推 hpw841031: ㄊㄨㄟ 03/15 08:19
推 steffenlee: 不知喇叭系統是? WEISS 502等級跟價位跟TT2都不是同 03/15 09:29
→ steffenlee: 級的啊 03/15 09:29
喇叭是Proac SM100，不過TT2怎麼想聲音都不應該是那樣，應該有甚麼環節有問題
才對。ヽ(；′Д‵)ﾉ
推 asdfg0612: merlot有特別選DSD檔嗎 ? 03/15 09:36
不太確定，是店家調的，可能沒有，所以DSD升頻會有顯著提升嗎？
推 baby10500: tt2 一堆超級電容 是不是沒充飽聲音才不怎樣？ 03/15 09:40
這也是很有可能，熱機不足之類的，不過我會猜訊源端問題也很大，因為平時不是
走USB，手機這個訊源問題應該蠻大的。XDD
不管怎麼想TT2都應該要明顯比Hugo2好很多才對，不然太不合理了。@@
推 bh2142: 你都直捅，不是DA line out到擴，是不是會有失偏頗？ 03/15 09:40
這蠻有可能的，內擴成為壓抑威能拘束器，結果變成大家來比內擴。XDDDD
推 gogoboytoman: 我也覺得要選dac的話應該要上一樣的擴吧 03/15 09:44
下次看看能不能都接Phonitor X來比較看看好了～不過Phonitor X對聲音走向應該
不會有太大改變，會猜能改善的會是力道和定位，聲音走向應該差不多。
這點我聽到的merlot音色是真的太脫離現實了，我主要是拿amazarashi和doa這類真
的聽過現場live的歌當基準，他的聲音不會不好，但染色超重。XDDD
不知道如果選DSD會不會有改善。
推 chu90016: Dave不試試嗎 03/15 09:44
咦咦，dave現在有地方可以試聽嗎？
→ asdfg0612: merlot的話DSD影響滿大的 03/15 09:53
好耶下次來試試～看看調DSD再加上擴會變怎樣wwwwww
推 Fatbo160: Dave試聽可問台中源音，蠻常展示的 03/15 10:09
感謝提供資訊！希望之後有機會可以去聽聽看！一直對dave很有興趣！
推 isley196: Proac應該不至於到吃細節 可能沒推好？ 03/15 10:13
我覺得這裡面應該有蠻多我自己的個人誤區，很大的問題在其實我不知道Proac到底
可以呈現多少細節、Hugo2又到底能提供多少細節。目前對二聲道還蠻雲裡霧裡的，還在
嘗試錯誤的過程。XDDDDDD
因為空間限制，Proac SM100目前的位置並不是很好，之前聲音有過最明顯變化是墊
角錐和換前後級間的RCA線。有角錐聲音細節多很多，但YPL T-cursion太尖銳太冷硬，
聽不下去，現在是Montaudio RANGITOTO R1（黑色軟膠圈），聲音很耐聽。本來前後級
間是Audio-Technica AT564A RCA線，聲音很霧，換成Cardas Parsec RCA聲音量很多，但
是太衝，缺細節，現在是Siltech Explorer 180i RCA，聲音漂亮細緻很多。
Proac SM100現在已經進步很多了，甚至某個時期我聽喇叭和耳機的比例剩7:3，但後
來調對相位、給BDP墊YPL T-cursion、拿重物去壓影音分離器、加ifi power station排
插等等的調整，造成耳機端突飛猛進，但喇叭端的進步和耳機不成比例，對比起來就會
覺得喇叭端細節不夠，輸耳機很多。但拿耳機去要求喇叭本身似乎就不是那麼合理。
目前狀態，黑膠訊源配PS1000e的聲音音質本身極好，比直捅merlot毒太多（我覺得
這是類比天性，類比和數位本質差太多，那個本質是從2m red接SL1500唱放就存在的東
西，不是merlot的問題，merlot自己可以明顯勝過hugo2+phonitor X，但在模擬黑膠味
上他離真實的黑膠太遠，他和數位比很黑膠沒錯，但和類比比他還是非常數位），但黑膠
訊源配Proac SM100一直會有種軟糊感，聲音主體本身很寬鬆舒服沒錯，但層次感不夠好
（我猜這是黑膠唱盤和唱放的問題）。
數位訊源，藍光光碟檔案餵PS1000e，好聽，但聲音有時會太尖銳，live現場訊息過
多時顯得空間太過擁擠（這可能和Grado PS1000e的compressor特性有關，猜HD800s類不
