[心得] Sennheiser HD800

[ronbaker (到俄羅斯打球了QQ)]

疫情期間，待在家的時間更多了
頓時覺得該找隻耳機來陪一下K812
不然她看起來好孤單QQ
便手刀敗下了數年前一時瑜亮的HD800來陪她
但目前的狀況是K812暫時失寵惹QQ

https://imgur.com/MLQNsoy

在講正文之前
先感謝911大與ruru大分享的一些經驗與感想
讓我在設備上做了一些調整
不然這篇很有可能會變成黑文XD

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設備

訊源:PC Roon + HQPlayer & RPi4 NAA
DAC:Schiit Bifrost Multibit
Amp:Schiit Valhalla 2 (6N5P & 6N30P)

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由於這隻是大後期的版本(四萬號)
初聽時只有兩個感想：

音場好大　低頻好多

它肥厚的低頻就像是一群學生樂團的大提琴手佔滿了1/3的音樂廳
雖然對烘托氣氛有奇效
但單獨聽就是毫無質感可言

而高頻的表現也是乏善可陳
音色很亮，有點接近T1一代的感覺
而細節量不多
聲音講好聽點是綿密而糖膩
講難聽點就像是被壓扁的紙黏土一樣缺乏立體感

速度感被堂音拖慢，即便是很嗨的樂段也不容易嗨起來

這時候的我，完全不覺得它是隻聽古典樂的利器
而在打算發黑文前，先站內問了一下幾位大大的想法
調整了一下線材與管子
情況稍稍有點改善

但 再聽個一個禮拜發現

這傢伙根本還沒run開啊!!!

當時賣家沒對它的狀況做很多說明
只知道是收藏用的
難怪新的跟鬼一樣

總之它發出了它的定位該有的聲音之後
我就沒辦法繼續黑它了XDD

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說到HD800
怎麼能不提到本版最可愛的華華!
相信我這篇心得文他應該會很喜歡吧
畢竟只有古典樂的部分XD

https://imgur.com/vqnMjRs

先來張Wagner來開場
這張是Janowski指揮Wagner歌劇純器樂(Prelude, Overture...)的選集
至於整首歌劇Pentatone有出他指的Wagner全套歌劇SACD
我是覺得相當值得買啦
因為不是現場錄音 完全沒有咳嗽聲
可以不受打擾的聽完整部歌劇 讚

得利於它誇張的縱深
讓多聲部管樂的地方層次相當分明
尤其是在樂曲進到很複雜的對位法的樂段時
各聲部的旋律線條就分離得很清楚
是我很喜歡的一點
但這並不說明它的定位感很好
畢竟它的音像仍然很大
大概是把一個人加譜架包起來的大小
因此在定位上仍不及K812一般清楚

https://imgur.com/mJkEjit

也有人說Mahler聽到HD800會覺得很感動
就來首他沒辦法聽到的作品吧

在打擊樂器上HD800的表現非常搶眼
尤其是三角鐵跟鈸
敲的那一下真的有樂器很離近的真實感
至於人聲是我覺得最意外的部分
雖然身形或口型不是很明顯
但聽起來非常有舞台感
就是一位聲樂家站在樂團前唱的感覺
而且聲音跟樂團融合得非常好
彼此沒有明顯的Gap
這種把人聲當樂器的詮釋方法
相信Mahler會喜歡這點XD

但在樂器的表現上
我覺得K812仍占不少的優勢
像是木管樂器
無論是樂器的振動跟運氣的點
都是K812詮釋得更加清晰
而弦樂器的表現
K812更能聽到右手的細節
像是弓的位置 角度 力氣的使用等
HD800在這方面就沒有做得那麼清楚
而是把聲部的聲音統合起來
變得更加綿密

https://imgur.com/je51CQc

這張是我最喜歡的交響曲之一
內容非常豐富包羅萬象
配器也很大方，什麼樂器都有，獨奏樂段也很多
不只適合欣賞也蠻適合來測試耳機的

在第四樂章有大規模的合唱樂段
HD800就明顯比K812有辦法整理這麼多人
而不會覺得擁擠
管風琴也是HD800較為有力

https://imgur.com/UI1PpUd

室內樂的部分
就不是HD800的強項了
但它的鋼琴超級大台
再加上弦樂的結像都很大
整體的音色融合得非常完整
真希望當初演這首的時候 台下聽到的是這種聲音XD
此外 HD800的速度感意外的跟Brahms很合
如鯁在喉的焦慮
與似慢非慢的那種蠢動感
Brahms聽到一定會很喜歡

