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作者purplesky911 (Purplesky)
看板Headphone
標題[心得] Sennheiser HD800s 兩步地獄
時間Mon Feb 1 23:26:06 2021
https://i.imgur.com/a2SCDcr.jpg 頻率響應：10-44100Hz (-3 dB) 靈敏度 ：102 dB (1 kHz 1 Vrms) 阻抗 ：300 Ω 單體 ：動圈 驅動條件在帳面比T1-2nd容易 而實測也差不多 例如在同設備的環境下 T1-2ND在音量旋鈕上要比HD800S多個一點鐘才有雷同的音量 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ Sennheiser HD800s ----------------------------------------------------- 標題兩步地獄 一來是致敬Nick Phoenix和Thomas Bergersen創辦的Two Steps from Hell (我個人是把他們的音樂類型與HD800系列作了很強的聯想) 二來是燒友的梗： 新人ALL IN了家當上了HD800S之後 會以為是一個結束但其實只是一開始 因為之後還有訊源和擴這地獄般的兩步... 800S雜談#1 本身雖然是萬能型的走向 可是是萬能型中更偏向古典或樂器的存在 如果你本身是以人聲為中心的雜食傾向並且聽到800S時又遇到搭配不良的情況 我是相信你在心裡會更認定HD800S是古典型而非萬能型 因為會相對找不到讓你覺得感動的點 因此以雜食為主要觀點來說 我覺得T1-2nd或是K812在這方面還是做得比較好 至少在剛起步時就更親民 800S雜談#2 800S似乎有一個好聲規律是 音樂本身+器材走向 聲音的填滿度沒有高於到空間留白的一定程度 就容易發生樂器(含人聲)各跑各的情況 可能你單獨去聽音樂中的個別樂器 音色和質感大致上來說還還蠻不錯、分離度也很好 可是你去感受整體音樂時 彼此就有合不太起來的狀況(融洽感低) 這個情況在適性最高的交響類歌雖是不怎麼發生 可是在室內樂、人聲曲目和爵士就開始會有一些程度上的感受 可能也是剛好我的器材本身就不是飽滿路子 因此對我來說800S的初始值並不算非常友善 因為有一些音樂已處在好聽的邊緣處(他不該這樣的) 800S雜談#3 就算上述填滿度規律足夠了且沒有發生合不太起來的狀況 但對於主聽人聲的人來說 我覺得HD800S的中音本身也不夠好聽 至於人聲無感到什麼程度 我覺得比T1-2nd的人聲還要再無感一些 也可以說就這水準的耳機來說 800S的人聲韻味的起始值大概位在最底層 這不單單是細節反應的問題 有不少部份是HD800S自己調音和個性上的鍋 所以不需要完全怪器材或是音樂本身不夠好 800S本身也有不少自己該承擔的部份 800S雜談#4 物主有另外借我一條升級線供我兩方對照 以我遇狀況來說 搭上線後是可以解決掉不少上面所說的問題 因此如果你問我買完800s後下一件事要做什麼的話 我並不排斥立刻針對耳機線做調整(通常我都是建議耳機線放最後) 因為我的器材大致上就比中階以前玩家還要好 但就算是我的設備 在原附平衡線的搭配之下 800s還是會讓我感到有些苦手 這並不是說一下就叫你買很貴的線 只是我覺得你先找一條比原廠平衡線更好聽的線材後再去找其他搭配 在過程中痛苦值應該會低一點 當然如果你找的器材或是使用的器材本身就比較溫厚的話 也說不定就不會發生我上述的情況 自然可以重新評估升級線的必要性 800S雜談#5 說真的聽不出明確性別 性別特徵不明顯或者說已經到達性別自由的階段了(X 做為女生聲線來說他在音調上略低一點且音色顆粒感也不夠細緻 而做為男生聲線來說他又細瘦了一些 硬要分的話是比較接近男聲聲線 但程度上就只有一點點 [音場] 在專題寫800S之前 不管是上過我系統上的耳機 又或是別人家系統上的其他耳機 其實多少有遇一些"音場好像有逼近HD800S"的案例 