想要aptX跟TWS+本來就需要高通
畢竟高通是目前大宗啊 XD

推 djboy       : 韌體是高通有官方標準，然後ODM廠的RD調整。你看到
→ djboy       : 的所有新創品牌，絕大多數都是找ODM廠換外殼或是聲
→ djboy       : 音相關材料，這部份也是音質的關鍵。BUT，APTX這種
→ djboy       : 就只有ODM廠的RD可以做。如果不能支援，就是ODM廠
→ djboy       : 的RD搞不定。用NB來看，廣達就是ODM，客戶HP DELL
→ djboy       : 不過，我會對aptx有疑問，主要是這種功能應該是高
→ djboy       : 通標準版就有了，RD只要開啟該項功能即可。如果沒有
→ djboy       : 開啟，不是拿到的版本太舊，就是有啥其他原因
這就是我覺得疑惑的地方
後期的調校(廠商調音)是一定會有
但開啟功能的選項這一步
如果授權費是在買晶片時
就已包含進去了的話
應該不需要調整過才能開吧
畢竟這是在晶片上就已經Design上去的

→ seiya2000   : 那 TWS+ 跟 aptx HD 也是RD開啟就有嗎
推 kuloincorner: 以MAVIN Air-X來觀察，有TWS+跟AptX，但TWS+在一堆
→ kuloincorner: 手機上開不起來，官方還說要寄回去升級韌體，風險
→ kuloincorner: 自負；然後aptX在iPhone上沒支援，據說調音上又跟
→ kuloincorner: AAC不太一樣，多支援這個編碼還要多條一次音。所以
→ kuloincorner: 猜有些廠商，能省則省啦，TWS+不重要、aptX不重要，
→ kuloincorner: 有cVc通話降噪，連線穩定度高，就夠他們"宣傳"了
以宣傳來說，這做法的確很商人 XD

不過我想比較先知道
開啟aptX需不需要什麼技術層面跟承擔風險
不然調音前先開啟再調
不就能在程序上一次處理完了嗎？

推 tantai99    : TWS+最謎，按照媒體說法是晶片上就有，到底為啥
→ tantai99    : 有的手機廠有開，有的手機廠沒開
推 djboy       : 如果根據ku網友說的，要送回去昇級韌體，那就表示
→ djboy       : 舊版的沒有開這個功能。開了這個功能，韌體還是多少
→ djboy       : 要改，只是改多改少，就看atpx是不是難做。TWS+ 用
既然能改能升級，但一開始不開
表示考量點應該不在授權費的部分了

→ seiya2000   : MAVIN Air-X 升級韌體壞了廠商不負責 不是嗎
→ djboy       : 架構看就知道最難，要讓兩隻耳機自動確認主副還有
→ djboy       : 同步，其實就是困難點
這個困難點
應該是高通那邊要處理好相關韌體
畢竟是高通他們開發的新技術
不該由耳機廠商來承擔這些東西吧

推 p4585424    : 反正現在大多數的消費者也不太在意這些協定，應該說
→ p4585424    : 基本上他們是看不懂的
→ p4585424    : 這些協定細節不如大電量、低延遲、重低音等等宣傳話
→ p4585424    : 術
我個人不在意編碼部分
但用過的就知道主副耳模式很不親民 XD

推 Lukesky     : 一開始我也很在意我的聯發科cpu不能用aptx 後來想
→ Lukesky     : 想反正藍牙就是聽方便的 就算了
→ Jasperrr    : 再說也不只高通才有雙耳獨立技術 WF自己和聯發科生
→ Jasperrr    : 一生也繞過專利做出來了
博通也繞過，但延遲.....XDDD

推 bh0527      : 說不定是太耗電，越高階的編碼decoder，運算力要越
→ bh0527      : 大，相對的就越耗電。
推 djboy       : 耗電應該還好啦，不開aptx應該不會是耗電問題。
→ djboy       : 都同一顆IC，開了aptx的耗電也是一樣
耗電指的應該是使用時間
AAC預估可以比aptX多1.5倍的音樂播放使用時間

推 djboy       : 解碼AAC與APTX，應該不會讓使用時間差到1.5倍
→ djboy       : 不過目前網路上也沒有資料，只能問業內人士了。
目前有些有支援AAC跟aptX的藍牙耳機
廠商都會給預估使用時間啊
AAC還是能用比較久

推 fatann      : https://i.imgur.com/n3CH2F5.jpg 請問這樣算有開
→ fatann      : 啟嗎？
有喔 這個就是TWS+了

→ Jasperrr    : 補充個 高通30XX真的是造成廉價耳機滿街跑的元兇...
→ Jasperrr    : 隨便撿一支都踩雷...
QCC3020一組的價格應該很低
不然一堆中國不知名品牌
也不會出來氾濫，拉低整體素質

→ seiya2000   : 踩雷是指這晶片不好的意思？
不是晶片差
是廠商調校差，壞了這個晶片的好

→ Jasperrr    : 完全不敢碰高通晶片的原因就是大廠幾乎不會用（不曉
→ Jasperrr    : 得為什麼
→ Jasperrr    : 小廠一堆亂來
→ Jasperrr    : 結果現在安卓配Airpods甚至延遲比我用過任何一款高
→ Jasperrr    : 通晶片還低...
如果你有了解蘋果的話
你就知道為什麼蘋果出的Airpods
為什麼要堅持AAC了

高通本身對AAC的態度
不會比蘋果來的用心

※ 編輯: OnePlusDash (101.14.236.105 臺灣), 12/06/2019 00:33:19
→ seiya2000   : AAC不就蘋果自家的，高通要推也是推自家的Aptx
→ djboy       : ^^^^^^^^^^^^^^^^^ ???? 你可以先google一下
推 tantai99    : 蘋果耳機銷售量這麼高、利潤又扯，以庫克的邏輯
→ tantai99    : 不會砸錢去搞蘋果專屬協定吧XD
推 djboy       : APPLE 通常都是只是鎖專屬配對，而不會自己開發底層
→ djboy       : 介面技術。聲音其實技術就在那邊，APTX/AAC其實並沒
→ djboy       : 沒有比SBR好(在400 kbs以下)。無線通訊是120%不可能
→ djboy       : 自己搞規格，連藍芽ZIGBEE都慘成這樣