結像雖然很大
但得利於它傑出的縱深與空間感
第一小提琴跟第二小提琴，在同音或是八度時
還是有辦法明確的區分出來不同的線條
像是在第三樂章的這裡
https://imgur.com/JKk6V7j
小一跟中提 小二跟大提 兩組錯開
可以很明顯聽到同一個音是由不同組拉出來的

但這張專輯的後四首是Schumann的四重
HD800跟K812的詮釋就有明顯得差距
絃樂器的紋理還是K812略勝一籌
在沒有鋼琴的烘托下
HD800的缺點就現出原形了

https://imgur.com/SUbsCz9

鋼琴的表現則讓我非常意外
在室內樂的鋼琴很大台
獨奏的時候也一樣
而獨奏與聆聽位置的距離只比在室內樂再近一些
沒有壓迫感
琴音除了從鋼琴正面傳來
四面八方也有來自音樂廳的迴響
很自然的被琴音環繞
非常的舒服

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最後我想分享一些
K812與HD800在各方面的詮釋方法比較
跟他們各自適合的曲目

首先就音場方面

乍聽可能覺得HD800的音場大了很多
確實它的縱深比較深
但這兩者的音場外緣都沒有明顯界線
而詮釋音場的方法也不同
HD800像是在無限大的音樂廳內塞進任何數量的表演者
K812則是在無限大的場地中音樂家在有限大的舞台上演出
無論大小編制HD800都是在音樂廳裡面演出
但裡面就算塞多少人都不會覺得擁擠，音樂廳永遠比舞台還要大
而K812則是在露天場地演出
聲音會無限制地往外散出
但它的舞台比較小 遇到超大編制時 還是會跟隔壁的打架

聆聽位置的部分

HD800大概是台下5-6排的位置
K812則是指揮台與第一排的區間
我不確定當初他們設計耳機時就是要做這樣的安排
但這很明顯跟定位感是相互影響的
理論上在觀眾席閉上眼睛聽時
樂器的定位會沒那麼清晰
即便在前排也是如此
而在指揮台上
樂器的定位就非常的清楚
哪個聲部該從哪裡發出聲音就是哪裡
我之前帶樂團的經驗
就算是一大群小提琴坐在一起
還是可以很精準地知道到底是誰拉錯音
身為指揮家/作曲家的Mahler
我會覺得他會更喜歡K812XD

樂團的音色與質感

我覺得HD800設計上就是想要對交響樂團的詮釋最大化
因此在弦樂上
會詮釋的更有規模 更加的緻密一些
管樂器也是希望彼此融合 整體聽起來更有氣勢
而K812更專精於樂器本體的音色詮釋
因此會聽到樂團的第一小提琴 是很多把小提琴齊奏
而不單只是一個聲部在發聲
管樂器則是Attack更加的明顯

