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各位版上大大安安: 經過一天不到的徵詢意見, 最後小弟決定盲狙RME ADI-2惹 主要原因是後來版友發文提到 ADI2本身低頻較少、氣氛少, 這對於T1 3rd或許能帶來一點幫助, 事實證明是可以的! http://i.imgur.com/RMDafD6.jpg
請容我在以下敘述聽感心得: =====廢文分隔線===== 會來耳機版的人,基本上就是: http://i.imgur.com/kyDJEY7.jpg
沒錯,就是被選上的孩子們! 這是一群在與0和1鬥爭的特別孩子, 為了拯救數碼世界, 每個孩子必須要與自己的好夥伴一起冒險。 基於體驗遊戲喜歡先從「本命角」開始, 一定是選擇亞古獸囉! 而且大家都知道, 亞古獸最後可以進化成古代騎士之一的 奧米加獸 騎士怎麼想就是拜耳路線, 所以盲狙一支T1是合情合理的, 每個人心中多少有點騎士魂的。 2020年新的T1發售, 官方說這是非常好驅動的、 音質頂尖的、 作工材質優良的耳機, 怎麼想都覺得「這太棒了,我還不買爆?」 「完成度這麼高,一定是完全體」 http://i.imgur.com/W1wQmHV.jpg
完全體可是究極體前一段 所以離奧米加獸的距離很近! 攻擊力高、血厚、長得帥 血統又正宗 我沒道理不衝一發 T1 於是就對T1 3rd做了嘗試, 於是...我得到了... http://i.imgur.com/KDBpQIQ.jpg
....... 就算RUN了500小時以上還是這副模樣... 我唯一的感受是... http://i.imgur.com/NXjq3Qw.jpg
欲哭無淚,毀童年,拜耳還錢啦QQ 而且T1 3rd無論在iPad、Apogee Groove上 都有種So Easy的感覺 也就是很好驅動 之後加前端也很難挽回頹勢 這就像是怪獸對打機的錯誤進化... 可能就是一兩個環節弄錯, 之後再也無法進化成自己喜歡的數碼寶貝了... 直到後來盲狙了ADI-2, 插上耳機前其實不抱持任何希望的, 因為我總是覺得 3rd的死硬低頻和桶音是結構問題, 殊不知ADI-2竟然控制住這失控的低頻了, 並為3rd加上久違的拜耳音場, 同時並沒有犧牲掉太多中頻飽滿度, 高頻也沒有一貫的拜耳刮, 太神奇了... 定神一看變成這樣了 http://i.imgur.com/FIMDz7J.jpg
似乎還是跟想像中的主角不太一樣, 但樣子有個87分像了, 就算最後沒辦法進化成戰鬥暴龍獸也沒關係, 我覺得之後調整一下可以變成這樣 http://i.imgur.com/SgiFOsM.jpg
接下來就看擴的部分怎麼選了... 因為接上ADI-2後, 竟然發現T1 3rd其實很欠推... 總覺得耳機裡面有種機關, 一旦偵測到前端達到某個水準後, 就會進入餓鬼模式, 反之,若未達到某個水準, 就呈現「我就爛」模式, 但我說不上這是DAC還是耳擴的影響, 可能要等之後多測試一些機器才知道, 但可以確定的是, Apogee Groove搞不定T1 3rd。 =====廢文結束===== 手邊的GH3, MyST IZO30用ADI-2直推都很悲劇 似乎會突顯出耳機的一些缺陷, 或是會減損耳機本來的氛圍感, 讓氣氛仔無法再氣氛, 類似於強制關掉相機的美肌功能。 但T1 3rd似乎一點也不怕, 或者說...就是等著被關掉美肌功能, 然後露出可怕的餓鬼真面目... http://i.imgur.com/goMk1Q1.jpg
總之滿驚喜的 ADI2似乎還有很多調整功能 感謝版上大大不吝分享 我會再研究看看的! ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 4. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.32.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1614794270.A.893.html
