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小弟目前系統以串流音樂為主 而我近幾個月把重點放在前端網路數位訊號的優化 我會這麼注重前端數位訊號的整治工作 主要的機緣是: 今年九月在TAA音響展遇到一位資深前輩 他同時也是國內某電信大廠的資訊長 小弟有幸跟他交流前端數位訊號處理的問題 他的一句話點醒了我:"前面失去的,後面補不回來" 這句話一直在我腦袋迴盪 也開啟了我前端網路數位訊號的優化的歷程 過程中也參考了版上高手及前輩的做法 其中也牽涉許軟硬體的知識 因為小弟對這些資訊軟硬體知識了解很有限 以下僅就個人的作法及經驗做分享 首先我先說明我的網路架構 中華電信小烏龜=>主ROUTER(netgear xr700)=>switch(uptone EtherREGEN) =>CAS 以上是串連的主架構,其中主ROUTER還並聯 次ROUTER(netgear r7800),另一台桌機,電視 其中我用兩台ROUTER最主要的用意是 我要降低主ROUTER的負擔及干擾 所以我把家內無線網路分享的工作交給次ROUTER (我對ROUTER的設定完全外行 是netgear台灣代理商的技術工程師透過遠距幫我設定兩個路由器) 長距離走光纖: 原本中華電信小烏龜到主ROUTER是走10M的網路線 這段路徑的距離太長且容易有干擾 且原本10米網路線是房子裝潢就埋設好的 如果要換成光纖線勢必走明線 對美觀問題是一大挑戰 (我跟太太也經歷過一場家庭革命 非本文重點:略) 我申請中華電信:室內移機(費用:200) 過程中有些重點值得分享 施工的工程師為了施工方便會將光纖線對接 但光纖對接會造成阻抗上升 工程師說只要阻抗在一定的範圍內是符合他們的規範的 也不影響家庭使用 但我堅持要一線到底(中華電信樓層室外接盒到小烏龜無對接) 因為我很堅持剛好我家環境的施工難度不高 他才勉為其難的幫我整段重拉 還有如果光纖在室內走明線的話要有蛇管保護 要先準備好讓工程師一次處理 透過光纖重拉:中華電信小烏龜就可以放在主ROUTER旁 所以小烏龜,主ROUTER,switch,CAS之間的距離均小於1.5M 且三段全用音響級網路線銜接 小烏龜,主ROUTER,次ROUTER,switch處理: 電源全部用線性電源 而且線性電源與DC線的等級也會對系統的聲音有影響 我連中華電信小烏龜的線電都用uptone js-2 次ROUTER電源我用IFI IPOWER X 而且DC線的素質也會影響聲音的差異 其中比較值得一提的是主ROUTER(netgear xr700)及次ROUTER(netgear r7800) 他們均各有兩個USB孔我插上iFi iSilencer+ 對躁感的降低有幫助 主ROUTER我兩個孔都上,次ROUTER我只上一個 聽感主ROUTER上第一個iSilencer+效果較明顯,第二個的提升效果遞減許多 次ROUTER雖然我放一個iSilencer+但老實說差異很有限 為降低次ROUTER的無線訊號對系統的影響 我刻意將次ROUTER跟主ROUTER保持大於6M以上的距離 且次ROUTER跟主ROUTER之間用一般家用的網路線連接 原以為次ROUTER對系統聲音沒有影響 上個月買了一根:ACOSTIC REVIVE RLT-1 RLT-1在小烏龜,主ROUTER,次ROUTER,CAS上的效果排序: CAS>主ROUTER>=小烏龜>次ROUTER 而且連在次ROUTER上都能聽得出差異 因為這大出我意料之外 我有反覆確認比較,應該不是腦補現象 這有點顛覆我的認知 剛好最近我要實驗網路地線(接地盒) 在與廠商討論網路地線規格及技術的過程中 突然有個想法:(僅個人非專業的推論 若有錯請前輩指正) 這些設備透過網路線連接其實是已經形成一個共地結構 在這個結構內影響聲音的除了資訊的傳遞還有這共地的結構 目前個人用此來解釋遠距外的次ROUTER上了RLT-1對系統聲音仍有影響 在此概念底下我又做了一個實驗: 我把次ROUTER(netgear r7800),另一台桌機,電視在主ROUTER的網路線移除 (移除雜訊及劣質的共地結構) 只維持最簡單的網路(唯一路徑,且無無線訊號) 中華電信小烏龜=>主ROUTER=>switch=>CAS 打開串流音樂時提升很明顯 我更能融入在音樂之中 這時想起前輩告訴我的"前面失去的 後面補不回來" 我似乎又更懂了一些! 