至於音樂適性的話

鋼琴獨奏我會覺得HD800較優 被音樂環抱的感覺非常棒

一般室內樂的話K812佔絕對的優勢 畢竟各樂器的細節跟位置都更加清晰

交響樂的話 仍舊取決於自己想站在哪個角度聽
沒有絕對的優劣

但超大編制或歌劇 我仍覺得HD800較適合

協奏曲的話 K812更能聽出獨奏家細微的音色變化
鋼琴協奏曲則是HD800來的更爽

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最後是殘酷二選一的時間了

經過這段時間的相處害我有點猶豫

要繼續抱著K812 之後直上HE1000SE或是Solitaire P
還是要嘗試把HD800搞出更好的聲音

雖然我真的很想說我全都要
但疫情期間少了很多外快
口袋沒辦法QQ

最後再問個
有沒有推薦的升級線
想蹭聽看看XDD

感謝大家賞文~

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推 David0620: 樓下CEIBA
推 zyxx: 不是 樓下brokenceiba
推 SamThunder: 我不是 樓下nol課程網
推 chrisyang24: 樓下ceiba
推 pablohoney: 我不是ceiba 我是John Cena
推 JohnCeiba:                  @@///
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.17.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1624009933.A.131.html
推 ken26494326: 疫情結束之後再全都要
我也希望 但沒有特權的我大概還要很久才能打到QQ
推 Rhaegar: 推心得，推華華（？
推 dzwei: 想說一開始你怎麼嫌成這樣 原來是沒run開r
差超多的HD700變成HD800的感覺
推 danadio: HD800真的超值，後續出的旗艦就是來騙錢的
會嗎 大部分貴森森的旗艦我都還能理解貴在哪其實XD
→ evadodoya: 原來是華華的真傳呀 看樣子我們該讓腎了
先不要XD
推 enamelcord: 推推，古典就是要HD800啊！！！！
推 kumoneco: 前面看到hd800低頻很多？原來是沒run開XD...
其實現在比還是比K812多不少
推 Daedolon: 推古典音樂聽的好深入啊
→ Daedolon: 我是覺得要搞好HD800應該是要換擴吧（？）
我比較傾向先換DAC 擴的部分嘗試了很多管子 暫時覺得沒有多一個零不會好多少
DAC比較是這套系統的瓶頸
推 UCAthena: 推直上solitaire P，800賣給我
推 UCAthena: 開個玩笑 什麼時候R大借我聽聽XD
等你的前端到貨阿
推 ddik32: 耳機夠用了  把錢拿去升級前端的部分還可以再更好聽的
推 enamelcord: 然後強烈建議HD800要用平衡線~
沒有平衡輸出QQ 不知道雙rca轉4pin有沒有用QQ
推 llw116: 以前hd800不是要先砸個10萬在前端嗎
有十萬我會先買HE1000SE ：）
推 allan5320: 還有很多可以玩呢XDD
推 Kowdan: 看到這篇才想到華華消失好久了啊
可以暫時讓他出桶嗎好奇他會怎麼回這篇(X
推 BootingZ: 華華是不是被桶了？他之前都去M01刷存在感啊~
現在都在clmusic發Beethoven的問題跟Mahler第八號的分析XD
推 AbeNana: 他在古典板常出現 有空可以來看看
→ AbeNana: 可以來clmusic找華華玩~
都沒什麼人回他QQ 一人一推陪華華(X
推 MilkTea0509: 上禮拜收了一隻HD800 69xx號,都還沒run開
現在還有辦法收到這麼前期的哦0.0真厲害
推 AbeNana: 我倒是不想讓他出桶 他在clmusic口氣也是滿糟的
沒辦法 他看起來活在自己的世界
推 TYVM: 是用什麼管子啊？
6N5P跟6N30P
推 zoraruru: 繼續推坑，聽過管風琴最讚的是009/009s
還好我曲子有管風琴的不多XD 聽過的009S都沒有深得我心
→ Snoopy1111: 個人覺得耳機聽馬勒很辛苦。。不敢開大聲結果氣勢完
→ Snoopy1111: 全出不來
怕傷耳朵嗎?
推 noryb: 推心得! 期待下次真男人的心得!
要很久以後了XD
推 DorkKnight: 居然在DAC前先入了新耳機@@
原本是想買台D90來玩 但先看到它了
推 CactusFlower: 有十萬不買個1266嗎
