→ llw116: 剛看到官網改了，在想說看官方會不會回覆，沒想到就來了 05/21 12:49
推 chibob: 偶們公司這個小團隊.要滿足全球哪麼多代理商,一會要這個, 05/21 12:52
→ chibob: 一會要那個.哪能生出哪麼多產品. 05/21 12:52
→ chibob: 所以就要找外購合作,所以一定可以看到些阿貓阿狗的雙胞胎 05/21 12:52
→ chibob: 兄弟.如果有看到便宜趕緊下手.反正都是刺激經濟. 05/21 12:52
→ chibob: switch是這段在講的吧 意思就是外購 05/21 12:53
推 Kowdan: 拔草測風向 05/21 12:53
→ llw116: 所以switch要跳樓大拍賣了嗎 05/21 12:54
→ Reshiram: 這邊主要說的也只有文宣問題吧 那東西確實有法律責任 05/21 12:55
→ w3160828: 旭化成也燒了…能開iC的廠商越來越少 05/21 12:55
→ dzwei: 目前看起來，這家就是類比跟電源的部份由技術長操刀 05/21 12:55
→ chibob: 店員也就那一小塊power board..整個母版都是買現貨 翻十幾 05/21 12:57
→ chibob: 倍賣 也是蠻屌的 05/21 12:57
→ dzwei: 我這樣看下來，那台sw感覺他們也不想認真(做)賣呀... 05/21 12:58
→ w3160828: 就賣調音阿，就看消費者能接受調音得多付多少錢 05/21 13:11
推 pot1234: 我不太清楚 所以一顆晶片開發過程有先用fpga測試 就可以 05/21 13:12
→ pot1234: 說是fpga晶片嗎 chord的也是這樣嗎？ 05/21 13:12
推 krrvincent: 大家失望的是文宣的部分吧 誰在乎裡面用料實際值多少 05/21 13:15
→ friedpig: 不可能 用了FPGA除了超大廠能開得起IC以外 不然會用 05/21 13:24
→ friedpig: FPGA開發就是會用FPGA出貨了 05/21 13:25
→ friedpig: IC設計是這樣 要弄出一顆晶片 要先花一筆天價去開光罩 05/21 13:25
→ friedpig: 如果賣的數量不多 絕對穩賠的 所以只有大廠玩得起 05/21 13:26
→ friedpig: FPGA是一種動態的晶片 可以動態的變換電路 = 寫code 05/21 13:26
→ friedpig: 就有一片新的IC 但是單片成本絕對遠高IC(ASIC) 不過因為 05/21 13:27
→ friedpig: 量很少 雖然單價高 總價還是低 05/21 13:27
→ friedpig: 如果確定要用成品料一定就直接上成品料了 接腳不同 特性 05/21 13:30
→ friedpig: 不同 甚至你根本也不太可能有對方電路 怎麼用FPGA模擬出 05/21 13:30
→ friedpig: 差不多的IC 所以不太可能要用成品料過程還先用FPGA開發 05/21 13:31
→ friedpig: 以之前鵝肝的例子就是 沒期待你小廠能培養自己品種的鵝 05/21 13:33
→ friedpig: 去作出獨特口味的鵝肝 但別拿鴨肝騙消費者是鵝肝好不 05/21 13:33
→ Jwind: 就廣告不實阿 這 CTO 的回覆跟鄉民 87% 像 感覺很不穩重 05/21 13:34
→ friedpig: 真的有本事鴨肝做成好吃的料理 消費者一樣願意買單 05/21 13:34
→ adamptt: 他在說的是 那顆音量ic開發過程用fpga測試 你誤會成 他 05/21 13:35
→ adamptt: 們的機子開發過程用fpga測試 05/21 13:35
→ friedpig: 哪家IC開發過程中不是用FPGA開發 特別提這個有意義? 05/21 13:36
推 adamptt: 文字問題呀 廣告不實我也認為有 就是該寫dsp寫成fpga 05/21 13:38
→ friedpig: 一些類比的可能沒辦法用FPGA(? 特性好像模擬不太準 05/21 13:38
→ friedpig: 我的認知就是問A答B 問你為什麼要宣稱鵝肝 你回答養鵝 05/21 13:39
→ friedpig: 怎麼養 這是要表達什麼 05/21 13:39
→ adamptt: 廣告不實出於他的認知混淆 他想說的就是這樣 他也改掉了 05/21 13:40
→ adamptt: 呀 05/21 13:40
→ adamptt: 你是對的 鵝肝不該寫鴨肝 沒有人會為這個辯解 05/21 13:41
→ yohsiatai: 數位IC開發都會拿FPGA來測試吧...... 不然誰有能耐去開 05/21 13:42
→ yohsiatai: 光罩，會賠死的 05/21 13:42
→ bh2142: FPGA本來就是用來做數位IC開發驗證用的 05/21 14:01