小弟不才,以上關於網路數位訊號軟硬體的知識有限 以上分享有些凌亂邏輯架構也不是很清晰 所以僅能從個人實踐及心得面做分享 在此做個拋磚引玉的效果 也請前輩&高手指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.192.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1608866165.A.CDB.html
greg7575: rj45 terminator 插滿就好了 12/25 11:30
martinlin77: 推心得,這個實在超乎我想像 12/25 11:47
iamala: rj45接地盒,電源接隔變,訊號路徑上奇數偶數機器用不同 12/25 12:15
iamala: 隔變。再把隔變接到電源再生。大概這樣。 12/25 12:15
ultimatevic: 用STP才會共地,UTP網路線沒有地線 12/25 12:17
ultimatevic: 標稱音響級的單價高,大概都是給有屏蔽的吧 12/25 12:18
ultimatevic: 用在家用環境可能接地不良反而引入雜訊 12/25 12:19
ultimatevic: 這樣換網路線聲音變來變去,也是比較好玩啦... 12/25 12:21
FemtoFarad: 哪家電信大廠可以講出這種話? 12/25 12:25
lyadv01: 長知識了 12/25 12:27
evadodoya: 能盡量光纖就光纖 你只要換成線跑就是一次耗損 12/25 12:27
shukushoku: 推 想請教一下js-2這台電供效果如何呢? 12/25 12:29
mikemagic88: checksum: Am I a joke to you? 12/25 12:32
steffenlee: 主機LUMIN TIDAL串流跟NAS裡的同一首歌都44K NAS明顯 12/25 12:36
steffenlee: 較好 我NAS網路AP等都沒有講究 12/25 12:36
byong: 感謝各位前輩先進的指導,有機會我會多多試驗~ 12/25 12:44
byong: JS-2的聲音偏暖,可調四段電壓,可供兩個輸出,滿方便的! 12/25 12:48
uone: 數位訊源的處理確實很困難QQ 目前的想法是 站在整體電路架構 12/25 12:51
uone: 的觀點來說 乾脆集中火力處理USB串進去DAC那一段的雜訊(用隔 12/25 12:51
uone: 離的或是濾波的)也許是比較有效率的做法? 12/25 12:51
asdfg0612: 我都放推 反正我DA量出來跟量測網站pattern一模一樣 12/25 12:57
evadodoya: 沒 網路跟usb都有各自影響的東西 12/25 13:04
asdfg0612: 求大佬開釋 12/25 13:05
ddik32: 看完只覺得還好沒聽串流 繼續用我的懶人撥放器 12/25 13:33
djboy: 你可以試試研究二台ROUTER的設定。好一點的機械裡,可以設 12/25 13:36
djboy: 定那一個PORT的上下傳速限,還有封包類型的優先順序。 12/25 13:36
djboy: 說不定,會有另外一片天啊~~~ 12/25 13:37
uone: 目前的想法是,數位訊號是不會衰減的,類比則完全相反 從發 12/25 13:45
uone: 射端一直到進耳朵前 就是像投手球投出直到進手套前不停的在 12/25 13:45
uone: 衰減。所以我覺得聽感上的差異其實還是來自於數位雜訊的改 12/25 13:45
uone: 變後,進而造成類比端受到的影響不一樣,不知道這樣的想法 12/25 13:45
uone: 有沒有問題QQ 12/25 13:45
evadodoya: 不知道 交給你了 12/25 13:59
byong: u大您提出的問題涉及技術面,小弟無能力回答 12/25 14:01