Lonelygod: 圖文並茂,描述得很生動XD 03/04 02:00
我只是想要一台神聖計畫
Had965408: 推心得~ 怎麼調整我也不懂,但我知道餵他好的電供會 03/04 02:07
Had965408: 值得的~ 03/04 02:07
真的 這台超好玩 跟手排車有點像
vericool: Apogee Groove 的輸出阻抗太高不適合低阻耳機 03/04 02:15
其實也不是單純的推力太高 感覺是資訊量無法滿足T1 3rd 因為其實也可以把電腦的訊源音量降低 這樣GROOVE的音量就可以高一點 不會一兩隔就爆音
a951l753vin: 最近也剛好收了以台ADI-2 當純DAC時電供ipowerX不錯 03/04 02:15
a951l753vin: 會出現很整齊細緻的聲音 但是當一體機似乎沒有動態 03/04 02:16
a951l753vin: 我是把一台9年前的kingrex13V3A線電請出來測試 結果 03/04 02:18
a951l753vin: 發現潛力真的很大 03/04 02:19
a951l753vin: 因為我目的是要當一體機用 可能買個老虎魚50W吧? 03/04 02:21
ken26494326: 燒爛燒爛,再過幾天換我踢箱子了 03/04 02:22
原來如此 我可以會先以專線及實體接地為目標 電源類的器材有機會再看看
willsonlee: 推心得 想知道要買什麼才能進化奧米加獸 03/04 02:37
我猜是DAVE(大誤
amdvega: 阿婆雞真的就敗在那個輸出阻抗 這樣一個小東西不能推隨 03/04 03:03
amdvega: 身低阻就離譜 不然真的簡單好聽 03/04 03:03
確實阿婆雞就同體雞同價位來說很扯 但我之前是聽過一堆奇奇怪怪的東西後 覺得其實推力也就這樣 300 ohm應該都能輕鬆應付是沒錯 但聲音就是有差 我覺得是DAC本身解析較為一般 以及擴本身也無法提供更好的音場和結像 我不是說阿婆雞不好 10K內我第一推薦還是阿婆雞 但如果想開始認真玩旗艦或次旗艦 那就必須升級 否則阿婆雞會是個束縛器 跟我之前遇到的狀況一樣
taipoo: 你的圖文搭配真有趣03/04 04:43
vein828: 這心得真棒,看完開始祈禱手邊的T1-2nd能活久一點XD03/04 04:47
yankeefat: ADI-2本身可玩性很高03/04 07:01
2nd肯定可以活很久 因為3rd比2nd不好處理 2nd我猜是對擴的推力要求很高 3rd則是DAC細節、擴的控制力、擴的推力...等等 3rd只有發出聲音的門檻低而已,其他反而不好處理 弄不好就是支BEATS
icekiba: 喪屍暴龍獸出來的時候真的有夠潮的03/04 07:41
不行,我是機械控,喪屍母湯QQ
senkuen: 推推 用數碼寶貝作為比喻,滿滿的回憶耶03/04 08:13
還不快點入2020神聖計畫坑XD
evadodoya: 老人03/04 08:28
有老人臭錯惹嗎QQ
PhonexH: 恭喜萌新拜耳就是爛~照片看起來超有氣氛的啊03/04 08:30
對阿,超爛 我猜3rd又要跟DT990一樣惹,賣不出去
noryb: 去年差不多此時,入手ADI-2後告訴自己可以退燒了,然後.....03/04 08:35
就說是個起點惹XDDD 開啟天堂之門(?
sungx: adi-2上線電後表現會更好喔,好線電不敗嗎?XD03/04 08:40
找機會試試看 但我更傾向專線
CactusFlower: 原來現在看過數碼寶貝也是老人了QQ03/04 09:11
我都看PUIPUI~
addy7533967: 還好我只有在很小的時候喵過一點(呼03/04 09:17
喵過也是老,不管(?