→ bh2142: DSP寫成FPGA也不太對，他宣稱是FPGA+R2R結果兩個都沒 05/21 14:03
→ dzwei: 也沒宣稱R2R吧？ 原文只說FPGA。雖然一樣是廣告不實 05/21 14:04
→ friedpig: 其實不管真的有意 還是真的不懂無意誤植 道歉改正就好 05/21 14:06
→ adamptt: 仔細看我上面打錯 他原先宣稱兩個fpga（src和音控) 結果 05/21 14:08
→ adamptt: 兩個都不是 src的是錯在dsp processing寫成foga processi 05/21 14:08
→ adamptt: ng 音控的則是他沒搞清楚muses那顆ic裡面是什麼就亂寫XDD 05/21 14:08
→ adamptt: D 05/21 14:08
→ friedpig: 雖然事後才改法律責任應該還是避不掉 05/21 14:08
→ friedpig: 但至少公關做得比較好 05/21 14:09
推 bh2142: 不是的話我說個抱歉，我看那個狼教授網站是這樣寫的 05/21 14:10
→ bh2142: 外國review網站也這樣寫 05/21 14:15
→ dzwei: 我錯了 原來原文真的寫ladder 05/21 14:20
推 bh2142: Nuprime官網現在也沒寫說他是FPGA implemented就是了 05/21 14:25
→ bh2142: 懶得去挖真相 05/21 14:25
→ dzwei: R2R是真的可以拿來做音量控制喔 05/21 14:25
→ dzwei: 不過阻值不是r和2r就是了 05/21 14:26
→ friedpig: 太潮了吧 05/21 14:27
→ bh2142: 縮網址，我相信72320是電阻音量控制啦，ic可以雷射調阻 05/21 14:28
→ bh2142: 歷史頁面有FPGA Implemented 05/21 14:29
→ friedpig: 其實也沒怎樣 就道歉 認為被騙的申請退貨退費就好 這種 05/21 14:31
→ friedpig: 沒那麼嚴重的應該是不會有懲罰性賠償 05/21 14:31
→ dzwei: 我覺得商譽會誨的很嚴重，如果只是這樣改沒有那種類似澄清 05/21 14:32
→ dzwei: 新聞稿的話，依然沒好到哪去 05/21 14:32
→ friedpig: 我同意阿 所以我就很不喜歡這篇 乖乖道歉就好 還在講其 05/21 14:33
→ friedpig: 他有的沒的 05/21 14:33
→ friedpig: 之前是有考慮要買他們家的後級接喇叭 現在應該是不會考 05/21 14:34
→ friedpig: 慮了 不過我也是個小小咖 買不起多貴的 不用在意 05/21 14:34
推 hydeless: 我就皮就老人死不認錯啊，這種態度其實跟惡質就一線之隔 05/21 14:38
→ hydeless: 而已 05/21 14:38
→ hydeless: 本來不覺得有什麼，發燒誰不騙，但看到這個回覆對新派 05/21 14:39
→ hydeless: 整個觀感超差 05/21 14:39
→ friedpig: 誰不騙有一點點太武斷了拉，不過發燒市場的利潤很高是真 05/21 14:41
推 bh2142: 這回應就有我有錯，我改了，但我其實不覺得我有錯的感覺 05/21 14:41
→ friedpig: 的 但是小眾市場本來就是這樣生態 量小還要期待人家佛心 05/21 14:41
→ friedpig: 不合理 05/21 14:41
→ friedpig: 我自己看是覺得就是台灣老師傅的態度 反正結果是好的就 05/21 14:45
→ friedpig: 對了 學理什麼不重要 有錯也沒關係 重點是結果對就好 05/21 14:46
推 adamptt: 支持上面幾樓組自救公會 告起來 05/21 15:07
→ adamptt: 這一定要吉給他死 不吉不行 05/21 15:08
→ chenszhanx: 有買的可以考慮吉阿 05/21 15:16
→ chenszhanx: 但是我對這種走"高級路線"的本土老牌一直是敬而遠之 05/21 15:16
→ chenszhanx: 不過會吃這套名字前面掛美國德國日本又跟台灣切不開 05/21 15:17
→ chenszhanx: 的牌子的人，應該都能容忍這種的欺騙吧 05/21 15:18
推 adamptt: 嗯 有買的可能還會問你：什麼是fpga？ 這裡都是吃瓜的技 05/21 15:30
→ adamptt: 術大佬比較多 05/21 15:30
推 bh2142: 我沒買啦，旁邊吃瓜就好沒什麼資格批評 05/21 15:37
推 rugger5566: 路過吃瓜+1 05/21 15:57
→ dzwei: 我也沒買這幾台 05/21 16:02