不過當下也都只是個想法而已 並沒有特別去深究 一直到這次我特地拿了一些場面感比較大的音樂過一下 這一過才發現我之前的想法還是太天真了 一般音樂和部份交響樂的確許多耳機是有到比擬的程度 但是超大場面那類的音樂800S仍然還是贏了不少 原因是因為800S不單單只是物理設計上的空間感比較大而已 更核心的部份在於其聲學內涵 如果你不知道或是不小心遺忘了800S的特色在哪裡的話 蠻建議你去聽一下800S視角下的大場面音樂 應該多少能喚醒你「那一天人類又想起了被巨人支配的恐懼」感(X 而這當中 對我來說最大的亮眼也就不是在於800S的音場有多大 而是他如何去運用本身就很大的空間感去分配大量的管弦樂器在量感上的掌握和堆疊 當管樂海和合聲伴隨著弦樂群一起上來時 800S所營造的氛圍很能夠讓你以超大幅度的視野去感受到音樂裡的澎湃和輝煌 這點是我覺得HD800S最毒的部份 他真的會讓人有嘆為觀止的感覺~~ 至於為什麼HD800s能夠以超大幅的視野讓你去感受到這些 其實也跟他的耳罩設計有關 他的耳罩及開孔非常的大 你就把你的手心想成是一個發聲面 800s所營造的大小就近似於你把你整隻手貼在耳朵上 可以以很大的面積感受發聲面 而以Z1R來當作相對例子的話 Z1R的則比較像手心稍曲著(弓著)然後再放上你的耳朵 發聲面相對小但股出來的部份就是Z1R的腔體特色 https://www.youtube.com/watch?v=xvvY9vA9X78
水管的音質不是很好 有無損可聽的話還是以無損為主(之前分享過) 這張專輯是Two Steps from Hell的創辦人Thomas Bergersen 以人類(Human)為標題的第一章 當然他之前也有許多以天體、戰爭或是神話、英雄為主題的創作 [人聲] 這裡其實讓我有些頭痛 成因有點複雜 有一些是我比較私人的因素 而有些則是硬體上(含800S)的因素 這也是之前我800S心得一個字都寫不出來的主要原因 但我在這裡必須先交待一下私人因素 這樣你才有辦法感受到為何800S人聲讓我有些頭痛的前因後果 我原本就是玩HD800的人 HD800雖然也不是人聲好聽的耳機 可是在這當中 他的女聲還是有一絲絲讓人覺得毒的部份 可能沒深入玩過的人會覺得那不怎重要、因為那不多 但對於有在聽人聲的HD800玩家來說 那一點點的女毒可說是你整個人聲的支柱和救贖 可是HD800S卻把他修正掉......... 所以我在後續接觸到HD800S後 當時的感覺就是覺得你把我覺得毒的部份搞掉了…那我還要聽什麼？ 更不用說你還砍了我兩圈的音場 然後補我個我後續自己可以自行調整的低音域 心中不免有那個作風大膽、充滿浪漫色彩的HD800現在已是個大眾臉的想法 當然改變後的HD800S也不全然是缺點 他還是會有相對易於上手和相對易於上手以及相對易於上手這三個優點- - 再來就是玩完HD800後我也開始往不同的耳機去玩 而在這當中 漸漸的 我整個音樂觀也已不再是以HD800為本位思考 例如在往後接觸到的耳機中 有些人聲奇毒無比、而有些則在音樂氛圍上有更大程度的著墨 而且更重要的是各廠旗艦在這段時間性能也都獲得了巨大的提升 在性能已齊頭的時代下 HD800S已經沒有什麼性能上的優越感 主戰場也已不再是性能優勢為優先 反而是軟實力 例如聲學上和調音的競賽 回到HD800S女聲詮釋 聲海所端出來的菜色 以女聲來說他跟T1-2ND其實一樣 上半部會有些黯淡感多多少少有削弱掉一些女聲魅力 再來800S的人聲位置本身並不突出 因此當樂器及人聲一起共奏時 一方面人聲位置不凸出 二方面人聲質感不突出 而這對一些有主體的音樂來說多少會產生詮釋上的分岐 雖然HD800S仍能以音響性的優勢來彌補這些弱勢 但是回歸到音樂適性面 先不論音色上的綿密感和飽滿感或是細節HD800S表現到怎樣的程度 單以這樣種方式所呈現出來的演唱形式真的非常吸引人嗎？ 如果都不做任何調整的話 你能撐多久？ 