Re: [心得] Soekris dac2541開箱

[breadf ( Lifting Turn )]

聽了一週來敘述一下dac2541聽感以及與其他DAC的比較吧
PK選手：
1. dac2541(RCA line out) vs. Hugo2(只有RCA line out XD)
2. dac2541(XLR line out) vs. D90(XLR line out)
3. dac2541(phone out) vs. 後端A,B & TT2

搭配的前端是PC → hub(USB out)
搭配的後端
A. RCA in耳擴組：789(gain2)(4pin XLR out) + Z1R(阿基八)
B. XLR in耳擴組：dynahi + T1 2nd(某帥哥手做occ銅平衡線)
C. 直推耳機(4pin XLR) ：1266 tc , K1000  (低阻低敏)
                        Z1R , AWKT       (低阻高敏)
                        T1 2nd           (高阻高敏)
D. 直推耳機(6.3mm TRS)：FW10000      (低阻高敏耳道)


789本身輸入有做summing，所以單端和平衡輸入差距應該是不大
反覆比較實聽並沒有感覺到dac2541的RCA line out和XLR line out性能素質有落差
就差在訊號線不同而已
所以這部分後面就不多敘述比較了

另外就是之前開箱有提到8字電源的極性
剛開聲的時候結像不是很理想，本來想說是不是R2R特性還是沒run開XD
後來電源線換了個方向，聲音結像就沒問題了
有機會試聽的話也可以比較看看，目前用的是下面這種設定
https://imgur.com/3m4ediy


1. dac2541(RCA line out) vs. Hugo2(RCA line out)

dac2541 RCA out是2V rms，Hugo2 RCA開機到line out是3V rms
搭配同一後端固定VR的話，實聽Hugo2大約會需要用遙控器減低音量3~4格
Hugo2 filter固定在1(白燈)，dac2541 filter固定在綠燈(最小相位)


這組選手實力伯仲之間，選擇上是口味問題
Hugo2的聲音線條較明顯，樂器或人聲的形體較小而聚焦
音場寬大自然，也具有不錯的前後層次
dac2541的線條感相較之下更圓潤一點，三頻銜接更為自然融合
音場比Hugo2寬度略縮，前後深度與Hugo2相當，但是深度上的層次感段數比Hugo2更多
音像、樂器形體、人聲口型輪廓相對比較大
但不會因此在樂器較多的大編制或編曲較複雜的流行樂感受到擁擠或混亂
算是錯落有致


Hugo2的高頻更輝煌一些，像是鈸或銅管金屬樂器都會感覺比較耀眼
dac2541的呈現方式則是自然不加味精，光澤比較溫和一些
中頻方面，兩者的密度都夠高
dac2541的中頻更厚暖一些些，滑順度更高、層次更多更奶油一點
低頻Hugo2動態稍微更大一點點，punch、型體較明確
dac2541的低頻相較之下是走穩重帶有彈性的路線


兩者的聲音都很優秀，感覺dac2541在聽小編制、Jazz、人聲上面音樂性更好
Hugo2在大編制、編曲複雜或節奏較重的音樂上優勢則多一點


2. dac2541(XLR line out) vs. D90(XLR line out)

這兩者的XLR輸出正好都是4V rms，實聽起來0dB的音量也差不多
不需要額外調整讓音量一致
D90固定在filter3，dac2541 filter一樣固定在綠燈，應該都是最小相位


D90的聲音非常的乾淨，分離度高，細節也多
三頻端正自然，就是表現方式有些白開水XD
音場寬大，深度上前後層次比起dac2541就較不明顯
在編製複雜的音樂，主角突出的感覺不太夠
背景細節稍微喧賓奪主了一點點
dac2541的融合完整度更好，音場深度層次適度的凸顯主奏/人聲
D90有點像是縮光圈的照片，細節清楚但是較平面，景深不突出
dac2541像是光圈略開，用景深的立體感凸顯主題與故事性的照片
整體來說dac2541的表現讓我感覺完成度更高一點


3. dac2541(phones 4pin XLR & 6.3mm TRS out)直推耳機

dac2541的耳機孔頗不錯，實力算是有點出乎我意料XD
spec上單端6.5V rms，平衡13V rms算中規中矩
以低阻低敏組來說，KK音量大約開到-20就能得到足夠音壓，1266大約-28 ~ -30
KK的聲音聽起來感覺還OK，雖然厚度比不上TT2 XLR out或是dynahi
但不會粗聲或是緊繃，低頻有出來且高音也不刮
直推KK dac2541本身音場寬度較小的特點也比較不容易顯現XD
1266方面，低頻打得夠深、擴散度有震出來也收得住
聲音結像及音場層次感都OK，音響性算是過關
不過中頻和高音的聲音的質感密度就落後TT2了，動態也比TT2平一點
兩者性能有點差距啦，不過已經讓我滿驚艷了