推 BootingZ: 技術長阿伯貼文一直都是這個灑脫的語氣，看過MYAV那串 05/21 16:17
→ BootingZ: 應該很習慣了XD 覺得這家類比與電源部分應該是比較值得 05/21 16:17
→ BootingZ: 買的部分，至於串流機跟Switch看起來真的鳥。我買過一 05/21 16:17
→ BootingZ: 台IDA8與兩台ST10M覺得不後悔。 05/21 16:17
推 asdfg0612: 這麼灑脫那幹嘛回 XD 05/21 16:29
推 hydeless: 老人都這樣啊，假鬼假怪 05/21 16:38
推 Oswyn: 阿北錢被太座收公錢還是在你家，飯的錢被黑店收公錢就在... 05/21 16:48
→ Oswyn: 回過頭來看阿北太座手中的錢不就是盤子們被抽的品牌價值嗎 05/21 16:51
→ sethhu: 感覺就是消磨玩家 有錯就錯 沒錯就沒錯 貼牌就貼牌 05/21 17:30
→ sethhu: 消磨玩家對品牌的信心 就繼續看下去吧 05/21 17:31
推 ObeseBoy: 了不起 負責 05/21 17:36
→ ObeseBoy: 其實他沒告人 我已經很佩服了 05/21 17:37
→ ObeseBoy: 其實之前某些垃圾廠商一有壞消息就告人 05/21 17:37
→ ObeseBoy: 下次支持一下 至少有回應 05/21 17:38
推 PatlaborGao: 標榜FPGA最大的意義在於 這功能只有我有其他人沒有 05/21 17:48
→ PatlaborGao: 如果只是使用現成IC 那所有人的功能就都一樣了 05/21 17:49
→ PatlaborGao: 因為FPGA的code是自己開發的 05/21 17:50
→ friedpig: FPGA其實是有一個夢 還可以後續越來越強 05/21 17:52
推 chenszhanx: 沒告人算是有腦子吧，告下去大家有戲看了 05/21 18:19
推 bh2142: 歡迎來吉 05/21 18:33
→ ronbaker: 蹷U去變法院認證就尷尬了 05/21 18:39
→ dzwei: 我倒是覺得這樣回應真的比較像是論壇閒聊風格那樣，正式的 05/21 18:41
→ dzwei: 回應，應該要等類似官方新聞稿的東西出來了。這東西也一定 05/21 18:41
→ dzwei: 不是技術長寫啦 05/21 18:41
推 iamala: FPGA如果只處理數位音頻訊號，那和MCU搭Flash燒FW半斤八 05/21 19:06
→ iamala: 兩。甚至PC搭配SW也行...以音頻的資料量，看不出開ASIC的 05/21 19:06
→ iamala: 理由。 05/21 19:06
→ llw116: 我自己是DAC9用戶，應該符合吉的資格厚，當初買是要找有XL 05/21 19:23
→ llw116: R輸出的dac，只有這台賣兩萬出頭，用的也是主流4490晶片， 05/21 19:23
→ llw116: 我真的不知道FPGA音量控制能幹嘛，那也不是當時買機器的 05/21 19:23
→ llw116: 重點，至於有沒有人會因為FPGA而買我就不知道了，至少我 05/21 19:23
→ llw116: 不是啦。 05/21 19:23
→ llw116: 至於c大講np賣的多貴騙盤子的，我當時找到差不多規格的dac 05/21 19:23
→ llw116: 買的起的就這台啊，還是c大可以推薦一下三年前那個大廠有 05/21 19:23
→ llw116: 兩萬出頭具xlr 平衡輸出跟4490晶片同規格可以刷卡分期的 05/21 19:23
→ llw116: 機器給大家 05/21 19:23
→ dzwei: 樓下推護板神機d90 05/21 19:27
→ llw116: 那時還沒有d90啦 05/21 19:32
→ evadodoya: 我也沒有D90 看樣子我該讓賢了 05/21 19:34
推 adamptt: D90是一款由日本相機製造廠尼康生產的數位單眼相機，於20 05/21 19:35
→ adamptt: 08年8月27日發布，並預定當年9月開始銷售，計劃取代原本 05/21 19:35
→ adamptt: 的進階業餘機種D80。 05/21 19:35
→ llw116: 館長有哈哈抵10台d90 05/21 19:36
→ evadodoya: 尼康d90一代戰神捏 你敢嘴 05/21 20:24
→ llw116: 我有他老爸D80 05/21 20:27
→ gs051233: UD-301遠低於兩萬，也有XLR 05/21 20:31
→ llw116: ud301只有192k沒384k啊，同規格是ud503 05/21 20:34
推 lll156k1529: 雖然我對NP期望比較大 但不道歉好像完全不意外 05/21 20:36
推 rugger5566: 我只有廢物500D，當初應該買戰神的QQ 05/21 20:36