總之這一切就是我對HD800S+原廠平衡線下的所有感受 雖然不覺得難聽可是也不覺得很悅耳就是 它還有很多地方可以被調整 意指後續玩家會有很高的機率會去針對人聲中音域動刀 [低音] 剛剛在人聲的地方怨念了一下800S 但在低音域的部份就不得不還他一個公道 相比附近價位的耳機 800S低音域給我的感覺還蠻健康也蠻親民的 質感上很有彈性、解析感也不錯 下盤不會讓人覺得濃濃的一球化不開 而量感也不會少到讓人覺得貧乏或是多到讓人覺得困擾 容易在起步時期就能讓人適度的感受到動感 再以金屬樂的樂器來舉例的話 鼓聲的堅硬感夠、速度感和分明度也很好 整體會覺得比流行樂和ACG還要讓人覺得適合 這點算是蠻意外的收獲 雖然覺得整體再滿一點會更爽一點 但目前這樣也不錯 [高音] 雖然在內文中有提到我對800s的人聲中高音域頗有微詞 可是他在高音質感部份我就還蠻喜歡 喜歡的點是順暢感很高 他並沒有太多會讓人覺得累贅的地方 比方說沒有太多餘的反射或是疊音殘響這類的失真感 這讓我覺得他的高音質感和解析很好 再來是他的刺耳感很低 一些容易讓人覺得刺耳的高音樂器 在聆聽上他可以做到用較低負擔和更高質感的方式將音色呈現出來 以動圈耳機來說 雖在程度上還不若ADX5000那麼傑出 不過卻也相當的有旗艦風範 而聆聽大量的音樂過程中 這一路的體驗可說是相當的不錯 不太發生因亮刺或是暗沉、淤積…等因素而帶來的分心感和不適感 [音樂適性] ☆優異 ○可以 □勉強 △注意 Ｘ暴走 大編制交響(整體感) ：☆ 小編制演奏(單樂器) ：☆ 搖滾/金屬 (低音) ：○+1 比想像中的更好，似乎還有空間能更好 流行 (人聲韻味)：○-2 有一些蠻好聽的 可是頗挑歌 好壞起伏也相對大(可修正) ACG (人聲甜度)：○-3 逼近勉強 作為靈魂般的女聲黯淡(可修正) 爵士樂 (場地氛圍)：○-3 逼近勉強 質感雖好但容易各表演各的、氛圍也普(可修正) 輕音樂 (中高頻) ：○-3 樂器質感有 可是會變成大型輕音樂現場... 大致上是T1-2ND的模型 然後我覺得HD800S+原附平衡線 認真來說在適性上並不算漂亮甚至有一點小危險 原因是雖然是萬能型但適性較弱處並不少 容易變成純正古典型 相信應該是有不少人 在初期接觸到後從此就生理上的拒絕了 縱向表現 □□□+ 高音量感 ■■■ 中頻上段 ■■■ 中頻下段 ■■■ 中低音域 ■■■ 低音量感 ■■■ 音場寬度 □□□□□ 總感： HD800S在網路上的心得幾乎多如繁星 也大概是耳機燒友的戰鬥力單位 細部心得我就不多寫了 因為隨便看到十篇心得其實心得就有個底了 這次就挑一些比較私人的角度下去寫 不然會像上次那樣寫完一看只覺得是一篇廢文(因為800S根本不需要被介紹) 哦對了~~以上心得都是以原廠平衡線(4PIN XLR)下去試 觀點上也比較以雜食為主要觀點 可能會跟你換耳機線後的HD800S或是古典觀點下的800S著重點有些不一樣 然後板上有心得是說他的單端比這條好很多 但我這邊沒有那一條可測 所以如果你覺得4PIN XLR的體驗並不好的話 單端那條記得也玩看看~~ 以上… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.160.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1612193168.A.5DB.html
推 Reshiram: 推心得 地獄邊緣讚 02/01 23:36
推 phoinixa: 推心得，看到適性部分簡直超級心動啊 02/01 23:44
推 Kowdan: 推心得，我覺得HD800S調性就是這樣，不過真的挺好聽的 02/01 23:44
恩啊~~他還有他的王道在
→ phoinixa: 標示為偏弱的那幾類音樂剛好我都沒興趣，感覺可以買了XD 02/01 23:44
一半800S形狀了
→ Kowdan: 那種開闊到不行的真的只有800那幾隻聽得到 02/01 23:44
推 a951l753vin: 我用AMG-HPA，單端比較精緻、細節多但是音場小，聽獨 02/01 23:46
→ a951l753vin: 奏或人聲別有風味。但如911開頭的兩步地獄，這類史 02/01 23:46