高阻高敏的T1 2nd，用dac2541推起來開闊度沒問題，音量大約在-33 ~ -35間
聽感沒有搭配電壓擺幅不足的前端那種悶住的感覺
離dynahi推T1 2nd的寬鬆感還有些差距就是了
相對聲音線條偏硬，動態也稍差一些
只能說dynahi跟T1 2nd實在有夠絕配XD
是說dynahi搭配Z1R其實也很棒，可以推他個乒乒乓乓
除了有較無法忽視的嘶聲底噪之外XD，聲音表現滿理想的


低阻高敏的耳罩Z1R和AWKT，在dac2541的耳機孔上背景都夠黑，沒有底噪
用Z1R驗證耳機孔的控制力，低頻收放算做得很好
AWKT的低頻也能催出來，複雜的音樂不紊亂
然後中頻的部分跟木殼的毒性有加成效果...讚！
dac2541直推的聲音偏向有活力，線條輪廓比較明顯
音場、層次感和結像、動態也都不錯
比起dac2541直推，再加上789可以把Z1R推的更細緻，轉折的地方更圓滑
AWKT因為之前搭789效果感覺不算太好，就沒配來聽了
dac2541推低阻高敏耳機表現應該算頗佳，當然上擴的話又能更上一層樓
搭配這類型的耳機，如果DAC部分的聲音表現喜歡，感覺做為一體機性能也是很OK的


最後，FW10000用個轉接頭捅他的6.3mm耳機孔
底噪的部分也是輕鬆PASS，聲音當然好聽到不行XD，這兩個的聲底超搭
FW10000推起來音場寬大，而且量比較少的低頻也被輕鬆催出來
只是平常不太會這樣用台機配耳道就是了


4. 補個filter的部分，說明書的介紹如下

“FILTER” LED color shows the current reconstruction filter selected
Red    Linear Phase filter, also called brickwall filter
Orange Mix between Linear and Minimum Phase filter
Green  Minimum Phase filter, also called butterworth filter
Off    Soft Minimum Phase filter, a soft butterworth filter


對應到D90的AKM filter部分(不保證正確性XD)
紅燈的線性相位 → filter 1，方波應該是pre-ringing & post-ringing都有
綠燈的最小相位 → filter 3，方波應該是只有post-ringing
橘燈的混合相位 → filter 6，應該是介於以上兩者之間，稍微削減pre-ringing
無燈的soft最小相位，我聽起來像是dac2541的綠燈加上高頻比較早滾降的感覺
跟Hugo2 filter2(綠燈)與filter1(白燈)的感覺比較像
不過Hugo2用自家WTA filter，無法直接對應常見的線性/最小相位濾波器就是了XD
方波的響應不知道ringing長什麼樣子？


filter聽感的部分，線性相位聽起來輪廓線條最明顯，高低頻稜角較多，音場撐寬
最小相位聽起來線條圓潤一點，相對高低頻punch就比較淺，音場稍窄一點點
混合相位大概就介於兩者之間，然後音場...形狀感覺有點怪？像是一個圓頂那樣
dac2541和D90都聽過一輪，2541最喜歡的還是綠燈的filter
D90的話filter3和5都不錯，5是比較接近NOS的做法，細節有爽度XD



5. 好，說結論

以一台50k左右的dac一體機，外觀是滿...樸實無華的XD
DAC的部分素質很好，三頻融合的自然滑順，中頻有微微毒性
聲音形體定位都不錯，音像偏大
音場的寬度不寬，但深度和層次都很棒
耳擴的部分有平衡輸出，作者Søren提到有獨立的high bias diamond buffer
實聽感覺power和控制力都很足夠，也沒什麼底噪，耳機輸出實力不錯
收了這台最近訊源部分可退燒了<(′ω`)


