[請益] HD800S MBP播放 一體機還是擴大機

[a0935666203 (LongPower)]

前言：
聽了十年的 Grado Sr325 初代
這之中購入了 B&O E8 3.0 除了方便外 他的吉他與小提琴高音我很喜歡，但仍舊沒有耳
罩帶來的場面感。

分享：
最近因為海綿開始掉屑屑，去耳機店買耗材，突然又想起來十年前那發燒的日子，買了當
年心中的旗艦HD800的下一代HD800s，用MacBook Pro 2020 I5 4-Thunderbolts這款直推
，意外的，並沒有這麼過往用SONY Z1070推HD600這麼不堪，而且聽交響樂的時候的分離
度與音色比SR325還漂亮！我用了ROG Rampage VI Extreme Omega 這張頂級主機板來推這
兩個耳罩，都覺得高音與音場比MBP遜色太多了，ROG這張板子聽起來很悶，低音量多卻下
潛不到位，而PC 音量約略30%，MBP則是58%-65%這麼大聲才得到可以接受的聲音。
我一般情況都用MBP聽，因為我覺得直推HD800S 比M1 iPad Pro跟 iPhone XS好聽，但音
量確實需要比平常大一點，高頻的部分我覺稍微黯淡，沒有像SR325這麼明亮，也稍微單
薄了一點，其餘中、低音，分離度對我而言仍有升級感。


請益：
想使用HD800S 平衡線，透過MBP播放，能否推薦我適合的設備，音量微降亦可聽、高頻補
一點佔比、高頻更飽滿清亮動人、分離度與解析能高更好。

預算：
我沒有要發揮極致，只求改善與進步。偏好知名大品牌，體積能小且單一更好。
10k內能達到最好，30k也是目前願意捏的極限，差一點可。全新二手不拘。

樂風：
以前喜歡： 金屬、搖滾、流行
現在喜歡： 雜食含上，多了交響、pop、ACG
最希望在交響樂與弦樂的臨場感、還原度、樂器細膩度達到升級。

播放軟體：
Synology NAS DS918+ 的 Audio Station APP跨平台使用居多

其他：
MBP的這個聲底其實我滿喜歡的，無奈好像推力在高音與細節上做得不夠好，我希望能用
最少的設備、不重複購買已有的功能為前提上去添購設備，不曉得用板上好評的BHA-100
或是SONY PHA系列 ZH1ES 這些適合不適合。