會有這種問題），餵SM100時，非常優秀，定位清楚，層次分明，細節豐富。但這種效果
只在BD檔案上聽得到，換做hi-res音檔就沒這麼好，換CD轉檔時細節更是輸耳機很多。
這種轉換效果，會猜前端DAC能塞越多東西給SM100會越好，因為細節會衰減，所以起初
才會猜想偏解析的hugoTT2可以改善SM100。XDD
現在大概就試誤啦，就各種嘗試看看，也不知道到底餵給SM100會怎樣，只能拿PSKe
猜，所以會覺得必須找至少推PSKe不雷的東西，不然太虧了。XDDDDDD
推 iamala: 個人經驗，chord問題在usb訊源。先看是否有把driver設到19 03/15 10:14
→ iamala: 2以上。我用筆電或手機效果差頗多，建議可以走光纖用chrom 03/15 10:14
→ iamala: e audio當參考。usb弄好應該會贏opt。 03/15 10:14
我現在是pioneer BDP-3140走Audioquest HDMI Cinnamon進影音分離器走光纖
Audioquest Optical Cinnamon進hugo2（走同軸差異不大，但光纖會隱約銳利一點點，所
以後來主要都用光纖）。影音分離器是老虎魚5V 4A直流電供供電，影音分離器會讓聲音
變乾淨毛邊減少，但是音場會被壓縮，目前暫時拿不掉它，未來會考慮換pioneer UDP
LX500或LX800那類，看能不能把影音分離器拿掉。Sony s1500直接走同軸或pioneer BDP
3140直接走光纖毛邊都太多了。orz
這個訊源組成其實造成我蠻大的試聽障礙，它的聽感和電腦接USB/HDMI進hugo2相比
，非常銳利解析而且有力，所以我會懷疑hugo TT2實際上是被我的手機訊源走USB給坑了
，hugo2走USB也是軟得不像話。XDDDD
現在想起來，如果跟筆電走USB進hugo2比，我所聽到HugoTT2的聲音應該是進步很大
的，但跟BDP走HDMI轉光纖進Hugo2在加擴比，所聽到的hugo TT2毫無勝算。所以如果把拿
BDP去接TT2也許評價會大幅提升？XDDDDD
推 jimmycccp: merlot解dsd好聽～另外...501好聽但貴不少啊... 03/15 10:43
原來如此！下次來試試DSDwwwwwww
也是啦他們的價格好像不太算同級XDDDDDDDDDDDDD
推 purplesky911: 因為你是用pske 如果今天你的主力耳機是z1r,merlot 03/15 10:43
→ purplesky911: 和tt2 的感想會反過來~ 03/15 10:43
這很有可能XDDDDDD
PSKe的特性和其他耳機差蠻多的，呈現出來的結果應該也會差很多XDDDDD
光是他那個亂開compressor的個性就有夠麻煩XDDDDDDDD
→ purplesky911: 502則繼續中立 03/15 10:44
502的聲音真的好好聽啊啊啊啊啊！！！！>\\\\\\\\\\\\\<
→ purplesky911: 有考慮二聲道當主力的話就502吧:P 03/15 10:47
應該會再多聽一些XDDD現在聽得太少搞不好再聽到其他就變心不愛502了XDDDD
推 mark80219: 推 我覺得Merlot後面不管怎麼接，都會有那個染色在，應 03/15 11:03
→ mark80219: 該不是內擴的關係XD 03/15 11:03
那個音染真的超重XDDDDDDDDDDD
PSKe整個LCD3化XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 ultima1014: 推一個，merlot挺需要暖機且自己比較適合中頻偏薄的 03/15 11:11
→ ultima1014: 耳機，所以如果系統本來就夠均衡可能502比較適合 03/15 11:11
我從歌單到耳機到喇叭都是滿滿的中低頻，是偏差到高頻死光的那種XDDDDD
所以整個和502搭很多XDDDD
覺得merlot在女聲加乘蠻大的，男聲還好，但我的歌單裡面幾乎沒有女聲XDDDDD
→ hdd60311: 感覺就是試聽使用的配置差太多問題很大，要嘛認份一點 03/15 11:18