沒聽過它欸 但我是外觀黨 先Pass
推 ddik32: 有錢先換耳擴吧，三大件裡相對比較容易一次到位的
我比較喜歡DAC固定再玩擴XD
推 chiang304: 我三萬初號，低頻完全靠藍星381救起來的，沒想到四萬多
→ chiang304: 號低頻竟然會肥，真想聽看看
別忘了拿來比較的是K812
→ dragon2543: HD800 是有邊界的
推 rugger5566: 不管啦，來決鬥。還有ceiba你這個垃圾害我好慘
放心它退場了 Cool要統一了XD
→ rugger5566: 以前對森海家的感覺就是...牆壁感邊界感明確
→ rugger5566: AKG則是無邊無盡的草原或冰原(視耳機)
→ enamelcord: 可以先HD800，之後直接集氣準備SR009s =v=
大家都好推009S 但它除了鋼琴 其他音樂類型還沒毒到我XD
暫時還是會以那兩隻平板為優先XD
推 wweraw28: 先前剛從990換800覺得低音少好多，聽了一陣子才適應@@
→ wweraw28: 手上這隻跟上面C大一樣是三萬初號
推 rugger5566: LCD MX4啦，我猜合你胃口
→ rugger5566: 聽990習慣不會覺得880很擠嗎QQ
會
推 NormalX: 800 買到極端好的 A 類少染可以比較貼近錄音師想呈現的
→ NormalX: 音色，畢竟 Sennheiser 的器材都是最頂尖的錄音師靠耳朵
→ NormalX: 調出來的音色（我們圈內專有名詞為 Tonmeister）。
→ NormalX: 另外一個取向的玩法就是跟他們自家推的管子機，會有比較
→ NormalX: 迷人的渲染味，兩種都很好玩！
有推什麼管機阿好奇0.0 這我沒聽說過
→ rugger5566: 看成880惹，sorry
→ evadodoya: 去吃維骨力
→ rugger5566: 明明就循利寧
PPLS啦(X
→ dzwei: hd700->hd800啊……大概能知道你為什麼會嫌了…… 當初adx
→ dzwei: 從原廠單端到原廠平衡也差不多是這種差距……
推 CactusFlower: 欸我用800S聽馬勒六號都開超大聲欸 怕QQ
第六號平均的音量不大 開大聲很合理 但是第四樂章記得調小就好XD
推 NormalX: 他們自家推的是 sennheiser orpheus 系列，但...嗯我覺
→ NormalX: 得有 CP 值更高的管機買法
這有點難負擔阿XD
推 enamelcord: R大是聽接T8000的SR009s嗎？我覺得HD800如果有燒到這
→ enamelcord: 個組合應該也蠻有機會燒到的XDDDD
我是聽T8000沒錯
說實在HD800也沒說燒到我
而是我明確的知道我可以對他調整的方向
推 FemtoFarad: he1000se比sr009好聽
推 rugger5566: 我聽的是700S  + 009s，DAC是Phonitor X的內建DAC（超
→ rugger5566: 詭異組合），但基本上是我聽過最好聽的系統...
→ rugger5566: 我DAC貴的沒聽過幾台就是...唉
→ m9172250: K912=>adx5000
我覺得K812跟adx5000沒有上下之分 他們的詮釋方法依舊差很多
推 kodokawa0515: 開頭華了一下
推 Tznami: 推 這篇古典心得好詳細
推 williamer4: HD800換掉線後有機會打掉邊界感和回復減少的紋理
推 williamer4: 在下也聽古典 版兄在北部的話 有興趣可以來交流！
等疫情結束可以!
推 a951l753vin: 樓上燒友您是換那條線呢？
推 joviwu: 喜歡古典樂介紹，真棒!!!
推 purplesky911: 看古典樂迷寫800和812就是舒服~
→ dzwei: 我也好想看到華華來這篇文QQ
他大概會跟推文戰起來
推 curlshsu: PSKe聽古典室內樂其實滿讚的耶...
紅豆泥OAO
※ 編輯: ronbaker (118.165.14.234 臺灣), 06/19/2021 14:44:15
推 k5648550577: GSKi、GSKe 也很讚
推 takase: 推,特別是空間感那塊形容得非常具體
→ takase: 果然在家久了大家都有點蠢蠢欲動 XD
推 williamer4: 我用MIT Vero 不過這條線也有不少需要注意的地方
推 ystaty17: Ceiba要變老人梗了，還沒玩到這邊推一個
推 PhonexH: 很棒又詳細的心得～不知道動圈聽古典有沒有更合適的？
推 evadodoya: K601
推 ipcwithie40: 看敘述原po應該也是音樂圈的人，莫非有參加112交響？