先謝謝各位發燒高手們的閱讀與建議了

增：
可以的話還去希望推薦大廠，一機為主，擴大機新手花錢需要安全感

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※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/01/2021 04:53:11
※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/01/2021 04:58:41
推 Mysterydog: 對800s擴比較重要，雖說我覺得bha100推的不算好，但
→ Mysterydog: 一定比低價一體機好不少，升級感還是有的
我的狀況比較偏向需要擴來推嗎？
→ SARODVD: 選純擴還是需要買DAC
不曉得用MAC自己的DAC，透過外接的擴大機這樣會不會有升級感？還是會有伴隨而來的缺
點呢？
推 LIONDOGs: 收二手HUGO2，大概30-35K
謝謝 我會參考
→ TS01923141: 可以去試聽看看山靈的EM5
好的 我改天去試試
推 clioneurise: 去買個Atom DAC+配AMP+就很夠用了，從600到800S、T1
→ clioneurise: 都夠聽。線買官網那種超級短的RCA就好（路徑短的幫
→ clioneurise: 助遠大於換高價線材），其他10k內選擇大概就Topping
→ clioneurise:  D10s配L30。這兩個方案相對其他方案少煩惱地線問題
→ clioneurise: ，能先輕鬆聽就好。
看起來得接兩台裝置？ 會被發現花很多錢的…
推 SARODVD: 一萬上下選拓品或雙木三林吧 聲音其實不錯了
推 adamptt: 蘋果的機器直出都不算直白的聲音 10k也是錢 拿800s到實
→ adamptt: 體店到處桶桶看才不容易踩坑 認為網路上盲狙chifi機種就
→ adamptt: 一定cp值比較高 其實是奇怪而無根據的想法
→ adamptt: 跟一些店家聊過 他們要進東西前都會先聽過 自己覺得可以
→ adamptt: 才會賣 那猜猜看有些東西台灣沒人要代理展售 又是什麼原
→ adamptt: 因
只好改天去亂插了。話說蘋果聲音不算直白，意思是調音過甚？
推 bh2142: 推C羅
推 dzwei: 我也推薦帶著mbp到處去店家桶，不然就帶著飲料去找800s的
→ dzwei: 版友家訪（？ 看看哪個系統是你最喜歡的聲音，又是你能負
→ dzwei: 擔的，順便了解800s的上限可以長怎樣
→ dzwei: 確實不是貴就一定比較強，其實滿吃搭配的，但是比較好聽的
→ dzwei: 系統通常都……
我之所以說只求進步，就是了解那上限以後，怕會夜長夢多，這我很有經驗…
推 Mysterydog: 推dz大，我聽完一輪也覺得要先知道上限長怎麼樣會比
→ Mysterydog: 較好判斷，如果在台北的話可以去音悅聽看看SPL XE跟L
→ Mysterydog: D-Y3，雖然我只有聽過Y2但理論上Y3應該更好，我覺得
→ Mysterydog: 這兩台推800s都很好（分別是音響性跟音樂性的部分
改天來預約一下 不過Sony家的都沒人推嗎？ 長的挺不錯的…
推 TheWhack: 我也mac用家，萬元以下的感覺沒什麼差..
水哦，得到一個方向，一萬以下的乾脆不用試了！
→ dzwei: 對！比較麻煩的其實是音響性跟音樂性同時要兼顧的情形
→ TheWhack: 3萬大概就拓品、ifi、然後USB電訊分離買一買會剛好花完
→ dzwei: 另一個就是雜食一點比方說古典和acg要同時兼顧的情形
→ dzwei: 這才是比較燒錢的地方....
交響樂為主呢？ 畢竟分離度出來又高還原度，比聽的毒要吸引我
推 segawar: 這個價位只有中國機，三萬大廠只有二手、二手又不好徵
→ segawar: 手上有一台ak4497的中國機和我的adi-2對比，若不是腦放作
→ segawar: 祟，一萬上下的中國機聲音還真的不會差到哪裡去
→ segawar: 不過還是建議先買大廠 有閒錢再買中國機
我對耳擴與DAC很不熟，買大廠比較有安全感，所以希望以大廠為主
推 adamptt: 三萬大廠只有二手的結論哪裡來的？ 大廠不是只有RME 一萬
→ adamptt: 元也沒人叫你拿三萬元來比 邊際效應本來就存在
推 SARODVD: 大廠就是騙錢的啦
噓 SARODVD: 有的人自己用高價廠機就當自己是大佬教訓人
→ segawar: 樓上可以不要自言自語嗎
→ segawar: 我玩劇院又玩耳機關你屁事
