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各位燒貨好,Z1R、ADX5K也到家中一段時間了,感謝911大推坑女帝、dz大推坑歌姬、s大啟蒙設備。 最近很多ACG燒友問我這兩隻怎麼選,索性打篇簡單文章回饋版上,順便請益捏爆升級。 本篇主角 https://i.imgur.com/5Eu5lvB.jpg
*前言:以下都是我主觀聽感,購買前強烈建議試聽後再下手,我耳非你耳,勿枉殺大耳! 一、首先,什麼是ACG音樂? ACG音樂很雜很雜,光OP、ED、BGM就有千百萬種風格,所以你要先找到你的ACG音樂歌單,你最喜歡的歌曲通通放裡面,再去尋找耳機/音響。 像我最愛聽日系女聲,每次的請益文肯定會強調這點。 二、聽音樂追求的是什麼? 這個或許大家比較共通,我認為追求的是"氛圍感",也就是融入歌曲、歌手的情感中,像閱讀故事一般,甚至置身於故事之中的感覺。 三、女帝、歌姬在ACG上誰更適合? 都很強大、都是專武、沒有上下,尤其女聲一流,但是剛剛說了ACG很雜,雖然她們都很擅長(處理爛錄音、整理樂器吵雜感),但還是有各自"更加"擅長的ACG類型,擅長什麼?就是氛圍感。 四、試聽時,帶上自己的歌單,但前端設備不同會不會還是誤殺? 會,但是機率很低,基本上我認為耳機線用好就行(歌姬一定要換平衡、女帝原廠也還行),無數家訪、店訪、參展的經驗,我覺得耳機、音響就決定7成以上的特性了。 *試聽設備(完全不是本篇重點): 一、DAC:MSB discrete、Chord Hugo2/Qutest/TT2、Playback Merlot、Auralic Vega G2.1、Soekris DAC1541/2541 二、耳擴:Luxman P750u、Phonitor X/XE 三、耳機線:女帝+BW22、歌姬+原廠平衡 *本篇(極簡聽感):再次強調女帝、歌姬幾乎所有ACG都很適合,以下都只是相對而言。 一、MDR-Z1R aka ACG女帝 aka被911大賣掉的女兒(X "沉穩精緻濃郁",給人強力的能量感、包圍感,會有這種感覺是她有質感、量感優秀的中低頻,在以中.低頻帶領氛圍的歌曲中,讓人沉淪。 高頻的延伸、滑順舒暢,有銅質的精緻感,但點到即止。 我認為下面這兩首我最近很愛聽的就Z1R>ADX5K,這裡的>,是誰更能讓我沉浸在歌曲的故事(氛圍)中的意思。 https://youtu.be/T8QGzBVkBa0?list=LL
https://youtu.be/2JB_nG_KMCs?list=LL
二、ADX5000 aka ACG歌姬 aka被dz大強迫賣藝的少女(X "清新悅耳銀鈴",給人強力的華麗感、空靈感,如銀鈴一般的悅耳聲不刺耳,高頻滑順流暢,不斷延伸,有采耳搔耳感,像銀質的風鈴,但低頻則點到即止。 下面這兩首就是ADX5000>Z1R,在這裡ADX5K更能讓我融入氛圍。 https://youtu.be/-CNCps_3Tjs
https://youtu.be/-VKIqrvVOpo?list=LL
三、以上就是聽感分享,有沒有發現帶領氛圍的樂器如果偏低音Z1R就更強、偏高音ADX5K就更強,我的體會是這樣就是了。 另外在ACG上我很懶得去說音場,ACG錄音有3~4成死去,音場大不見得好,請帶歌單自己試。 且我聽過大大小小的現場演唱會、Fan Club、音樂會,場地有大有小,都各有各的好,不要在鍵盤試聽了,音場什麼的請以歌來論。 再來有些樂器高低音都有,請不要一概而論,一樣耳聽為憑。 *結論:你喜歡的ACG歌單有哪些呢?請問你自己,耳聽為憑不要盲狙! 阿如果你都喜歡,兩隻都買沒煩惱阿、沒煩惱(X 補充:我的試聽習慣是把最喜歡的ACG歌單再細分成重人聲、人聲樂器並重,更好去鑑賞設備。 =============================================================================== 簡單請益,上次200K詢問後,聽了P-750U、GSX MK2、Phonitor x這幾款晶體耳擴,雖然P-750U已經蠻對味,但還想請問有更高的晶體擴嗎? 另外DAC部分決定捏爆,之後兩聲道打算沿用,預算大概是300K~500K 楊仕老闆推薦:MSB Discrete + P750u 音悅老闆推薦:WEISS DAC501 + Phonitor xe 再請問各位大大有沒有推薦的,畢竟一生捏這次,捏完就退燒,想盡量聽聽看,不要後悔,感謝! ============================================================================== 補充,先前有想躺床帶耳機的想法,除了耳道外,下方推文開玩笑地說,枕頭攻頂不難,然後...我還真往這方向去找了。 如果是要邊看書、瀏覽網頁之類的,我推薦這個宜X利和式椅 https://i.imgur.com/Q9OUkdu.jpg