→ hdd60311: 把整套訊源配置載去店裡試，不然就跟店家談看能不能押 03/15 11:18
→ hdd60311: 金另外借器材回家試 03/15 11:18
如果之後真的有幾台難分軒輊的時候大概真的得這樣了orz
不過目前這三台走向其實差蠻多的，我其他的設備幾乎都沒什麼染色，都在加強定位
和力道和銳利的邊緣而已，所以應該還算好區分。XDDD
推 ultima1014: 不過似乎即使10W以上的DAC似乎仍有很大的口味差異， 03/15 11:20
→ ultima1014: 像502我自己聽反而是覺得仍太過冷靜，又勾起數位感聆 03/15 11:20
→ ultima1014: 聽久的疲憊感，不然本來也有考慮502的DSP功能～ 03/15 11:20
口味差異真的超大，這三台DAC聲音走向根本三個極端XDDDD
Hugo TT2→Hugo2更解析更銳利的延伸，冷爆，無糖有時還加苦精
Merlot→假裝自己是黑膠努力往類比延伸，暖爆，全糖過飽和
502 DAC→中立理性的我就數位→溫柔細膩平和，常溫，三分糖，順順喝
XDDDDDDDDDDDD
我聽502不會覺得過於冷靜其實應該是因為Grado自己太吵XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
PSKe在Grado家已經算冷靜派了，但和別家比整個熱情奔放wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
推 falc0972: en大必推！ 03/15 13:16
推F大！是說F大我後來發現SR325i這種很聲音輕的小瓜配黑膠意外好聽！
剛好把聲音的厚度補起來！整個大驚XDDDDDDDDD
推 aegis43210: TT2內擴不太好，需要外接擴大機 03/15 15:45
聽起來TT2的內擴應該會被Phonitor X電爆。XDDDDDDDDDDDDDD
推 Arie: 預算有到502，當然就上502啊 03/15 16:25
不要這樣啊QQQQQQQQQ如果TT2可以勝任，502夠我把預計未來想換喇叭線、BDP、DAC
通通換完了，我本來很看好TT2的啊QAQQQQQQQQQQQQQQQQQ
推 yamatai: 我不太喜歡這種短時間試機，因為機器都還沒熱...... 03/15 16:30
→ yamatai: 除非你一台可以試聽一個小時那就沒話說 03/15 16:30
一...個...小...時......orz
我、我盡量QAQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
推 PHOENIXBEC: 其實黑膠不等於暖聲XD，是有血有肉形體很好的聲音 03/15 19:08
真的！那聲音真的很神奇，大概算是可以稱做類比天性之類的東西（？）
那是從入門盤內建唱放加內建唱頭時就存在的質地，後面換的設備都只是在補其他的
部分，那個質地數位怎樣弄似乎就是沒有。www
推 x820306: 現在才知道Merlot的USB可以手機OTG直捅，這樣看來是只有 03/15 19:12
→ x820306: 捅WindowsPC才限定ASIO?雖然WinPC多過一個免費的 03/15 19:13
→ x820306: ASIO Bridge還是可以看youtube聽spotify就是了 03/15 19:14
這部分就不太清楚了，因為我接筆電也是走HDMI出去XDDDDD
訊源主力沒在用串流，roon買了沒怎麼用到嗚嗚嗚，家裡客廳隨便的BDP+隨身碟+影
音分離器直接打趴我的弱弱筆電，所以後來就一直沒再用筆電當訊源了orz
推 PHOENIXBEC: 自從聽過中階黑膠把旗艦轉盤+R2R DAC按在地上磨擦後 03/15 19:16
→ PHOENIXBEC: 我就對CD轉盤毫無興趣了，不如搞電腦流，話說回來 03/15 19:17
→ PHOENIXBEC: 就算R2R，黑膠那血肉感還是做不到(連解析都贏嗎咪啊) 03/15 19:20
那真的很神奇，黑膠的聲音和數位邏輯感覺完全不一樣，黑膠不管外圍輪廓多霧多糊
，它中間的質地細節就是會有，數位不一樣，很容易外圍銳利，但內部質地糊得亂七八糟
，只要一暖幾乎就會偏糊，一冷就會偏硬，不過好處是層次分明，聲音很容易乾淨。黑膠