→ a951l753vin: 詩、大編織才是我比較喜好的類型，所以平衡目前還是 02/01 23:46
→ a951l753vin: 我的首選。 02/01 23:46
感謝心得~
推 ddmist: 人聲確實少了感動的部分 再買一隻th900解決問題 02/01 23:49
羨慕慕~~
→ curlshsu: 樓上a95大心得+1...請問a95大用什麼升級線呢？ 02/01 23:54
推 dzwei: 那個音樂適性XD 我怎麼突然覺得我手上的ADX5000 才是萬能 02/01 23:57
→ dzwei: 雜食機XD 02/01 23:57
推 kyuketuhime: 推心得～～～(看來我不用考慮800s跟820等後續機種了 02/01 23:59
→ daniel7894: 把女聲當作樂器演奏就ok了(? 02/01 23:59
推 enamelcord: 911大心得必須推！www 02/01 23:59
推 abc55322: 當作樂器的女聲不就是軟體 02/02 00:01
出來決鬥！(X
→ dzwei: 800s我聽過不少次，心得跟911大超像。一直都覺得這是個優秀 02/02 00:03
→ dzwei: 的耳機，那個音場目前應該無人能出奇左右，但就真的要打動 02/02 00:03
→ dzwei: 的部分好像真的不太容易，後續要做不少事情。 02/02 00:03
的確是這樣~
推 daniel7894: 阿...我本來想說聲樂來著(遮臉 02/02 00:03
推 n796885: 推 02/02 00:17
推 CactusFlower: 比無印HD800好處理 + 流行人聲及格以上 + 以旗艦來 02/02 00:18
→ CactusFlower: 說價格相對實惠 = 800S的必殺優勢 02/02 00:18
推 xoxoxoxoxo: 推911大心得～ 02/02 00:25
推 littlebai: 推911大心得，每次的歌單都偷偷收藏了 XD 02/02 00:28
那我要下次要分享比較油的歌 一起羞恥(X
推 a951l753vin: @curlshsu 我單端跟XLR平衡都是原廠線喔 02/02 00:32
→ a951l753vin: 最近找時間會去聽聽看升級線 沒有特別要買 單純聽~ 02/02 00:34
推 good151617: 推911大心得！ 02/02 01:15
感謝各位推
推 MLRex: 推，面對不同的音樂，我比較傾向不同走向的耳機各一隻，以 02/02 01:53
→ MLRex: 後可以安心的買800s來聽古典了XD 02/02 01:53
推 shung0503: 推800s心得 這隻對我來說真的是一隻很好的耳機 02/02 02:26
推 Chienhua: 推心得 原廠線中性但不適合人聲 換wireworld的線就好多 02/02 02:35
→ Chienhua: 雖然我最後是出掉換ADX5000 人聲對我太重要XD 02/02 02:36
天生歌姬沒話說~~
推 kloseQ: 800s音場寬5格，800會7格嗎 02/02 02:36
6格
推 x820306: HD800不帶S即使用原廠平衡線，只要聲音密度有撐起來 02/02 02:52
→ x820306: 它的人聲光靠精確的還原就算不染色雖然樸素但也算好聽了 02/02 02:55
→ x820306: 主要還是要把800的聲音密度撐起來非常吃DAC跟周邊線材 02/02 02:57
→ x820306: 一般都是超旗艦級耳機如009S、Utopia、1266在用的配置了 02/02 02:59
→ x820306: 以800本身的購入預算要人投入到這樣對大部分人應該都 02/02 03:01
→ x820306: 比較難接受，除非像我這樣800仍留在身邊受惠於為超旗艦 02/02 03:05
→ x820306: 級耳機準備的前端，不然推好的800系列確實是不容易聽到 02/02 03:06
感謝補充!!