如果是要躺著或坐臥,我推薦丹X-夢幻感X枕,有雙面,一面適合坐臥戴耳機、另一面適合躺著帶,可以去專櫃躺看看,頭枕為憑XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.136.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1619978019.A.AAC.html
dzwei: 挑戰者排插先上去真心不騙! 電源處理好 後續沒煩惱 05/03 02:02
已經發信問911大了,雖然全都NCF還是怕怕的XD,怕爆死
dzwei: 最近我想把一隻併進去ADX5K和Z1R的位置,就是GS2KE XD 05/03 02:02
有夠好奇,下周末去聽聽,但願不會讓我離兩聲道越來越遠
hdd60311: 晶體擴價格再上去應該還有一台Niimbus US4,有沒有得 05/03 02:07
hdd60311: 試聽的地方就不知了 05/03 02:07
沒得試聽就放棄了,乖乖等p750u mk2
x820306: MSB一票 05/03 02:17
Reshiram: ACG可以試試看QX5 目前安定準備往2聲道作死 05/03 02:19
感謝推薦,再找時間去聽聽
winerkyo0712: Z1R+BW22真心不錯~音場沒縮人聲又毒 溫潤好聽 05/03 02:21
真的很合
Daedolon: 哪有捏完退燒這種事 擴大機更貴 沒有回頭路啦~ 05/03 02:30
Daedolon: 是說如果你以後主要聽兩聲道的話 耳擴不要衝太高 05/03 02:31
Daedolon: 很貴的耳擴難脫手 又不能用在兩聲道(或者你也不會想用 05/03 02:31
感謝寶貴建議,我是指DAC部分退燒拉,前後級有心理準備(錢包亡 ※ 編輯: Jongkook (116.89.136.155 臺灣), 05/03/2021 02:48:31
dzwei: 你有Z1R和ADX5K有可能不會到心動啦XD 這支最大的賣點是CP值 05/03 02:51
dzwei: 但是那個聲音真的很有特色就是了 05/03 02:51
linyoyo: p750u limited就是mk2了,而且還有更高級的金牌 05/03 02:59
不是哦,我說的是4/26上市的這個 https://www.luxman.co.jp/product/p-750u2
zxc2051516: 再捏一下!動圈弄完弄靜電! 05/03 05:56
009S對ACG爛錄音很不友善,我不推薦ACG用家,除非捨棄3成歌曲,建立一個錄音好的歌單
rugger5566: 被dz大強迫賣藝的少女XDDD 05/03 06:25
dzwei:妳給我唱!
hpw841031: 沒聽過weiss,我目前就是用discrete+750u,超級讚,不 05/03 07:05
hpw841031: 過MSB家有個缺點就是選配一堆,電供加模組可能一台布布 05/03 07:05
hpw841031: 就沒了,更不要說之後要兩條電源線... 05/03 07:05
hpw841031: 突然想到weiss我有聽過medus也是很不錯,可以問問音悅 05/03 07:06
感謝身在前鋒的前輩推薦!
p597fg: 推心得!真心覺得如果有個不卡大耳的枕頭會很享受 05/03 08:30
其實買個跟頭大小差不多的小枕頭更棒,等快睡著時再換枕頭就好
s8910035: 轉兩聲道之後 聽耳機的時間有可能會剩很少 甚至會有想清 05/03 09:26
s8910035: 掉耳機耳擴的念頭 建議耳機可以暫時不要再投資了 除非 05/03 09:26
s8910035: 本夠厚 可以兩頭燒 05/03 09:26
s8910035: 之前的隨身擴賣了嗎 如果還沒我覺得不要換了 05/03 09:30
還沒有那麼快轉XD,還有很多事要忙,大概還要1、2年,到那時候就有另外的資本上二聲道了,而且白天二聲道、晚上耳機不衝突:) 而且訊源打算共用,所以才想攻上我訊源預算的頂,只多花耳擴部分我還是OK的
noryb: 某大燒Weiss501+P750u+D8k,也推薦挑戰者排插+Siltech電源線 05/03 09:53
對了,忘記提到D8KP了,他也停留在我家大約1個月,我快忘記他的中頻有多脫俗,但我清楚記得他對我脖子的殘酷苦刑,有興趣這隻的,請依自己平時配戴時間下去試聽唷XD 好奇siltech電源線是什麼聲底呢?目前Dayner大的超高CP萬隆線用的蠻爽的XD
superfo: 要玩兩聲道,dac先換dave就夠用很久了,擴就看你要買的 05/03 09:56
superfo: 叭來配 05/03 09:56
多一個DAVE,會去找試聽,感謝!
