→ superfo: 果粉專武 01/15 12:34
推 twfi75: 我是聽am,這支聽音樂真的很清晰,但看電影音場不足01/15 12:48
推 yankeefat: 最多大概值420美 賣到那個天價真的很吃信仰01/15 12:49
推 Kowdan: 貴不是蘋果的問題,是買家的問題 01/15 12:49
推 yankeefat: 貴不貴先不說 但很盤是肯定的01/15 12:52
推 ultimatevic: 該來買一隻惹01/15 13:04
推 sx4152: 這支應該是信仰證明01/15 13:08
推 rickylin: 昨天剛拿到音質比預期好不少,尤其聽aiff差距跟apple mu01/15 13:11
→ rickylin: sic在解析度上聽出不少差距,最滿意他的低音Bass,品質01/15 13:11
→ rickylin: 很好01/15 13:11
推 rickylin: 高雄朋友有機會可交流一下,聽聽這隻後,看如何補足耳01/15 13:13
→ rickylin: 機系統規劃建議01/15 13:13
推 dzwei: 然後不要再去試聽amiron wie01/15 13:14
→ dzwei: reless或w1000xm4, 不然你會發現……01/15 13:14
推 abcd1111: 可以啦,坐捷運人多的時候有線真的很不方便,超容易被01/15 13:16
→ abcd1111: 勾到,我下班也是用pods聽個響而已01/15 13:16
推 rickylin: 這二隻聽過,不想筆戰...... 繼續規劃補APX不足的系統,01/15 13:16
→ rickylin: 建議去聽聽看著APX在iOS下播aiff檔,沒有蘋果周邊就不適01/15 13:17
→ rickylin: 合01/15 13:17
推 Loliprpr: 藍牙不是只能AAC嗎 無損怎能聽出差異01/15 13:28
推 yankeefat: 人家還沒聽就能自動腦補了 用AAC聽出差異小CASE啦01/15 13:33
推 rickylin: 耳朵去聽啦,有沒有差別再來說 01/15 13:36
→ rickylin: Tiff壓jpg跟jpg再壓jpg會沒差嗎?先study一下 01/15 13:37
→ max005: 大眾不會買快兩萬的耳機但可能因為它是蘋果的產品而買(?01/15 13:40
推 yankeefat: 個人不會想買藍芽耳罩 但試聽過的感想是買XM4就好01/15 13:40
→ yankeefat: MAX表現沒優勢價格還要一倍 信仰不夠的真的買不下去 01/15 13:41
推 lovez04wj06: 東西盤不盤好不好我不知道,但是我知道黃牛生意很好01/15 13:43
→ lovez04wj06: 。01/15 13:43
推 yankeefat: 前兩天看到有人賣兩萬二 笑死01/15 13:43
推 sx4152: 查了一下 max有384g真的很不隨身 這樣潮牌如何戴出去01/15 13:44
→ sx4152: 應該是適合家用且不適合久戴01/15 13:46
→ sx4152: 本身的cp直就趨近零了還能買黃牛價 佩服01/15 13:46
→ yankeefat: 384還好啦 我的ERA-1都有420了01/15 13:47
→ yankeefat: 不過這耳機的確不適合久戴 因為內部會積水而且是嚴重到01/15 13:47
推 lovez04wj06: 何止22,版上有人開箱文買23多還貼圖01/15 13:47
→ yankeefat: 會影響表現的那種水量01/15 13:47
→ lovez04wj06: 已經有人聽久溫差造成水珠積水,然後觸發故障偵測。01/15 13:48
→ lovez04wj06: 別說表現了....01/15 13:49
推 ATand: 蘋果這麼多年還是沒開發出能媲美aptX或LDAC的自家規格01/15 13:49
推 Yazilightar: 沒關係,有內建出水功能(逃01/15 13:50
推 yankeefat: 然後如果它用金屬殼都只有這種聲音表現01/15 13:50
→ yankeefat: 改用膠殼肯定更....01/15 13:50
→ ATand: 還是一直用萬年的AAC,有點過時了01/15 13:50