推 enamelcord: 是說我家的HD800s75th是男孩子XDDD HD800s也是男的XD 02/02 03:46
→ enamelcord: 他們的男聲都很好聽，猜其實他們和PSKe食性相近所以可 02/02 03:47
→ enamelcord: 養在一起(?) 02/02 03:47
你就愛男的(X
推 PhonexH: 911大心得必須推+1 02/02 04:44
→ PhonexH: 我目前主力是HD800無印+TH909，本來想法也是想要補HD800 02/02 04:52
→ PhonexH: 人聲韻味，後來聽久了，其實覺得HD800人聲其實也滿不錯 02/02 04:52
→ PhonexH: 的，淡雅中帶有甜味，跟TH909味道很不同，但是也不會讓 02/02 04:52
→ PhonexH: 人覺得平淡，就不知道是因為我系統本身偏暖，還是個人標 02/02 04:52
→ PhonexH: 準比較低的關係：P 02/02 04:52
→ purplesky911: 這就是我說的那一丁點的人聲救贖~ 02/02 04:54
推 hunk124: 推Two Step From Hell 02/02 08:08
推 takase: 為了低頻延伸，會搞得整個系統驅動特性複雜化 02/02 08:21
→ takase: 結果低頻出不來，中高頻也被上了限制器 02/02 08:22
→ takase: 沒有前代那麼容易催出速度，活靈活現... 02/02 08:23
推 goldie: 推911大心得 02/02 08:31
推 ronbaker: 還好我人聲只聽聲樂XDDD 02/02 09:01
→ ronbaker: 不過幾次簡單的試聽 還是比較喜歡800一點 02/02 09:02
推 AncientLich: 800聽管絃樂 Utopia聽油歌 problem solved! 02/02 09:07
大烏聽油歌你也太爽
推 zoraruru: 還記得剛買HD800s的時候對這支耳機非常喜愛，覺得沒有 02/02 09:19
→ zoraruru: 什麼事情是它辦不到的。可是隨著耳機越來越多，這支耳 02/02 09:19
→ zoraruru: 機開始給我Jack of all trade, master of none的感覺， 02/02 09:19
→ zoraruru: 地位變得有點尷尬，不過它還是一支值得收藏的好耳機就是 02/02 09:19
→ zoraruru: 了 XD 02/02 09:19
你分明就是因為009S變心
→ evadodoya: 50收 02/02 09:19
推 noryb: 推心得,常用Z1R聽二步地獄,有些歌的女聲部份也聽的很過癮. 02/02 09:33
推 jimmycccp: 800s雖說比較親和，但該補的補一補，花費也跟搞好一支8 02/02 09:33
→ jimmycccp: 00差不多了...而且800獨有的一些特質在s上還很難追回。 02/02 09:33
可惡！ 一想到HD800還被計劃性抹殺 就有點怨念~
→ noryb: 另記得911大有篇家訪HD800s的文章,等等複習一下!Thanks! 02/02 09:33
別翻黑歷史(X 我也好久沒去找他了 最近來跟他請個安好了(X
推 thiefspirit: 911大音場的部分寫得太好了！800s那種澎湃輝煌的表現 02/02 09:39
→ thiefspirit: 才是真的讓人屏息的地方，不單只是音場大而已。不過 02/02 09:39
→ thiefspirit: 這也是800s很坑的地方。一開始給人好上手的印象，最 02/02 09:39
→ thiefspirit: 後都為了逼出他的密度和那一點點的人聲韻味而花費大 02/02 09:39