ddik32: 如果以後要轉兩聲道的話,DAC推個MSB,不過discrete大概就 05/03 10:42
ddik32: 要把你預算吃光了,耳擴建議找個二手的擋著就好以後兩聲道 05/03 10:42
ddik32: 也用不到,耳機系統看要弄個過渡程度的就好,之後都會退役 05/03 10:44
耳機我還會用很久啦XD
willsonlee: 推 ACG系玩家報到 05/03 12:13
x820306: 我覺得耳機跟喇叭其實壓根是兩種不同生物, 05/03 13:00
x820306: 沒有誰一定取代誰的問題,耳機超旗艦級那幾隻真的推到好 05/03 13:02
x820306: 單論高頻延伸與細節我是沒聽過單喇叭百萬內能對抗的 05/03 13:04
x820306: 反之若注重音場或低頻實體感,十萬叭就能捶爆所有耳機了 05/03 13:06
我也覺得沒有上下,只有需求
wly0728: 僅予你的晴天誒 這首的確是我最愛拿ADX5000聽的歌之一X 05/03 13:22
wly0728: D 05/03 13:22
yorushika讚,ADX5K聽這首讚
ak47oldman: 推分享~話說我用K812聽了您的女帝2首,也是讚到咩噗 05/03 13:41
QQㄋㄟㄋㄟ
s8910035: 耳機/喇叭當然沒有一定能取代對方,但是資金有限的情況 05/03 16:29
s8910035: 下,應該先著重一方 ,避免兩頭燒 05/03 16:29
我耳機/音響有打算拉出時間差,避免兩頭燒XD
asdfg0612: 要低頻實感可以轉攻平板耳機 那點是靜電弱項 05/03 16:34
x820306: 耳機跟喇叭都玩的話耳機部分反而是靜電比較不容易被替代 05/03 17:03
chrisabcd: 現在用喇叭 懷念的是009 05/03 17:33
chrisabcd: 以前就算只是看動畫 跳泳池的聲音像真的有人在旁邊跳 05/03 17:35
justagame: 喇叭聽直接音的話 十幾萬就能打耳機旗艦了阿... 05/03 17:46
justagame: 要百萬細節才能對抗? 是不是搞錯了什麼 05/03 17:47
odanaga: 十萬喇叭比十萬耳機 空間感贏 細節跟密度輸 大概吧 05/03 18:18
音響要調整的東西多很多,花費的心力也算成本的話,加上金錢會比耳機貴很多,當然弄好後音響可以輾耳機我也同意,但需求上仍是一翻兩瞪眼,晚上開音響總是要顧慮很多
odanaga: 然後 最後那個椅子會不會太肥坐會不會卡住啊qq 05/03 18:19
我是標準體型,所以不清楚,但宜X利官網應該有尺吋,可以量看看。另外家X福有一模一樣的可以試坐
a951l753vin: 問題來了 10萬耳機…HD800+AMG-HPA差不多十萬 05/03 18:21
a951l753vin: 那個聲音喇叭真的10萬可以贏嗎? 純粹好奇 05/03 18:21
icekiba: 喇叭空間感(音場)贏阿 05/03 18:59
x820306: 我的經驗是Marten Mingus Quintet播放的小提琴才有與推好 05/03 19:27
x820306: 的009S對抗的實力,Marten上面還有6對更貴的叭呢, 05/03 19:29
x820306: 這樣來看Marten中階以上就有全面勝過耳機的機種了 05/03 19:31
x820306: 只是我買不起而已QQ 言歸正傳預算無上限自然喇叭可以 05/03 19:32
x820306: 最全面我想這沒啥爭議,我主要是想表達在正常受薪階級 05/03 19:33
x820306: 的預算內,耳機沒有那麼弱,喇叭也沒有真正那麼全面而已 05/03 19:35
x820306: 就是一個取向問題,擇你所愛,愛你所擇即可 05/03 19:36
我覺得這是很好的答案,在一定預算內耳機跟音響沒有上下,很多時候耳機還表現得更好,無上限當然沒話說了,二者的上限差那麼多是要比什,有的前級都能買我整套耳機系統還有剩了XD
Kuroshio02: 答案是兩隻都買XD 05/03 19:42
正解
icekiba: 要講小提琴...怎麼不提Sonus Faber...Marten的強項不是小 05/03 19:44
icekiba: 提琴吧... 05/03 19:44
每個人心中都有一把小提琴,只要喜歡都是好琴
fenderrb: 就很普通的Jpop 講的跟什麼似的..... 05/03 20:20
fenderrb: 這些歌 用什麼耳機音響討論什麼贏不贏真的有夠鬧 05/03 20:20
沒事沒事,大家只是討論相同預算走哪邊更好,畢竟大部分人預算都有限
jjoes77tw: 羨慕給推!為了ACG要把自己榨乾了~敬禮! 05/03 20:23
說真的耳機小攻頂跟音響小攻頂級距完全不同啊XD 10萬能買頂級耳擴,但頂多買中階後級吧