打從一開始就沒有這個問題，內部質地就是溫柔細緻，剩下要處理的反而是外圍和層次分
離乾淨度的問題，但我覺得要把黑膠聲音和聲音之間的空間弄乾淨蠻難的。XD
很可以想像XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
我的黑膠低階入門盤＋低階入門唱放＋ortofon cadenza black，人聲和弦樂的毒性
就已經比Merlot強了（說的只是毒性，要說其他層次乾淨度的部分當然還是不行），能
處理好的黑膠應該真的超強，但黑膠要弄好也有夠麻煩。XDDDDDDD
對CD轉盤還蠻疑惑的，之前聽到一些很悲慘的喇叭聲音，後來想一想，猜應該是
audiolab 8300CD造成的災難，有在越點聽過一次CDP，也覺得還好（？）@@"
推 x820306: 另外TT2表現不如預期問題應該是USB+轉盤無誤 03/15 19:29
→ x820306: 最近半年玩PC_USB的感想是轉盤用Surface或Mac才算站上 03/15 19:31
→ x820306: 基準線，完全沒挑過零件的DIY_PC是連基準線都達不到 03/15 19:34
→ x820306: 不過如果鐵了心要玩PC_USB流還是建議自組，因為Surface 03/15 19:40
→ x820306: 雖然下限高但能提升的天花板有限，DIY_PC能玩的就多了 03/15 19:41
→ x820306: 光是基本套餐TX-1000電供+iUSB3.0+PowerStation就已打趴 03/15 19:44
→ x820306: Surface跟樹莓派，之後還有模組線可玩((抖 03/15 19:44
當初其實有爬過樹梅派的文......爬一爬就、放棄了（乾）XDDDDDDD
那個坑的深度都快比黑膠唱盤深了XDDDD怕爆www
會猜LX500/800會是簡單很多的選項wwwwwwwwwwwww
是說這樣算是TT2的USB比較弱嗎？光纖/同軸比USB入強？XD
推 williamer4: 我自己手機接DAC效果是蠻差的..$3000的DAC跟10萬DAC升 03/15 20:45
→ williamer4: 不了多少 03/15 20:45
→ williamer4: 當然有可能我手機太爛啦...Note 8 03/15 20:46
我也不知道，但是merlot和502也都是拿手機當訊源，沒感受到這個問題XD
而且502個性超好，餵它hugo2會放大缺陷的不良錄音檔，502還是認真把人家的音樂
處理好才送出來。XDDDDDDD
Chord hugo2/TT2：你錄音不好是你家的事。ˊ_>ˋ
502：這錄音不太好，我、我盡量救救看。QAQQ
推 yamatai: 其實你把黑膠錄起來變成數位，然後拿來撥放就會比一般 03/15 21:53
→ yamatai: 數位檔跟CD好很多了。這點很神奇，我也想不通 03/15 21:54
這好神奇@@超怪的如果這樣，沒道理數位不能輕鬆修飾成類比聲？@@"
或者502的黑膠模式其實可以做得和黑膠一樣？
推 falc0972: XD 我想是SR325i是老Grado聲，所以意外適合黑膠吧XDD 03/15 23:37
因為老Grado做很多唱頭的緣故嗎？XDDDDDDD
GH1也意外地可以搭黑膠，但GH2不太適合，SR325e完全不行XDDDDDD
不過PSKe和黑膠也超搭～>\\\\\\\\\\\<
推 x820306: USB作為聲音傳輸介面來說天生體質就很差，要不是192k/24 03/16 02:12
→ x820306: bit跟dsd64之上的音檔非得用USB，不然實在是找不到什麼 03/16 02:13
→ x820306: 理由去用一種把電源跟訊號捆在一起製造電訊干擾的線材 03/16 02:15
→ x820306: 上面玩PC_USB轉盤的經驗就是在Merlot上驗證的，你有機會 03/16 02:18
→ x820306: 可以拿輸給藍光機的筆電直捅Merlot比對中間多串一個ifi 03/16 02:20
→ x820306: iUSB3.0，中間差距之大立刻就能明白即便是現在的DAC， 03/16 02:23
→ x820306: 要把轉盤透過USB傳入的干擾徹底隔絕掉依然是很大的挑戰 03/16 02:24
