[討論] 討論下這兩天對岸耳機大家壇

[amdvega (++AMD☆Vega☆++)]

簡單敘述下事情經過
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中國一家新公司草醫出了入門耳擴niao

因為入門的價格，豐富的玩法，精緻的做工

可以說是賣的風生水起

外觀大概長這樣
https://i.imgur.com/if3yfxS.jpg

其中宣傳的功能是該耳擴可以2、4、6顆的買

組成DualMONO模式

許多開箱文拿來推1266、Sus、he6都很滿意

直到去年，有用戶拿去給對岸狼教授做測試

這位狼教授測的東西跟ASR差不多

nuprime的宣傳被他釘過好幾次

而這個niao測出來
https://www.l7audiolab.com/f/measurements-of-cyaudio-niao-headphone-amp/

該耳擴瞬間跌落神壇，二手出的人越來越多

論壇也不敢再推薦這耳擴

於是昨天草醫嚥不下這口氣，發了這篇文
https://i.imgur.com/KxUw7am.jpg

戰最兇的是這篇
https://i.imgur.com/Ulr2TKK.jpg

之後就是喜聞樂見的科學派跟聽感派的PK

如果事情只是這樣倒還好

ASR也不少廠商跳下來跟Amir開戰

之前的Schiit、前幾天的SPL、Corda的Meier

有趣的是綠壇老大阿福2000也跳下來參一咖
https://i.imgur.com/youaaw9.jpg

之後有科學派的解釋了狼教授的測試標準

然後阿福2000就把文鎖了
https://i.imgur.com/VgIHkzT.jpg

其他討論也都活不到今天
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我覺得ASR跟狼教授都不是選設備唯一的標準
但如果能藉此汰除一些明顯不合格的產品
並督促廠商不要亂做東西
他們這些測試的貢獻還是挺大的

至於當初拿來推he6、sus、1266的開箱文
到底是出於真實聽感還是推廣費給足了
只能對岸突然爆紅的東西真的需要時間驗證
最近金平面頗有挑戰者的衝勁
似乎有想把hifiman拉下來的氣勢
但hifiman再怎麼low，再怎麼跳水
他的產品在原價也經過全世界燒友的認可
實際聽過前實在不信能拳打阿南達，腳踢阿雅