byong: 但小弟可以提供一個影片供您參考,或許可以給您一些想法: 12/25 14:03
byong: https://reurl.cc/R1xpMe 12/25 14:04
byong: 影片可以在YT觀看,並開啟字幕,自動翻譯選繁體中文 12/25 14:07
byong: 影片大約在5分鐘開始介紹數位訊號的相關技術 12/25 14:12
rugger5566: 長知識了 12/25 14:44
evadodoya: 姿勢 12/25 15:00
Sirine: 都把通訊協定當塑膠的就是 12/25 15:45
rugger5566: 館長以前不是0跟1沒有不同派嗎?怎最近改了? 12/25 15:55
uone: 大叔說的也是數位在可容忍範圍內不會出錯,會造成改變的是To 12/25 16:18
uone: analog那個part 12/25 16:18
evadodoya: 沒差呀 就跟正妹說要跟你交往 嘴巴上說你不是我的菜 手 12/25 16:43
evadodoya: 自己不由自主的(? 12/25 16:43
Oswyn: 光纖熔接不是阻抗上升而是衰減,只要訊號強度夠就沒影響 12/25 16:57
Oswyn: 不然海底光纜是一線到底不用接的嗎,連美日會因為有熔接掉 12/25 16:57
Oswyn: 鏈,會出問題是光纜斷、斷了再接上就又好了不會重拉 12/25 16:57
Oswyn: 說真的搞的這些都不是數位失去了什,而是類比域的加減 12/25 16:57
Oswyn: ^掉鏈? 12/25 17:01
感謝先進前輩給予的指導與指正 也讓小弟理解錯誤或是不足部分有修正的機會 在此我再說明一下:(文中沒說明清楚抱歉!) 文中提到在音響展遇到的與資訊長的交流部分 當天我主要是請教他關於兩台SWITCH串接的心得 他指導我的內容,在文章中有提到的僅有: "他建議我長距離改走光纖不要走網路線 因為前面失去的 後面補不回來" 其餘的部分都是我個人嘗試優化網路數位訊號 個人理解與自行收集資料&摸著石頭過河的測試歷程與心得 小弟建議各位版友做個簡單的測試: 將ROUTER無線網路關閉 並將除了串流音樂之外的設備有線網路暫時移除 讓中華電信小烏龜=>ROUTER=>switch=>CAS(串流機)成唯一路徑 比較兩者差別 ※ 編輯: byong (1.162.192.155 臺灣), 12/25/2020 17:54:56 ※ 編輯: byong (1.162.192.155 臺灣), 12/25/2020 18:20:44 ※ 編輯: byong (1.162.197.132 臺灣), 12/25/2020 18:37:18
Oswyn: 所謂的長連接一般是百米以上,一般家用十幾二十米都不需考 12/25 18:52
Oswyn: 慮這問題,回頭說他的PC有用光纖連交換機嗎?沒吧XD 12/25 18:52
znew1219: 資訊有沒損失ping一下就知道有沒有掉封包 12/25 20:21
znew1219: RJ45是差分訊號,gnd有隔離,使用屏蔽線施工難度高,不 12/25 20:22
znew1219: 僅線材要屏蔽,路徑上都要屏蔽才有效果,還要兩端接地 12/25 20:22
znew1219: 確實,不小心串入雜訊,嚴重一點就變成天線,最難的是 12/25 20:22
znew1219: 兩端等電位 12/25 20:22
znew1219: https://i.imgur.com/muiTCTA.jpg 12/25 20:25
znew1219: USB3接上之後,noise floor增加25dB,做好屏蔽,降低1 12/25 20:28
znew1219: 0dB,關掉不接最好 12/25 20:28
stocklive: 非常好奇你的音響是什麼,讓你可以聽出這麼細微的差異 12/28 16:51
grayStone: 逛個耳機看到這種奇文,有笑有推 12/28 17:02
ESTARRIOL: 之前的硬碟說,現在的網路說,我覺得只是心理作用 12/31 00:56
shawncarter: 有夠扯的這篇 完全說明耳機音響的玄學 12/31 04:20