※ 引述《breadf (  Lifting Turn  )》之銘言：
: 平價R-2R的dac1541從年初開始就斷貨了
: 本來以為是疫情造成，結果年中在某論壇上看到Søren他本人說了dac2541的消息
: 現在終於出來啦，就先弄一台這個dac1541的後繼機種玩玩看
: 這白紙箱真的非常...不知道該說樸素還是很工程樣品XD
: 上面就印了內容物，然後一個彩色印刷logo和機器照片
: 台灣的代理一樣是XIaudio
: https://imgur.com/c2NHZ96
: 打開來也是一樣樸素，簡單的包材，機器本體和USB線
: 還附贈一個6.3 to 3.5mm轉接頭
: 說明書就A4彩色印刷官網的manual pdf然後釘書機釘起來這樣XD
: https://imgur.com/pLaZ45E
: 機器正面，除了面板左上角印刷的型號由1541改為2541，基本上相同
: https://imgur.com/821nhAI
: 機器屁屁，這邊就真的完全同1541了
: 不過說明書內有提到，如果要update firmware不需要開機箱自己轉接RS232
: dac2541的USB直接幫你做掉了
: 電源口一樣是8字
: https://imgur.com/QfTUCKF
: 疊疊樂，Hugo2 & D90 & dac2541
: 等run完pk看看XD
: https://imgur.com/EYp0Tl6
: 官網內有脫光裸照可以參考內部
: http://www.soekris.dk/dac2541.html
: 從手冊中也看的到電阻數量由400變成200
: 也就是說ladder解碼的部分不是full balanced了沒錯
: 而是在類比輸出buffer的地方轉平衡
: Søren他本人在這邊的討論也證實這件事情
: https://tinyurl.com/yxhafb3w
: 其他dac2541特點highlight
:  - R-2R由1541的27bit變成28bit
:  - output buffer TI opa1656 cmos opamp
:  - 耳擴的部分1541是共用dac類比輸出，2541則是獨立出來
:    opa1656 & discrete high bias diamond buffer
:  - 數位處理FPGA改Lattice LFE5U-45
:  - USB mode只剩一種
:  - power up self calibration，稍微降低THD，可減少電阻用量
:  - 成功達成lower cost，這很有系統廠精神XDDD
: 聲音的部分就後面再補吧，先run一陣子


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1606145670.A.938.html
推 kevin234567: 先推再說
→ kevin234567: 請問B大有另外嘗試tt2配dynahi嗎
有打算，還沒做XD

→ kevin234567: 另外bha-100怎麼沒被放進來交叉測試XD
因為還沒拿到嗚嗚

→ kevin234567: 感覺2541配dynahi 似乎很不錯
推 gregary8: 不錯的機子，這個價位又多了個選擇
平價丹麥R-2R，讚

推 wuyiulin: 推 @wly0728 買一台
推 llw116: 很棒的分享
推 n796885: 推
推 get951753: 推
→ hdd60311: 比較好奇DAC部分跟前代1541比聲音有多少差異?
我也滿好奇的XD
看有沒有用戶要來pk看看

推 hsieh1019559: 推
推 CactusFlower: 最後一句話立旗了 塊陶阿
推 llance4444: 推，比較煩惱電源線接轉接頭跟8字電源廠線的表現優劣
推 purplesky911: 是說怎麼會多買這麼多台DAC？通常不都一套？
本來是想弄台有XLR out的來配dynahi
dac2541遲遲不出就先弄了台D90...誰知道莫非定律發威，他馬上就出了XD

推 asdfg0612: 一定是大燒房子太多棟 每間房放一套
https://imgur.com/LJKaqqA

推 chenszhanx: 這是一戶適合聽流行，一戶聽大編制的概念嗎
推 jdps50417: 想問一下1541剛開機有點衰聲 2541有沒有這個現象呢
熱機一段時間再聽聲音好像比較柔和一點，好像啦XD
我自己都習慣會先熱半小時

推 Himmelsens: 這心得跟我當初聽 1541 + HUGO1 一樣 XD
推 odanaga: 大佬
→ hdd60311: 之前問過店家是說用專門8字母頭比轉接頭好
推 dzwei: 推心得。然後我跟一些板友的經驗是 Qutest和Hugo的輸出開
→ dzwei: 2V會比較好~~有位板友後面也是接789!
看擴的輸入級有沒有限制
以789為例，作者是有說明gain3別超過2.1Vrms不會發生clipping
前端有調好，擴VR隨便你轉都沒問題XD
gain1/2的範圍就可以到7Vrms，一般DAC就不太會超過了
https://imgur.com/3PdhTX2

dynahi的話，輸入範圍好像也是滿高的
在不clipping前提下，提高前端輸出有助SNR
不過反正最終是看自己聽感囉
※ 編輯: breadf (118.161.57.140 臺灣), 11/26/2020 21:30:06