→ thiefspirit: 筆的銀子。或是忍痛賣出，改入手別家的耳機。又或是 02/02 09:39
→ thiefspirit: 我全都要，最後多了好幾副旗艦。HD800s，您的最佳入 02/02 09:39
→ thiefspirit: ”坑”耳機。 02/02 09:39
入"坑"耳機 笑翻XD
推 ken0305: 推Thomas Bergersen 02/02 09:58
推 FemtoFarad: 所以我都用EQ把800s調整成哈曼曲線，人聲更有感、密 02/02 11:55
→ FemtoFarad: 度更高、音響性更好 02/02 11:55
推 chiang304: 800用家覺得800s很無趣路過 02/02 12:27
推 wavecisk: 請教物主借的升級線是？ 02/02 13:24
等我確定完一些調性後 會發正式發心得~~
推 Himmelsens: 推，曾經最愛的旗艦！我覺得很萬用就是XD 02/02 16:19
推 dsadsa123321: 想問有沒有推的升級線XDD(癢 02/02 17:26
推 rugger5566: 911大好煩，寫得也太詳盡，讓人想去聽聽看配置好的800 02/02 17:55
→ rugger5566: s... 02/02 17:55
→ evadodoya: 這樣就想聽? 02/02 18:12
→ rugger5566: 最近喜歡聽無聊的耳機，然後順手黑一黑 02/02 19:39
→ evadodoya: 原來你的手很黑 02/02 20:02
推 rugger5566: 我不只手黑，還面白（？ 02/02 21:17
你這不及格拜耳黑！ 除非人聲吃的重不然800S還不致於無聊啦~~
→ rugger5566: QQ 02/02 22:16
→ purplesky911: 56大你如果要聽的話75th也要標一下重點。這支我看 02/03 00:29
→ purplesky911: EN的心得。好像有在對氛圍感和融洽感做修正 02/03 00:29
→ purplesky911: 也許他會是之後聲海開放式調音的一個分岐關鍵 02/03 00:30
推 breadf: 也可能只是耳機生產公差XD 02/03 09:29
→ purplesky911: XDD 就還是可以聽看看 有遇到的話:P 02/03 23:41
→ rugger5566: 有機會會找人借聽，似乎很有趣 02/03 23:43
→ asdfg0612: 聲海也是整天偷改不說的廠 實在很難去做比較 02/04 01:37
→ purplesky911: 的確 如果真的不一樣的話 不知會不會又回頭偷改800S 02/04 02:04
推 rugger5566: 不知道會不會跟hd600一樣XD 02/04 02:19
推 ekids1234: 有 T1-2nd，有 HD800s，喜歡人聲(ACG)，怎辦？ 02/04 20:04
→ ekids1234: 都用原廠的 02/04 20:04
推 asdfg0612: 賣掉換耳機 02/04 20:45
推 breadf: 聽喜歡就繼續聽不會怎樣啊XD，不然就多試聽幾隻自己決定 02/04 20:46
→ breadf: 有沒有必要換耳機 02/04 20:46
→ rugger5566: 喜歡人聲（ACG)，可以聽聽看LCD MX4或是009s，試聽就 02/04 22:58
→ rugger5566: 好~ 02/04 22:58
※ 編輯: purplesky911 (1.161.127.6 臺灣), 12/03/2021 07:25:22 ※ 編輯: purplesky911 (1.161.127.6 臺灣), 12/03/2021 07:25:37