→ segawar:  https://i.imgur.com/OpCuDIC.jpg
→ segawar:  https://i.imgur.com/pBPbOfz.jpg
→ segawar:  https://i.imgur.com/blKnKcV.jpg
→ segawar: 森海套裝算什麼高價廠機
→ segawar: 看我買低賣高不爽？
→ segawar: 我玩劇院時你還在媽媽十塊
推 a951l753vin: 怎麼又吵起來了
兩位大大以前也吵過嗎哈哈
推 SARODVD: 好啦 我是分身啦怎樣
→ SARODVD: 一顆13萬的主動叭也沒什麼好屌的 連一顆Dave都買不起
→ SARODVD: 你慢慢玩你不入流的劇院 我不回了
推 a951l753vin: 可以停止了嗎？ 你的自卑感沒必要讓大家知道
→ ddik32: https://imgur.com/XBJdlah
推 Daedolon: 到處亂插是一種樂趣~
這應該是真的
推 ShikiP: https://i.imgur.com/YsEmfH6.png
※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/01/2021 18:59:38
※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/01/2021 19:01:27
推 dzwei: 交響的話 你可以選個你喜歡的DAC去音悅桶phonitor看看(推坑
→ dzwei: 反正音悅也有ADI-2可以玩
其實我有點不太清楚我最需要DAC還是擴大機，前面一樓有說HD800s很需要推，如果只接D
AC會不會聲音跟接MAC一樣，甚至更無力呢？
推 adamptt: 蘋果的音訊輸出 有過CoreAudio的話經過SRC聲音都會加料
→ adamptt:  所以我近期用過的iphone 6s和新舊兩代mac mini 聲音都
→ adamptt: 有某種共性 糊糊柔柔的然後中頻中高頻小凸顯 其實和800s
→ adamptt: 也有點小互補 看你的聽感心得其實優缺點都有點像在描述
→ adamptt: 那個特性
→ adamptt: 你要清晰度更上一層樓的話 CoreAudio還是盡量要繞開的
清晰度跟通透感應該從哪方面著手呢？中高頻先解決的話
→ adamptt:  我是用Audirvana播放軟體開direct mode
這個是所謂的要Bit-Perfect與獨佔DAC的用意嗎？ 我是連接到NAS的音檔，以自己整理的
資料夾型式瀏覽選歌，跨裝置多人使用比較方便，不曉得這個軟體能不能
推 TheWhack: IOS播apple music會SRC？
→ TheWhack: 抱歉看錯了，另外補充apple music在iOS應該是no SRC
→ TheWhack: macOS上則閃不掉..可進midi.app設定好取樣率
※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/01/2021 19:39:54
推 adamptt: Audirvana可以一個月免費試用 我的經驗單純DAC獨佔那個染
→ adamptt: 色還是在 當初要特別刷舊的韌體才能開啟direct mode 最新
→ adamptt: 版的OS我沒更新上去不知道
推 adamptt: 最新版教學：https://reurl.cc/ogOlDQ
感謝提供教學！！說不定我剛好喜歡原來的音色XD
→ adamptt: 其實沒開direct mode光是最新的audirvana就會進步很多了
→ adamptt:  就看你介面適不適應
→ dzwei: 這邊我不太好說，你去試聽的時候，比較ADI-2直出 和後面加
→ dzwei: 上Phonitor X的聲音(ADI-2上擴的意思) 親耳聽就知道了
聽之前，我的戶頭會先做好心理準備的…
推 Mysterydog: 自己聽聽看最準，中低價位的一體機我聽過好幾台了，
→ Mysterydog: 個人覺得在擴沒到一定等級的情況下換dac升級感不大，
聽M大的意思，預算有限，比起買低價一體機或DAC，上擴的升級感對HD800S的發揮上會有
效率一點這樣
→ Mysterydog: 就算有升級感我覺得也只是內擴相對直推來說更好，800
→ Mysterydog: s跟Z1R和ADX5000雖然素質差不多，但我覺得下限低不少
Z1R蠻讓我驚艷的音場，MBP直推下，覺得聲音偏厚偏低，意外的是小提琴的高音好幾處顫
得很動人，但中高音的延伸與通透感沒有800好，不曉得這是耳機特性的問題，還是沒上D