推 lovez04wj06: 聲音部分其實是還好,只是配合價格不太好。不然只論 01/15 13:51
→ lovez04wj06: 聲應該還是能贏目前多數的藍芽耳罩。 01/15 13:51
→ Andosinjo: Airpods會普及,除了砍耳機孔外,價格容易大跳水也是01/15 13:51
→ Andosinjo: 主因。我想鮮少人是官方原價購入的吧!01/15 13:51
推 dzwei: 那個……無損轉有損和有損轉有損,大部分的專家都會跟我說 01/15 13:51
→ dzwei: 後者沒有意義。雖然我不是專家,但研究所有一堂很累的課期01/15 13:51
→ dzwei: 末我都在做小波轉換去處理超音波影像,應該算是對“影像壓01/15 13:51
→ dzwei: 縮”有點了解了吧01/15 13:51
推 sx4152: 聽說蘋果有重新定義AAC 跟別人的不一樣 我沒聽過不清楚01/15 13:52
推 yankeefat: 可惜能夠解說的那個被水桶了01/15 13:52
推 dzwei: 你說segmentation 翻成 分析的那位嗎XD01/15 13:53
推 Kowdan: AAC都這麼多人護航了,幹嘛浪費錢開發更好的格式01/15 13:54
推 amdvega: 論跳水其他家藍牙耳機更誇張吧 換代都半價在砍的01/15 13:58
推 rickylin: 1. 不適合短期出門,脖子太短不用時沒法將耳機掛脖子01/15 13:59
推 rickylin: 2. 出水問題,昨天高雄15度快走運動一小時,回屋左耳大01/15 14:02
→ rickylin: 概小指指甲面積2顆微小水珠,擦掉就好,應該要看溫差跟01/15 14:02
→ rickylin: 連續配戴期間,不會在那麼極端的狀態01/15 14:02
→ rickylin: 3. 壓縮再壓縮用眼睛去看、用耳朵去聽最準01/15 14:03
→ rickylin: 音質可聽肯定有溢價,不過H95/阿米龍溢價就沒人酸01/15 14:04
→ rickylin: 目前耳機擴大機都賣光沒有參考耳機可比、可惜01/15 14:04
→ dzwei: 可是我同首歌aac轉aac聽不出來差異啊,一定是我的設備沒買01/15 14:05
→ dzwei: 蘋果不夠高級01/15 14:05
推 rickylin: 去聽APX的aiff -> aac有無差別、聽過再來談啦,這樣爭 01/15 14:06
→ rickylin: 執沒意義 01/15 14:06
推 dzwei: 你拿拜耳t1去比sony z1r鐵三角ADX5000 ,這兩隻也是嚴重溢01/15 14:07
→ dzwei: 價啊 01/15 14:07
推 yankeefat: 阿米龍跟H95表現是MAX高攀不起的 別再自虐了01/15 14:07
→ ATand: 農場文章。參考參考,我是不知道Apple在設計上有沒有進步01/15 14:08
→ dzwei: 我就發文酸過ADX5000 有夠貴,還不只一次了01/15 14:08
→ ATand: 兩年多前的測試。aac文件再用藍芽輸出還會再壓縮一次...01/15 14:09
推 yankeefat: MAX就跟XM4差不多等級01/15 14:09
推 rickylin: 上面連結很有意思,2018年的藍芽AAC,若APX聽起來確實01/15 14:11
→ rickylin: 有改善的話,是在哪些地方改善?先去實際聽過再回來應01/15 14:11
→ rickylin: 證哪裡突破了?01/15 14:11
推 ATand: 對岸做實驗的精神還是比我們嘴砲實際多了01/15 14:11
推 rickylin: aiff壓成aac,跟aac壓成aac在藍芽頻寬內音質差距如何?01/15 14:12
→ rickylin: 藍芽4.0 /5.0不同頻寬能否改善?這都蠻值得去測的01/15 14:12
推 ATand: Apple Music for Master還是維持aac的256kbps。01/15 14:14
推 rickylin: 不過訊號細節還說是只是訊號,在數位運算上,透過一樣01/15 14:15
→ rickylin: 的細節透過AI運算,猜測補出細節就是運算影響跟運算音訊01/15 14:15
→ rickylin: 的可能性01/15 14:15