結論：試聽真理

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.170.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1615905359.A.3C0.html
推 Dopin: 試聽是真的真理 量測只是輔助 但現在鍵盤試聽當道 所以數據
→ Dopin: 常常反客為主 這也是時代的趨勢 Q_Q
→ Dopin: 希望更能代表聲音的數據可以被研究出來 不然一堆問題 /.\;
→ takase: JA最近才發了一篇文   https://tinyurl.com/rd8yxpsy
推 zoraruru: 金平面的評價很兩極化，以GL2000為例，誇張的還有人說
→ zoraruru: 比Susvara強的，youtuber則是Zeos給好評，DMS給差評
→ takase: 他也算是音響界最老資格的量測派了
→ zoraruru: Resolv比較保守一點，只說大概跟Sundara差不多
推 ultimatevic: 原來50歐姆是奇怪的負載值 笑死
推 yankeefat: Susvara跟Sundara差很多耶w
推 k5648550577: 對陸產耳擴前端沒好感...
→ zoraruru: GL850有的人也是說得很強，也有人說連tuning都還沒做好
→ zoraruru: 就丟出來賣了
→ yankeefat: chi-fi產品就方便又便宜
推 asdfg0612: 我只知道他把Vrms當Vpp寫
→ yankeefat: 對沒有要追求Hi-End的人來說夠了
推 ronbaker: 天啊他的量測數據有夠慘哈哈哈哈
推 jashowgun: 金平面不是新廠商了，之前幫monolith代工耳機的，更以
→ jashowgun: 前是做氣動/鋁帶高音單體的。GL2000比Sus那不是反串就
→ jashowgun: 是盲目粉，不過的確是支cp高的好耳機。他們氣動耳機跟
→ jashowgun: 鋁帶耳機的素質及特色都在GL2000之上，不過2000的定價
→ jashowgun: 讓它多了許多關注
推 CactusFlower: 嗯 發現看英文比已經比看簡體流暢輕鬆了
推 ru040708: 推1F 深得我心的言論
推 chu90016: 看鹹魚草醫現在剩半價1500左右
推 addy7533967: 鋁帶耳機比起金平面，我對下面這家更有興趣w
→ addy7533967: https://m.tb.cn/h.4m3dSLA?sm=00c77f
→ addy7533967: 一年多前就已經看過這兩家的鋁帶耳機在淘寶出現了
→ chu90016: 話說 金平面起動G850,我看負評不少，沒想像中狂吹
→ amdvega: 去年紫檀小白被狼教授電到飛起 阿福2000應該也自知專業
→ amdvega: 知識比不過 測量去年就有了 今年一月有人拿出來討論也沒
→ amdvega: 什麼特別的反應 可能這兩天草醫那邊施壓了吧
推 a951l753vin: nuprime被釘過什麼？
推 dzwei: nuprime以那邊的標準被釘不意外，你看他AMG-HPA的THD
→ dzwei: 他家的擴THD跟Chi-Hi比都不是很好看
→ amdvega: nuprime沒被測過 黑的點是磨晶片跟fpga虛假宣傳
推 a951l753vin: nuprime有FPGA？？？
→ a951l753vin: 反正我聽過X22覺得就真的只值那個價錢 沒有超值的問
→ a951l753vin: 題
→ amdvega: 不是chord那樣用在解碼 是宣傳用fpga來src升頻控制音量
→ amdvega: 然後狼教授認為它們只是把ct7302跟Muses72320磨掉 號稱
→ amdvega: 的自研耳擴晶片也只是普通的tpa6120a2磨掉
→ amdvega: 在他的網站搜新派就有了 最近在釘hifi switch
推 lll156k1529: 會黑NuPrime的還有看的價值嗎XD
推 rugger5566: 我還是看看ASR好惹（？
推 PeterChen: USB線AudioQuest被Lindy幹掉~~明天去買一條
推 icekiba: ASR大法好
→ asdfg0612: 原來nuprime陰德值這麼高？
→ kkarthur: 試聽也不一定準確,很多情況,腦力加成下垃圾也能變黃金
→ kkarthur: 就因為絕大多數的人沒有神耳,所以才會有玄學阿
推 krrvincent: 先不談聲音 怎麼會有人把產品命名叫尿…
推 adamptt: 知識不足才會整天在那邊玄學啦 腦力加成最典型的例子就是
→ adamptt: 看著自己根本不了解意義的數據高潮 幻想自己聽到的聲音
→ adamptt: 能聽
推 icekiba: 本來就沒用耳朵聽!?
→ adamptt: https://i.imgur.com/gallery/oXDQfGl
推 bhmtkkk1234: 清耳屎才是真理
推 icekiba: 果然是看耳機、音響
推 uone: 安慰劑效應並不會問你是聽感派還是數據派 幻聽跟錯覺本來就
→ uone: 不是誰的專利
→ Snoopy1111: 因為九成的人是木耳，剩下的一成神耳很多過不了abt
推 ultimatevic: 半瓶水通常特別大聲
推 jim543000: ssd改變聽感那篇殷鑑不遠 說好的差很多但ab都聽不出來