DSD還沒接觸到，但原來光纖/同軸不能跑24bit/192kHz嗎？（驚）
糟糕，這樣我系統現在24bit聽得出和16bit有差，但192kHz聽不出差別，弄半天可能
是線的問題？
目前經驗是光筆電從HDMI出轉光纖/同軸進hugo2就比筆電USB進hugo2好很多了XDDD
然後光纖和同軸聲音本來有差，但換老虎魚直流電供後兩者聲音變得很難分。@@
推 yamatai: Hi-res 以前是用多條SPDIF 或者玻璃光纖傳輸 03/16 07:09
→ yamatai: 沒有一定要用 USB。是現在很流行，才用USB省很多成本 03/16 07:10
多條線感覺很有趣wwwwww
推 cazier: 我自己用grado HP1000 接merlot內擴覺得完全不行... PSK 03/17 01:59
→ cazier: 走向是類似的 看聲音描述我覺得是耳機沒被推好... 03/17 01:59
也是有可能，交響樂動態混亂可能真的是擴的問題。XDD
聽的時候會覺得merlot的聲音聽起來相對緩慢，瞬態反應沒辦法很快，很容易疊在一
起，這部分換擴可能會改善～不過聲音走向應該還是差不多，不是說他merlot的聲音不好
，他的聲音很好聽，只是剛好不符合我的需求，就像LCD3一樣。XDDD
當初會入耳機坑，初衷只是想找到設備可以再現松本孝弘在2006 MONSTER'S GARAGE
上彈的電吉他solo〈Cause We've Ended as Lovers〉（其實是Jeff Beck的曲子，但個人
偏愛Tak matsumoto的版本XD）而已，所有器材的更動都是用這首歌做測試，但實際我並
沒有真正現場聽過這首，所以和真實世界的校正是用我有實際聽過的doa和amazarashi。
doa是低中高音三主唱，其中高音大田紳一郎的聲音很高很薄、吉他聲音超級脆，那吉他
的聲音就連doa自己前三張CD都錄不好，他們的12th live DVD有錄出來，但不是每個設備
都放得出來，單是耳機，Grado以外的耳機就不見得做得到，merlot可以把主唱中音吉本
大樹的聲音詮釋得非常迷人，低音德永曉人的聲音也渾厚好聽，但是那個聲音和我現場聽
到的live不同，而且大田紳一郎的人聲和吉他會因為輕薄脆亮的特性，直接被吞掉。
amazarashi主唱秋田的聲音很妙，他的聲音低沉但其實不厚，雖有穿透力，但其實偏薄，
聲音內部是有顆粒感的，這點反而我缺乏愛的拜耳 T1 2nd 可以處理得很不錯，但merlot
會讓聲音變柔和，把聲音變厚，內部的顆粒感被抹勻，這聲音是悅耳的，但背離秋田的原
音太多。秋田的聲音我通常是用他2019 live《朗読演奏実験空間 新言語秩序》裡面的
〈011-リビングデッド〉做測試。
https://youtu.be/xiOPvOBd8IA
推 Toshi1715: 應該說PS系列較偏硬派的聲音調性本來就和Merlot的溫潤 03/17 02:05
→ Toshi1715: 醇厚差異頗大，用內擴出來的聲音會不合真的是非戰之罪 03/17 02:05
其實merlot配PSKe還是好聽的啦！就是Grado家的LCD3概念。XDDDDDDDDDDD
應該是偏好問題，然後PSKe+DAC502對我來說有超越SR009s的迷戀感。XDDDDDDD
DAC502的內擴音場雖然比較小，但那聲音好聽到我會擔心加phonitor X上去反而會破
壞他的好聽XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
其實TT2我會放棄的這麼快也不全然是內擴的問題，是因為他的聲音和單獨hugo2比雖
有進步但沒到顯著進步，而且聲音明顯銳利強化細節，轉折處明顯變滑順，這種聲音感覺
拿phonitor X把空間撐開後，應該會偏華麗貴氣，Siltech Explorer 180i那種匠氣很重
的聲音，所以後來就先跑去試別的了。XD
推 Toshi1715: 看來只能硬上502了(!?) 03/17 20:33
嗚嗚怕.jpg
先聽看看其他DAC，如果聽過一輪回頭還這麼愛他才真的是真愛QQQQ
※ 編輯: enamelcord (36.229.0.41 臺灣), 03/18/2020 23:23:33