→ ATand: 只是16bit提升到24bit。01/15 14:15
推 rickylin: 其實現在畫素不足的影像,透過AI與影像資料庫比對補足01/15 14:17
→ rickylin: 成高畫質,已經可看出可能性了 01/15 14:17
→ rickylin: 運算出來的音訊就不是我們傳統位元、頻率這些固有觀念 01/15 14:17
→ rickylin: 反正現在很幸運、可以同時玩傳統Hi-Fi跟運算音訊01/15 14:18
推 ATand: 喔...那我卡拉OK唱不上去的部分也可以請AI幫我補上去囉...01/15 14:18
→ rickylin: 錢夠多就多買幾隻玩玩吧、畢竟板上一條線都可買一隻APX 01/15 14:19
→ rickylin: 的人也不少01/15 14:19
→ rickylin: 其實錄音室修正已經用到很多運算方式了、只不過是人工與01/15 14:20
→ rickylin: 後期運算01/15 14:20
→ rickylin: 隨著科技跟晶片、即時運算修正本來就快到眼前了01/15 14:20
→ dzwei: 4說,在那邊說AI,CNN的C是幹嘛的? DNN的D是幹嘛的?01/15 14:21
→ dzwei: 先study一下01/15 14:21
→ adamptt: 據我所知APM的DSP修正只是針對不同頭型、配戴密合度造成01/15 14:45
→ adamptt: 的聲音改變去調整頻響 扯到錄音修正想請教一下根據是什01/15 14:45
→ adamptt: 麼 網路上的拆解影片顯示 偌大的金屬殼其實只是用來裝各01/15 14:45
→ adamptt: 種電路板 真正作為聲學結構的部分可以說幾乎沒有 如果真01/15 14:45
→ adamptt: 的有做什麼運算 可以說只是在補全先天音腔的不足罷了01/15 14:45
推 lovez04wj06: 腦補修正01/15 14:53
推 rattrapante: 千萬別小看果粉的信仰加乘01/15 14:55
→ rattrapante: 跟包莖油臭索廚擺明同個樣01/15 14:55
推 rickylin: HomePod跟APX都不是單純使用DSP,他們內建CPU運算與OS,01/15 15:10
→ rickylin: 以HomePod為例,如果單純跟DSP,沒可能透過軟體升級,三01/15 15:10
→ rickylin: 年後變成可解Atmos,當然效果好不好是另一回事01/15 15:10
→ rickylin: 當回話變成人身攻擊跟性器官,表示你已經已經認輸了 01/15 15:11
→ adamptt: 對數位訊號做處理都叫做DSP 都一定要有CPU和韌體呀 DSP 01/15 15:16
→ adamptt: 具體做了什麼事情 沒辦法從這些方面判斷吧01/15 15:16
推 lovez04wj06: 軟體升級很常見好嗎...藍芽本身就支援OTA了,又不一01/15 15:17
→ lovez04wj06: 定是針對聲音的升級 01/15 15:17
→ adamptt: 音響界玩DSP比較厲害的我只知道Weiss 人家的DSP也只是用01/15 15:20
→ adamptt: 來修正聲音回放的一些特性 還沒看過試圖去「修正」錄音01/15 15:20
→ adamptt: 內容 認為這樣會比較完美的01/15 15:20
→ dzwei: 好了啦 人家都要你去study了 嘻嘻01/15 15:21
推 rickylin: 那對CPU定義可能不太精準,DSP->只做特定專門的功能做好01/15 15:23
→ rickylin: (也是CPU一種),我指的CPU是指功能性能依照不同的系01/15 15:23
→ rickylin: 統軟體變成服務不同功能01/15 15:23
推 rickylin: 比如Dolby Dimension用一顆高通驍龍來做耳機01/15 15:24
推 Kowdan: 樓上那個要不要自己發一篇文,整天把別人開箱文洗成這樣01/15 15:25
→ rickylin: 修正錄音或許是以後可能發展01/15 15:26
推 rickylin: 也是,對原Post不好意思,就不會回文了。不過目前耳機01/15 15:28
→ rickylin: 都賣光沒有參考耳機,評論不太精準,等新HiFi耳機入手01/15 15:28