evadodoya: 我妹的年代人家都看珍珠美人魚的 你要不要來一首安可曲03/04 09:24
霹靂卡霹靂拉拉波波力那貝貝魯多~~~
jdps50417: 雖然歪了 但是毀童年那張是真的嗎03/04 09:30
是的,真心不騙 http://i.imgur.com/TYop2Jr.jpg
http://i.imgur.com/I1V3zDg.jpg
LIONDOGs: 我看忍者亂太郎的03/04 09:49
膩~膩~膩~
evadodoya: 我看玩偶遊戲的(?03/04 09:59
沙南很母湯 還是可魯貝洛斯比較好
ronbaker: HYPSOS線電等著你(? 03/04 10:03
尼這樣對嗎QQ 我機器來沒摸熟就推線電QQ
ddik32: 可以開始看擴了,不過我還是覺得要玩T1還是去找1st/2nd會 03/04 10:06
ddik32: 比較好,3rd的那個調音實在不太喜歡 囧... 03/04 10:07
強烈建議聽一次ADI-2上面的3rd... 差很多,幾乎是換了一副耳機的概念 熟悉的拜耳都回來了(超級爛)
evadodoya: 樓上請儲值信仰 03/04 10:11
acura123: 數碼不熟,請問有神奇寶貝版嗎? 03/04 10:21
我下次想想,應該是有
kyuketuhime: 我也很好奇T1要接上什麼等級的擴才會推得好 03/04 10:26
evadodoya: 推的好不好看每個人要的程度 多少錢做多少事就好 03/04 10:33
主要是看哪一代 3代會需要一台控制力好的擴以及細膩的DAC 1~2代則是比較吃推力 反正就是...3代要玩可以,有一台ADI2會比較穩,萬元內應該都很難搞好 1~2代的話可以先弄台推力強的擴 起手式不太一樣
purplesky911: 我被你的圖笑死XDDDD03/04 11:04
昨天不知道嗑了甚麼QQ
eddie0817: R粉簽到03/04 11:18
其實我是eva粉(?
wweraw28: 不愧是護板神機,可以安心入3rd了(X03/04 11:21
看要甚麼味道啦 喜歡BEATS的倒是可以安心入 還是覺得低頻量不夠可能要去檢查(大誤)
gameguy: Chord Dave,太陽系內唯一終點03/04 11:38
錯,40萬太便宜了 沒有個100萬別跟我說是好機器 ※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 12:05:14
axion6012: 圖文並茂 甲上上03/04 11:51
發文附圖基本禮貌(?
ultimatevic: 推推03/04 12:09
龜大安安, 找機會我會問我的電工表弟怎麼搞好電源 ※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 12:14:01
enamelcord: 持皮卡丘比亞古獸可愛www難怪我不愛拜耳(喂)03/04 12:14
我覺得en大喜歡的是新一代的 http://i.imgur.com/wgVRw4v.jpg
邪惡系道館館主 壞壞系擔當 堅持不使用最新技術 要守住復古的傳統的龐克搖滾強者 (然後妹妹超可愛)
enamelcord: 最可愛的是龍貓和叮噹小恐龍(?!)www03/04 12:14
找機會寫篇宮崎駿的好了(? Coo超讚,以前很愛看
takase: 想請問一下,是用low power模式推的嗎?03/04 12:15
對,都是Low Power 感覺比較均衡一點 Hi的話很飽滿 但...會突顯出需要上擴 因為Hi可以把中低頻給你多一點 但控制性會稍稍變差 沒辦法全面的提升音質 所以我會說,T1 3rd是餓鬼 上了好的DAC後就開始跟你要好擴了... 沒辦法用Hi Power簡單打發
LIONDOGs: 先把原本變壓器換成線電,再來電訊分離03/04 12:16
電訊分離確實是第一步 有機會試試看各種方案 ※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 12:22:30
LIONDOGs: 線電你可以考慮keces的雙電壓輸出,剛好一個供給ADI-2,03/04 12:23
LIONDOGs: 一個供USB的5V03/04 12:23
有在認真考慮K家產品 電供類產品地表我只信任台灣產品 台達電NO.1(大離題)
enamelcord: 邪惡系道館館主那個可愛耶!!!!!!03/04 12:36
館主的妹妹更可愛 其看板怪是新一代皮卡丘(電氣鼠) http://i.imgur.com/FQjGg9B.jpg
巴哈版友的圖,超香 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=1647&snA=111189 我是覺得劍盾這代的這個道館很有瓜多味 一開始有種邪氣感 也覺得有點怪萌可愛的 了解故事背後的就是,Respect 而且這個館主有夠難打...是真的強 館主妹妹就...常常會在路上遇到 搖滾、簡潔、暴力 很符合這代的背景:英國 可惜瓜多是美國品牌 但我想本質裡都是有央格魯撒克遜的血統 英搖、美搖,我全都要!