→ jim543000: QQ
推 adamptt: ASR好像有點大聲（？ 拿著廠商手上都有的儀器 就開始評
→ adamptt: 論起人家的產品www
推 icekiba: ASR好像評斷頭一個某人很喜歡的耳機
→ ddik32: 我要看到斷頭成河.jpg
推 ultimatevic: 要來戰喜好了？
推 adamptt: 這台niao在b站有人錄過（dac是m500)
→ adamptt: https://reurl.cc/NXNXNp
→ adamptt: 撇開聲音喜好不談 有耳朵的可以增加聽聽看 數據這麼爛
→ adamptt:  但你聽不聽得到它的「失真」
→ adamptt: 可以自己聽聽看*
推 jdps50417: 上次看到有人評論這台 害我笑到肚子痛
→ jdps50417: https://imgur.com/HvgO9VU 這個
→ icekiba: 喜好只存在耳聽派吧，看數據選的好像就是高分當選
推 ultimatevic: 數據圖的音量目標是輸出入相同電壓，實際聆聽大概
→ ultimatevic: 一半左右，數據和聽感對不起來很正常
推 adamptt: 不只這個因素而已吧 而且你說的大小聲問題 也有THD vs
→ adamptt:  輸出功率圖可以看啊
推 ultimatevic: icekiba如果你只會二分法的話，SSD你應該很會選才對
→ ultimatevic: 只有兩個答案而已，很 easy
→ ultimatevic: adam你看過聆聽音量的FFT就會知道了 THDvspower那個
→ ultimatevic: 不太直觀
推 adamptt: 那聆聽音量的THD 是否會超出人耳的threshold（假設是-60d
→ adamptt: B好了）呀？ 我從來沒有看過大小聲會有-120dB掉到-60dB
→ adamptt: 之類的情形 也不懂要如何用根本聽不到的聲音去解釋聽感
→ kkarthur: 那一台問題明明就不是失真...
→ kkarthur: https://www.l7audiolab.com/f/niao/
→ adamptt: 它在綠壇被各種吐槽啦 失真也包括在內
推 odanaga: 血流成河
推 icekiba: 我認為我選對阿XD
推 ultimatevic: 所以你覺得是答案錯了？？
推 no1smalleyes: 要戰先搬PS Audio DirectStream 台灣當時評論也...
→ hdd60311: PS家大概把ASR當空氣吧，被測一堆數據都很爛也沒聽說他
→ hdd60311: 們有出來講半句
推 icekiba: 我沒有講答案錯了阿；為什麼要超譯別人的話呢XD  過程玩
→ icekiba: 得開心就好了阿
推 asdfg0612: 沒錯 冰ㄐㄅ神沒有輸！！！
推 ultimatevic: 那戰別人喜歡的調音很開心嗎？
噓 gameguy: 耳機大家談，我GG超過三年沒登入，GG
推 ultimatevic: 之前顧及你的感受，很多資訊我都遮蔽掉了，以後我不
→ ultimatevic: 用那麼費心
→ ultimatevic: 說實在，超譯你媽，這樣懂嗎？
→ gameguy: chord 買一買，夠用了 夠用了
推 adamptt: PS audio 看這個影片他對中國品牌的態度 就知道是什麼樣
→ adamptt: 的人和為什麼不會出來說話
→ adamptt: https://youtu.be/v4asWZv9oRo
→ icekiba: 你可以攻擊我，但不能攻擊我媽，好嗎
推 breadf: 一直裝傻不是辦法，你又不像miko 那麼可愛
→ clioneurise: 把我大peko放哪？戰爭啦！
推 LIONDOGs: PM已經不代表PEKOMIKO了，現在PM是PEKOMOONA的時代了
推 willsonlee: 怎歪樓了  PM的P. 是park的p
噓 jim543000: 肏 我的pekomiko股快斷頭了 求救
→ DorkKnight: 我進來看血流成河的，怎麼是油
→ icekiba: 血流成油～
推 jim543000: 老話一句 人耳就是很爛的受器 有些數據對聽感來說毫無
→ jim543000: 意義 peko
推 chxptt: 最近對岸很紅的還有小尾巴 樂彼W2 等到貨來分享一下
→ chxptt: 這個也是對岸狼教授 大推的商品
→ ddik32: 音響格鬥要進化為真人格鬥了嗎    真正的血流成河.jpg
→ icekiba: 真人格鬥，先看體型
推 rugger5566: 音響格鬥UFC，辦起來！我要看血流成河
推 FemtoFarad: 前端還是買便宜的好，不然哪天數據出來太差就虧大了
推 rugger5566: 沒關係啊，你調EQ還不是飛天遁地
→ rugger5566: *能調
→ lll156k1529: ASR評測出來前我很喜歡Ayre 出來之後我還是很喜歡
→ evadodoya: 那買甚麼ADI2
→ rugger5566: ADI2根本爛透了，別買，買了絕對後悔太晚買
推 lll156k1529: 沒錢買全新的== 我有先徵二手捏 但沒人理我QQ
→ evadodoya: 沒錢是你的問題 不是產品的問題(？
→ wly0728: ayre感覺看國外二手市場比較容易看到
推 rugger5566: 徵不到二手，可以來我家聽阿（？
→ icekiba: https://i.imgur.com/zwlzmcx.jpg