→ rickylin: 有參考耳機再發心得文了吧。01/15 15:28
→ adamptt: 只能告訴你DSP就是DSP 英文叫做digital signal processin01/15 15:32
→ adamptt: g 和硬體是分開的兩回事 沒有什麼DSP是一定要特定硬體才01/15 15:32
→ adamptt: 能做 你也不可能從硬體判斷DSP做了什麼事情01/15 15:32
→ rickylin: 證明一下我真的有買不是打嘴炮,也曾經有過HiFi音響跟 01/15 15:32
→ rickylin: 耳機的 01/15 15:32
推 yankeefat: 蘋果真的隨便出個產品都能被吹上天01/15 15:33
推 dzwei: 不然問個問題好,證明不是無腦推蘋果的果粉01/15 15:36
→ dzwei: 蘋果出過那些不OK的產品? 01/15 15:36
→ jackq: 分析的真的不錯 在那研究比較音質老半天 蘋果不是鎖定這01/15 16:12
→ jackq: 種客群01/15 16:12
推 yankeefat: 可是那個價位就只能賣給這種客群01/15 16:16
→ yankeefat: 它的目標客群跟定價搭不起來 最終只能賣給對蘋果01/15 16:17
→ yankeefat: 有強烈信仰的人01/15 16:17
推 verdandy: 根本沒差好嗎? 一開始也很多人嫌AirPod貴,最後還不是大01/15 16:19
→ verdandy: 賣01/15 16:19
推 yankeefat: 前面也講過了 因為它跳水了01/15 16:20
→ verdandy: 蘋果只要創造潮流,客群就能溢往非強烈信仰的人01/15 16:20
→ yankeefat: 跳水前有多少人願意買?01/15 16:20
推 verdandy: 你要說跳水的話,音響界的照定價買的應該也不多01/15 16:22
→ verdandy: 大部分玩家還不是到實體店問非定價的價格買?01/15 16:22
推 yankeefat: 這跟那個是兩回事 音響界會去實體店買是因為外面一口價01/15 16:26
→ yankeefat: 都比國外定價*匯率高出太多01/15 16:26
→ yankeefat: 這是台灣音響界的生態01/15 16:26
→ yankeefat: 所謂跳水是像X2HR那樣 AirPods也是走這條路01/15 16:28
推 verdandy: AirPods 所謂的跳水也大概7~8折,音響店買也有到這個01/15 16:32
→ verdandy: 折數 01/15 16:32
推 yankeefat: 就說背後降價的原因完全不一樣 這也能拿來比 01/15 16:35
推 verdandy: 蘋果定價乘以匯率也是國外便宜阿....01/15 16:37
→ verdandy: 台灣官網一口價還不是比美國的貴?01/15 16:38
推 yankeefat: 代理商也是要賺錢 貴那一點點沒有人會在意 01/15 16:42
→ yankeefat: 你知道500美金的音響來台灣一口價可以到22K嗎01/15 16:43
→ yankeefat: 到現場可以壓到17K 是你你要不要到現場買01/15 16:43
→ yankeefat: 消費者可沒有奧客到不給代理商賺半毛錢01/15 16:44
→ yankeefat: 我前面也說過 MAX合理的價格大約是420美01/15 16:45
→ yankeefat: 無論是蘋果定價的549美還是台灣代理價18490 都是盤01/15 16:45
推 lovez04wj06: 台灣蘋果原來是蘋果代理商,笑了。01/15 17:08
推 rugger5566: 不管啦,蘋果耳機解析上打stax,瞬態腳踢Audeze,連線01/15 17:10
→ rugger5566: 晶片AI演算讓Chord M Scale看不到車尾燈,現在還買hif01/15 17:10
→ rugger5566: i就是錢太多、不懂音樂啦,買蘋果的才是最懂得鑑賞的01/15 17:10
→ rugger5566: (反正我死活也不會買max?)01/15 17:10
推 lovez04wj06: 台灣音響這一塊吃人吃死死已經是通識了,代理商他就01/15 17:10