lll156k1529: 3rd拿來 我要聽你的03/04 12:51
我猜是我耳朵壞惹 3RD應該還是一樣爛XD
TS01923141: 擴應該找中性的比較好03/04 13:03
TS01923141: 3RD調音還滿重的03/04 13:03
這個要看搭配
LIONDOGs: adi-2中性了,擴再中性的話,感覺太無味03/04 13:06
這個也是看搭配和喜好
Spurs5566: 911大推薦過的華克電供不錯03/04 13:09
我來看看
unique0515: T1絕對需要投資耳擴,多聽別盲狙就好 03/04 13:11
來本版就是要盲狙 一時盲狙一時爽 一直盲狙一直爽XD
evadodoya: 上adi2不用想我還是不買 你只是發現低阻前端好壞是兩 03/04 13:41
evadodoya: 回事而已 我又不是沒低阻 擴也不是低阻就才需要細膩( 03/04 13:41
evadodoya: ? 03/04 13:41
怎麼說呢...我覺得是我表達的不清楚 我並不是說1ST或2ND就不用管控制力 而是說「起手式」 因為1ST和2ND相對阻抗高、效率低 所以在同樣推力下,控制力要求應該是3RD需求高一點 在同要控制力下則是1ST和2ND的推力要求高一點 在預算有限情況下,推力跟控制力無法兩立的情況下 1ST和2ND 跟 3RD的取向不一樣 在系統建構思路上 1ST和2ND應該會偏向傳統德系(森海、拜耳) (廢話) 3RD的系統構築方式則可能會偏向AKG、鐵三角或GRADO 有限預算下的起手式不一樣 但如果預算夠其實殊途同歸啦...
chibob: 我覺得你的問題換T1-2nd就能解決了 至少high gain不會有 03/04 13:46
chibob: 控制力的問題 03/04 13:46
應該是不會換 但我會找機會購入1ST和2ND來玩玩(當然還有HD800S) 暫時可能就先放棄009S惹(找個NERF版009S的ADX5000?) ※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 14:05:20
localman: 為何忙狙?這台音悅就有試聽機啊 03/04 13:57
其實這是在國外養成的壞習慣QQ 這1年來的耳機幾乎都是盲狙居多 PX7、T1 3RD只有聽過RUN不完整的試聽機 GH3完全是盲狙 MyST則是不管我先買的狀態XD 會這樣其實是因為我自認為在板上已經找到可以參考的心得文了 有幾位版友的心得我覺得可以當成是自己的聽感 但這個也不是100%正確啦 耳機投資穩賠不賺,盲狙前應先詳細試聽再說
LeoCha: 你要拿我的T5去測試看看嗎 03/04 13:57
要不等我A20到,T5和T1 3RD同時捅A20接ADI2看看(?) 我都在大台北可約 ※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 14:10:00
jj81427tw: 目前 用adi-2 ipowerx +a90 +t1 2nd 聽了快3個月了 目 03/04 14:07
jj81427tw: 前還蠻滿意的~增益全部都high 03/04 14:07
※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 14:16:00
rugger5566: a90我未來有機會聽聽看 03/04 14:16
※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 14:20:40
LeoCha: 我這邊有台SA-1也是低阻用的 到時候再借你聽聽看 03/04 14:18
LeoCha: 目前狀態:用手機聽HEMP如癡如醉狀態 03/04 14:19
可以喔~ 其實我對HEMP更感興趣(?)