AC與擴大機的緣故
推 Mysterydog: 看了一下你的音樂類型，我覺得你要測試的時候可以挑
→ Mysterydog: 幾首金屬/搖滾的歌（錄音稍微好一點的），這種類型的
→ Mysterydog: 是我覺得直推最不能忍受的部分，因為人聲會變成有點
→ Mysterydog: 像樂器聲的感覺，分離度不夠，用這種歌來選擴我覺得
其實金屬樂的吼腔，經常被認作是發聲器的一種，用一般聽人聲的角度聽金屬常常會頭上
三條線，和諧也是金屬、硬搖的特色，我還真不知道從這類音樂如何聽分離度，所以我才
用交響樂來試。MBP直推下，弦樂激昂時的感動，好像還是少了那麼一點
→ Mysterydog: 還不賴
→ clioneurise: 光聽來判斷會有極限，多多了解會更棒。
→ clioneurise: 有很多變因其實在難以覺察到的地方發生著。
哈哈最近一直泡在這板吸收經驗，看著看著都覺得標準是不是太低了，直推也覺得不錯聽
，沒見過頂實力可能是省錢最好的方式了......
推 john7151: 森海套裝hdv820一體機水貨五萬內直接退燒，不會夜長夢多
hdv820 跟SONY ZH1ES 的外觀、品牌、一機搞定真的很吸引我，礙於目前預算還沒到，也
沒看到二手，不然這個價錢買下去可能會常常夢到自己破產
※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/01/2021 22:47:29
推 Mysterydog: 對，我個人的想法是這樣，不過你還是先聽聽看再說，
→ Mysterydog: 沒推好的情況下800s人聲不只變成樂器聲還會混在一起
→ Mysterydog: ，流行樂也會，只要背景樂器多一點的話
https://i.imgur.com/DQNp5Bs.jpg
我以前曾經有一台這個，SONY Z1070接這台 my audio x-02 ，再接SR325或者DENON C710
，用起來沒什麼感覺，後來就沒再買過擴大機，不知道是不是東西太低階，耳機又太好推
…
推 eastria: HD800S 之前在音悅有試過本家HDV820和SPL Phonitor XE
→ eastria: 個人覺得HDV820完全不行，不管是
→ eastria: 是動態、音場、人聲樂器分離度都被Phonitor海放
還好HDV820那個定價我也不行，不然盲狙最安心的就它了… 有人試過SONY ZH1ES嗎？是
不是太平凡，以至於沒人在推XD
→ segawar: hdv820可以用rca輸出看看，原廠預設是gain2
→ segawar: 調到gain3整個質提昇不少 gain4、gain5我就不敢試了
→ segawar: 不過不好調 要用一字轉
請教一下，這個gain會影響音量嗎？筆電的音量應該開多少？最後都由擴大機旋鈕控制對
不對？
推 rugger5566: 擋一下的話，Apogee groove，夠用了；往上的話，建議
→ rugger5566: 直上ADI2
ADI2好多人推唷！ 不曉得這台的內擴推力怎麼樣，希望一台為主。去店家試聽不敢佔用
太久，想鎖定可能會買的
→ rugger5566: 都是廠機，不用擔心
※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/02/2021 22:18:53
推 dzwei: 想要ADI-2的DAC和Phonitor X/Xe擴的推力 => 買PhonitorX/Xe
→ dzwei: 帶DAC的版本，xe的版本我記得80幾的樣子
→ dzwei: 如果已經開始物色HDVD800的話 可以順便考慮Phonitor X/Xe
→ dzwei: 帶DAC的版本
剛剛搜尋了一下，6萬跟8萬，這價差DAC好像可以考慮外接了，哪天數位規格大增，擴大
機還能留著用，換DAC即可
→ dzwei: 打錯 開始物色HDV820
推 segawar: gain會影響音量，原廠預設2，大概開到11點鐘方向是耳朵
→ segawar: 能忍受的極限，調到gain3，9點鐘就受不了了...差異很大，
→ segawar: 筆電聲音可開到最大，由耳擴控制音量
播放裝置開最大會不會失真呀？類似電吉他的破音最早是源自於大音量的破音。 以前音
樂老師都是把越前端的聲音開越大，這個多大聲會因為不同的播放裝置與擴大機有匹配的
問題嗎？
※ 編輯: a0935666203 (1.171.169.87 臺灣), 09/03/2021 03:58:57
→ segawar: 數位輸出好像沒這個問題，筆電類比的話...沒試過@@