→ lovez04wj06: 想開那麼高,實在很雞掰01/15 17:10
→ lovez04wj06: 一些音響產品,在香港或者一些國家買只要台灣的6成-701/15 17:11
→ lovez04wj06: 成價格,蠻悲哀的01/15 17:11
→ rugger5566: 蘋果的匯率都是當地分公司對未來匯率預判的,看來這次01/15 17:13
→ rugger5566: 台灣是預判錯誤XD 我這邊貴的不像話,折台幣要24k,科01/15 17:13
→ rugger5566: 科01/15 17:13
推 dzwei: 蘋果出過那些不OK的產品? <- 這個問題能挑出幾個回答, 01/15 17:23
→ dzwei: 應該就不是無腦果粉了。可是沒有果粉肯回答阿~~ 01/15 17:23
→ rugger5566: 現在沒再賣的都是啊(?01/15 17:24
→ dzwei: 再怎麼猛/有點歷史的公司,歷史上都會出幾個垃圾阿。01/15 17:35
→ dzwei: 挑出來應該不難阿,除非是X粉 01/15 17:35
→ dzwei: 那個題目之前網路看到的01/15 17:36
→ dzwei: 又稱果粉智力測驗題XD01/15 17:36
推 llw116: 果然大師又在跳針腦補01/15 17:52
推 sx4152: 音響貴一點算是合理 因為都是預算高的人在買的01/15 18:14
→ sx4152: 一般人才不會買音響 有錢買還要考慮隔音問題01/15 18:14
→ sx4152: 賣不多加上有錢人在買 自然比較貴01/15 18:14
推 luswtin: 超級AAC言論又出現了,真的是看到煩01/15 18:27
推 widec: 買這支耳機的人 都不太想談音質 www01/15 18:47
→ dzwei: 4說,來到耳機板,不是主要都是談音質嗎www不然你看beats01/15 18:56
→ dzwei: 都怎麼被酸的01/15 18:56
推 ducamao: 最多只有aac傳輸要怎麼聽出aiff跟aac的差別...(歪頭01/15 19:33
→ llw116: 腦補就行01/15 20:31
※ 編輯: addytutu (118.150.166.247 臺灣), 01/15/2021 22:39:36
→ bben900911: 還有最早會把ESC鍵隱藏掉的touch bar也是失敗的XD 01/15 22:59
推 piyopiyolee: 點進來看果然沒讓我失望,超讚 01/16 00:27
→ oldrabbit: 如果跟APPLE WATCH價格差不多,我會想買,就一部分也是 01/16 01:34
→ oldrabbit: 當配件,但18000已經是平板價了 01/16 01:34
推 smik: 蘋果產品不貴,買不起是你的問題 01/16 02:05
→ smik: 每次看果粉分享都只有這個感想 01/16 02:07
推 Slemo: 這有什麼呢?本版對於聲音之計較,都還會買貼紙來貼了... 01/16 02:10
推 porter123321: 推分享,但我真的買不下手 01/16 12:46
推 getx105: AirPods pro、airpods主要輕巧方便賣爆很正常,即使追求 01/16 14:30
→ getx105: 音質的也有不少人買,因為真的很方便,但max真的很尷尬 01/16 14:30
推 stevenao992: 推分享,至少能夠知道聲音走向跟功能需求。雖然價格 01/16 15:57
→ stevenao992: 真的就是看口袋跟功能需求了…純音樂取向應該有其他 01/16 15:58
→ stevenao992: 強力競爭對手 01/16 15:59
推 payaya: 買蘋果的是在意別人的眼光 不是在CP值表現怎樣好嗎 01/16 20:13
→ payaya: 蘋果哪次沒被嫌過 01/16 20:13
推 kblover: 這篇真的笑爛我 對pcm一點了解都沒有的人在那邊瞎推 01/16 20:39
推 WiLLSTW: 到現在還是覺得touchbar世界難用 01/17 15:06
→ to19880428: max降噪也不錯 聲音也不錯 但混音多時 max的聲音會 01/17 15:41
→ to19880428: 被壓抑掉 但xm4不會 01/17 15:41