evadodoya: 沒這回事 無論哪種都需要好擴 你當低阻容易大聲就好 03/04 14:20
這倒是 就是容易大聲 我是覺得容易大聲更容易暴露缺點啦... 我只是突然發現3RD的這個低阻實在是惡意滿滿... 原本以為32ohm大概就當耳道式處理就好(iPad直推或阿婆雞感受) 接上ADI2後發現式DT系列或HD600系列等級 開了HI POWER後發現這貨根本就原本的T1...是600ohm等級... ADI-2的HI POWER沒法HOLD住T1 3RD (純個人感受) 反而是LO POWER我覺得夠用了 未來上擴的調整方向大概是往解析、顆粒感、定位這類的 三頻我覺得大概不太需要調整了 低頻漫延道中頻問題其實還是略略存在啦 但低頻不會死硬就懶得處理了
ronbaker: 同意樓上 03/04 14:25
我沒說不需要好擴啦QQ 我只是說取向不同 就類似...ADX5000和T1 2ND對於擴的需求不同這樣 但都需要好擴 ※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 14:32:34
jjoes77tw: 我以為走錯版了,這裡是西洽啊? 03/04 14:40
jjoes77tw: 錯誤進化不代表真的錯誤! 03/04 14:40
jjoes77tw: 期待56把T13rd搞好的那天 03/04 14:40
我也覺得進錯版了XD 應該貼過去推坑耳機(大誤)
nonpeople: 這就是真愛阿!! 討論看下來T1 3rd真是麻煩的孩子QQ 03/04 14:43
可能是放牛班的孩子吧 引導一下其實是很有能力的
falc0972: 什麼!?有NTR版的009S!?整支是綠色的嗎(眼洨大誤) 03/04 14:45
我要胖次色的(被毆)
penguinfuko: 推圖片 03/04 14:55
因為文筆差、木耳、思想匱乏QQ
enamelcord: 邪惡兄妹好萌www不過看起來U家感多過瓜多感(?)www 03/04 14:57
enamelcord: 3rd狀態聽起來好瓜多XD瓜多也是隨便都有聲音www 03/04 14:58
他們只是邪惡系訓練師啦 做人不邪惡,很光明正大的本格派對戰訓練家 U家那種是西裝壞蛋 應該是另一個路子
evadodoya: 用一用變拜耳台灣地區代言人:3rd很耐斯的 這一定有什 03/04 15:00
evadodoya: 麼誤會 03/04 15:00
沒有說3RD很耐斯 只能說...這可能是挽救盲狙C/P值最高的方式... 我最終還是沒能獲得戰鬥暴龍獸或奧米加獸 他只是暫豆暴龍受...
enamelcord: 但不要推力的孩子其實要得更多還更麻煩www 03/04 15:00
應該說...相對下不要求推力 或是推力門檻較低這樣 到底他還是要推力的 直推是BEATS STUDIO "T1" 3rd Wired 上了ADI-2後他就變成要你命3000或是要你荷包3000這樣
Daedolon: 如果青春沒有終點~ 03/04 15:05
這幾年一直被消費童年,荷包大出走QQ 甚麼絕對無敵雷神王、數碼寶貝、元氣小子都給我再版...
ultimatevic: 乾脆用EQ減低頻 XDDD 03/04 15:05
0800-092-XXX,有效!
jouska: 推 adi2讓氣氛仔不再氣氛 03/04 15:15
jouska: adx5000接adi2直接死無全屍 03/04 15:15
對,直接死亡 瓜多、鐵家應該都不適合ADI-2直推
enamelcord: 暫豆暴龍受www這選字笑爛wwwwwwwwww 03/04 15:17
就很受阿(使用者) ※ 編輯: rugger5566 (125.227.32.187 臺灣), 03/04/2021 15:28:57
evadodoya: 大小聲跟耳擴的質要分開看 03/04 15:39
rugger5566: 同意,要分開看 03/04 15:42
ddik32: 不要亂盲狙啦,多多找人家訪聽到喜歡的聲音再下手,順便 03/04 15:47
ddik32: 了解一下別人怎麼處理前端的,對往後的方向有個概念 03/04 15:47
盲狙94刺激XD 當然回來台灣了,不用盲狙惹 PTT的板友最NICE惹,只會不小心家訪被毒到而已XD
dzwei: 如果dac是adi-2的話要玩adx5k,前面建議放bha-100那種管擴 03/04 16:25
確實應該
GentIe: 生動 03/04 16:48
下次挑戰寶可夢版(?
takase: 我比較用汽車馬達轉速和扭力的關係去形容那個餓鬼模式 03/04 19:08
takase: 不過大概是這種感覺沒錯 :D 03/04 19:08
有道理 拉到一個轉速後,扭力才會跑出來... 扭力出來才會知道輪胎、或其他部件有沒有配好 轉速大概是對擴的基本要求 扭力大概就...細節(?