→ lll156k1529: ST10極性相反都不知道有沒有召回了 要廠商認錯有點難 05/21 20:36
→ dzwei: 我以為極性接反大家都直接再喇叭那端接反回去欸 05/21 21:12
推 ronbaker: D500再戰十年 05/21 21:24
→ ddik32: 我有買過D90 還是從D70s升級上來的 D90真的是戰神無誤 05/21 21:28
推 bh2142: 我有Denon D1200 (x 05/21 21:41
→ dslite: 他家的D類擴大機四萬塊還是無敵超值 05/21 22:49
→ dzwei: 其實他家的HPA9也超值，雖然停產了。 05/21 22:54
→ llw116: 再超值在某些人眼裡就是騙錢的國產貨，中國盜版便宜貨才是 05/21 23:09
→ llw116: 王道。 05/21 23:09
→ dzwei: 他家DAC就算了，去把HPA9拆開看，裡面真的是真材實料欸XD 05/21 23:20
→ dzwei: 難怪做了幾年很快就停產了，虧本麻 05/21 23:20
→ llw116: hpa9只有單端輸出，這兩三年流行平衡輸出也有關係吧 05/21 23:30
推 pot1234: 太在乎用料了所以決定在文案裡寫些不存在的東西 合理 05/21 23:54
→ dzwei: 我可沒說這樣是對的唷 05/21 23:57
→ llw116: 廣告不實唯一死刑就是了 05/22 00:29
→ llw116: 連討論用料都能無限上綱 05/22 00:55
→ llw116: pot大大那請問hpa9文案中哪一項是不存在的東西 05/22 02:02
推 LIONDOGs: pot沒提到HPA9吧？ 05/22 02:18
推 asdfg0612: 看看笑笑就好了 05/22 02:23
→ llw116: 我們在講hpa9的用料好，他就接著回用料太好，不是講hpa9 05/22 02:23
→ llw116: 嗎？ 05/22 02:23
→ llw116: dac9可沒人說用料好喔。 05/22 02:23
推 LIONDOGs: 文案裡不存在的東西很明顯是指FPGA吧？ 05/22 02:26
→ pot1234: 我是在講nuprime 在乎用料的話就把自己用的東西如實寫出 05/22 08:12
→ pot1234: 來啊 覺得muses72320超屌的話就說自己是用muses72320 但 05/22 08:12
→ pot1234: 看技術長回覆好像是說反正他用的東西很好啦 文宣寫啥根 05/22 08:12
→ pot1234: 本沒差 05/22 08:12
→ pot1234: 但這樣根本不合理 文宣有可能是假的的話我根本無從判斷 05/22 08:16
→ pot1234: 想買的機器是用料真材實料的還是鬼扯的 05/22 08:16
→ pot1234: 我只是覺得執行長拿用料幫自己辯解不太ok... 05/22 08:24
→ chenszhanx: 這種設備元器件應該佔成本比例不高吧？ 05/22 09:42
→ dzwei: 如果是DIY的機台，當然成本可以佔很大部分而售價可以低 05/22 10:50
→ dzwei: 但是廠機呢，也是要顧到跨國代理銷售與售後服務等問題 05/22 10:51
→ dzwei: cost不想辦法往下壓是一定倒閉的 05/22 10:53
→ dzwei: 廠機有廠機的好處 DIY機也有它的好處 選擇看個人 05/22 10:54
推 a951l753vin: 廠機的重點是... 做100台的QC跟10000台的QC是不同的 05/22 12:37
→ a951l753vin: DIY就驗個golden-sample有過 05/22 12:39
→ dslite: 廠家用料要報型號?? DIYZONE玩太久喔? 05/22 13:52
→ pot1234: 不用啊 那技術長回覆幹嘛報型號 05/22 15:28
→ chiyoda: 閱,心得:狡辯,這廠商沒有下限 05/22 16:05
→ Jwind: 真的看不懂為什麼有人就一直要護航欸 如果是真為這家公司好 05/23 15:26
→ Jwind: 為了國產品牌好 就不應該護航這樣的行為啊 05/23 15:26
→ friedpig: 護其實沒差啦 都是會有粉絲的 但比爛護航法並沒幫公關 05/23 15:32
→ friedpig: 加到分 扣滿多分就是了 05/23 15:32
→ friedpig: 還是高級公關操作來趁機裝粉招黑一波 ptt上公關太多了 05/23 15:33
→ friedpig: 真的不好說 05/23 15:33
噓 yys310: 慘 有講比沒講糟 05/23 19:14
→ mitkuchen: 台灣詐欺超好賺 鴨肝當鵝肝十年賺幾千萬XDD 05/24 21:59
→ sam352306: nuprime mdac可以買嗎XD 03/27 22:03