chenszhanx: 喇叭要看房間風水,可以不用一毛錢,也有可能換房子 05/03 20:40
hpw841031: 華? 05/03 20:42
chenszhanx: 華二世嗎 05/03 20:44
※ 編輯: Jongkook (116.89.136.155 臺灣), 05/03/2021 21:20:40
dzwei: 華華: 不是009s爛,是你聽的歌爛 05/03 21:27
dzwei: 我就爛 QQ 05/03 21:27
dzwei: 不然009s我真的超愛,比D8KP還更喜歡。 05/03 21:29
dzwei: 可惜真的會有兩三成的音樂炸掉QQ 05/03 21:29
iamala: 我的廢宅快樂椅 05/04 07:24
iamala: https://i.imgur.com/t3WkZqx.jpg 05/04 07:24
zxc2051516: 奇怪 我怎麼去聽009S歌都沒炸開 好奇炸開是怎樣 05/04 07:30
iamala: https://i.imgur.com/jgvh58l.jpg 05/04 08:38
iamala: dac推msb或dcs 05/04 08:38
rugger5566: 其實009s聽爛檔或爛錄音也不是多炸,就像是看到很好看 05/04 09:35
rugger5566: 的片片結果是240p的這樣,令人惋惜(? 05/04 09:35
rugger5566: 片片還是好的,只是因為用了4k螢幕了,還只是看4k,反 05/04 09:37
rugger5566: 差會很大,尤其是剛看完4k的片片後回來看自己珍藏多年 05/04 09:37
rugger5566: 的240p優質片片,一樣能看,只是難免有些失落感 05/04 09:37
dzwei: 我是覺得錄音的瑕疵會被放大。以樓上的例子來說,這幾年 05/04 09:51
dzwei: 的電影可以感覺的出來拍攝畫質的大幅度進步,但是.... 05/04 09:52
dzwei: 本來覺得很正的演員,.怎麼臉上那麼多瑕疵.... 05/04 09:52
daniel7894: 這可能要列出個炸裂板歌單列表出來了 05/04 10:19
zxc2051516: 有人要列嗎?感覺很多ACG玩家需要w 05/04 10:54
dzwei: LiSA, Aimer, sayuri很多 05/04 11:09
chrisabcd: 之前對岸有評過omega類似聽診器 放大一切的細節 05/04 11:33
chrisabcd: 靜電的細微細節很厲害 失真又低 主要距離也近 05/04 11:35
chrisabcd: 以前看鬼片 車子往前開 突然有強風迎面吹來 像真的有 05/04 11:37
chrisabcd: 風在吹你 針掉到地上也聽得到聲音的變化 但喇叭不行 05/04 11:37
bh2142: JPOP =/= ACG(? 我聽的9成 Jpop都跟ACG沒關係 05/04 17:35
dzwei: 基本上 acg⊆jpop 05/04 18:04
asdfg0612: ACG就是一個不分類的分類 05/04 18:09
daniel7894: https://imgur.com/a/pOaU2o1 05/04 21:08
daniel7894: acg小於等於jpop的話,會表示整個acg都包含在內歐 05/04 21:09
daniel7894: 阿幹,那個符號是子集...我眼幹抱歉 05/04 21:09
daniel7894: 不過我還是覺得兩邊是部分交集就是 05/04 21:11
rugger5566: 硬要找還是找得到不屬於jpop類型的ACG,像是聲樂、北 05/04 21:19
rugger5566: 歐類型的(魔物獵人OP之類的),不過多數ACG屬於JPOP 05/04 21:19
rugger5566: 範疇就是了 05/04 21:19
rugger5566: ACG音樂是ACG的附屬品,不為特定類型的音樂種類,JPOP 05/04 21:20
rugger5566: 則是固定的音樂種類 05/04 21:20
falc0972: ACG範圍很廣欸…不是只有油歌而已 05/04 22:17
falc0972: 像死筆OP、怪醫黑傑克的月光花、L'Arc~en~Ciel的破曉 05/04 22:17
falc0972: 晨鐘都是J-Rock 05/04 22:17
lead0722: medus跟501差距不是一點半點 接喇叭更是巨大 值得捏爆 05/05 05:30
lead0722: 最近吃齋唸佛頂多看看pekomiko(出公園了qq 05/05 05:31
※ 編輯: Jongkook (180.217.145.4 臺灣), 05/15/2021 04:20:06