BenBrode: 期待更多分享,我先賺錢 03/04 19:09
先買,哪次不先買了(? ※ 編輯: rugger5566 (59.125.121.47 臺灣), 03/04/2021 19:32:27
Ken105022101: 還是不知道要怎麼回覆別人的推文QQ 03/04 23:29
Spurs5566: 想看TCA HPA-1配3rd,如果翻車的話...我可以撿:) 03/04 23:41
lll156k1529: 我也想聽TCA HPA-1 快買來給我聽 03/04 23:55
rugger5566: 這是許願池的概念嗎(? 03/05 00:01
lll156k1529: 對呀 50P換一台HPA-1 03/05 00:07
lll156k1529: 不過我也想聽AMG-HPA 03/05 00:07
lll156k1529: 看看ADI2+偶次諧波好不好聽 03/05 00:08
rugger5566: AMG我滿感興趣的其實 03/05 00:11
falc0972: 話說56大忘了KECES S3?雖說我也忘記這台的存在,剛突然 03/05 00:38
falc0972: 想起而已XD 03/05 00:38
rugger5566: 可能有機會再試聽了吧...暫時沒需要惹,現在只想知道 03/05 07:43
rugger5566: 餓鬼能不能餵飽(? 03/05 07:43
dzwei: amg-hpa之前的經驗是給t1-2會餵不飽,板友後來也放棄這隻 03/05 10:34
dzwei: 跑去完z1r那種耳機了。 03/05 10:34
dzwei: 但是hd800/800s目前聽到板友來信的回饋,都是很正面的 03/05 10:35
dzwei: 我猜瓜豆可能也很適合這台吧? 03/05 10:36
kodokawa0515: 其實我去別人家家訪聽ADI-2推ADX5000覺得還可以啊 03/05 12:43
kodokawa0515: 我猜原廠單端線的鍋 03/05 12:43
rugger5566: 結論:T1 2nd跟Adx5000原廠線一樣爛(? 03/05 12:49
dzwei: 沒有 adx5000更爛 adx5000那條才是 真 降級線 03/05 12:50
dzwei: 之後一起帶過去給大家體驗看看有多降級好了(? 03/05 12:51
lll156k1529: 我應該蠻容易餵飽的 平常ADI2也是開low power在聽 03/05 13:02
rugger5566: 好奇可以多降級XD,可惜接頭跟T1不合,不然想看看「我 03/05 13:05
rugger5566: 就爛」T1 3rd跟降級線能擦出什麼火花 03/05 13:05
rugger5566: 3L大是餵什麼啊?這麼容易滿足(? 03/05 13:06
lll156k1529: 拜耳600歐啊 說不定我跟AMG會合XD 03/05 13:17
lll156k1529: 不過某些錄音品質很好 音量很小的古典樂就要開Hi音量 03/05 13:17
lll156k1529: 才夠大 03/05 13:17
rugger5566: 哦哦哦,原來是600哥,很好奇3L大未來如果升級,低頻 03/05 13:22
rugger5566: 要怎麼選XD一般旗艦都不一定能超越 03/05 13:22
lll156k1529: 其實TH900低頻就很強了 木殼又漂亮 原本想衝下去 03/05 13:32
evadodoya: 選奶大的 03/05 13:32
lll156k1529: 後來想想還是錢省下來收一支T1就好 03/05 13:32
lll156k1529: 不過再上去還有大魔王1266 03/05 13:33
rugger5566: 不,選歐派大的 03/05 13:34
addy7533967: 貧乳派表示: 03/05 13:47
evadodoya: 叫FBI來查你家水表 03/05 13:52
rugger5566: http://i.imgur.com/vZKwND2.jpg 03/05 13:54
b160160: 數碼寶貝的比喻,笑了 03/05 16:28
bu17: 坑愈搞愈大...燒 03/08 10:57
rugger5566: 哪次不是呢XD 03/08 11:05