[心得] 最便宜的超旗艦: HE1000SE

[dzwei (Args&&... args)]

https://i.imgur.com/hAoLePe.png

旗艦以HD800(s)/T1(Xnd)/ADX5000/Z1R來算的話
D8000pro/009s/L5000就算是超旗艦了
如同標題
HE1000se我覺得可以歸在超旗艦那區

1. 初見HE1000se:

其實在音悅聽過幾次
搭配TT2與Phonitor X
那時候就有體會到
明顯高出ADX5000/HD800(s)/Z1R...etc.
這些耳機半個到一個等級的素質
HE1000se素質上應該是D8000pro那邊的
但是解析跟中高頻
我覺得可能還沒到009s配T8000
那樣的細膩如絹絲、
不斷向上延伸到天際
或者D8000pro那樣逼真的中頻(人聲)
HE1000se人聲的詮釋、與那兩隻有差距

三頻分佈算均勻 厚度適中偏厚
音場應該是有HD800s那樣的大

2. 價格優勢:

素質在D8000PRO那邊
但是"實售價"便宜D8KP/009s不少
有興趣可以去問店家XD
把性能算進去的話
老實說不會貴目前ADX5000+平衡線太多

3. 容易驅動

音悅用phonitor x最低增益驅動
完全沒有覺得有推不開的問題
我自己的AMG-HPA在最低增益
也就能表現得很不錯

HE1000SE應該沒有難推到
需要出動後級或者綜擴來推

猜測能驅動好ADX5000的耳擴
應該就能驅動這隻不錯了

4. 古典音樂的優勢:

如果你問我
大編制/古典音樂在HD800/s之後
最便宜要選哪隻可以幾乎完勝
目前我能想到的就是這隻HE1000se

第一次在音悅聽
柴五第二樂章一開始法國號獨奏
突然覺得我以前adx5000是在聽三*....
阿.冷靜後好像也沒到那麼慘
adx5000是有質但
沒有法國號該有的厚度
t1-2nd則是顛倒過來
HE1000se: 我全都要

再來小提琴
一開始有在拉小提琴的ron大說比009s好
我真的很難想像
以這段布拉姆斯小協來說[3:43~5:40]
https://youtu.be/UFl9xuYP5T8?t=223
就是比較婉轉、微動態的地方
我原本覺得這是adx5000的強項
其他耳機很難像adx5000那樣
009s又做的更好
但是HE1000se真的是打破我的認知

大編制更不用說了
我覺得d8000p素質有到
但整體有點隨便(ADX5000也半斤八兩)
he1000se有著hd800s的巨人視角
也有ADX5000那樣優異的解析/分離度
氣勢很好、樂器也排的很工整、層次感也好
算是這隻耳機的招牌

鋼琴的部分
以柴剛協一來說
整體協奏曲而言是勝過ADX5000的
(有句話這麼說: 協奏曲=交響曲+1)
ron大覺得HD800鋼琴很大一台、很美的琴聲餘音繞樑
ADX5000則是直接、快速、連續、細節不漏
HE1000se的表現方式
則是介於兩者之間
雖然是厲害
比期交響、小提琴
單論鋼琴部分我比較沒那麼驚艷

5. 人聲/ACG/流行音樂:

這裡就是009s/D8000pro差距比較大的地方
009s人聲真的染得很漂亮、延伸也好
D8000Pro則是高傳真、一開口就讓人難忘

這部份he1000se雖然沒上面這兩隻好
但我覺得跟adx5000差距也不算大
以前聽過有人嫌
T1-2nd起始大叔聲、前奏副歌情緒無差別
有人嫌HD800s起始人聲無聊
但He1000se起碼不會發生上面兩個問題
老實講這部份我覺得ADX5000也不算贏過HE1000se
（其實這也是我為adx5000買Siltech Duchess的原因）
抗爛錄音的部份則是沒有比adx5000好

所以
歌單acg/流行/女聲 這類音樂很多的人
購入前建議仔細聽過
也建議往上聽聽看009s與D8000pro

6. 線材更換:

聽說原廠線是在拖累
於是順手拿期T1-2nd用家
順便借我的zelos for T1/Z1R
桶上HE1000se

欸！？
空間被填滿了
流暢度也好不少
真的可以考慮換線
之後還有Siltech Duchess會來我這邊
來得及再跟大家分享~

這樣看下來
Zelos的xlr好像可以跟1000se相容
單端定義聽說就會有問題

雖然HE1000se原廠線算差
但沒有像ADX5000那條6.3那麼慘就是
(桶過L5000的6.3都比他好)

7. 耗材/保養:

目前手上這隻的耳罩
假皮部份已經列的差不多了XD
原物主也準備買新的了
價格好像比ADX5000原廠耳罩便宜一半

金屬部份生鏽的問題
手上這隻看起來還蠻好的
物主也是第二手用家了
猜測放防潮箱
或者除濕機開24H
比較能趨緩金屬部份生鏽問題

8. 以標題來收尾:

我覺得HE1000SE素質
應該是可以坐穩在D8000PRO那邊
對比於D8000PRO
比較沒在聽流行/ACG的人
或者說古典音樂取向的人
可以考慮這隻
畢竟實際售價上面
便宜了不少 台灣代理也沒賣貴
還有就是耗材跟保養要注意
但是講到這邊
突然有點懷念D8000PRO的聲音了
(錢包君: 打咩~~~)

上次聽了Siltech Duchess又聽HE1000se
發現手上ADX5000不足的地方
本來想說年終撥個Siltech Duchess
就能退燒了
希望不要到時候真的變成
HE1000se + Siltech Duchess....
QQ

致謝 

感謝ron大和ken大和wow大推薦這隻
以及ruru大借了我那麼久XD

參考歌單:

1. Brahms: Violinkonzert Mutter
2. Tschaikowsky: 5. Manfred Honeck
3. Rachmaninov, Tchaikovsky – Piano Concerto
   Sviatoslav Richter, Herbert von Karajan
4. Egoist 覺体絕命
5. radwimps makafuka
6. yanaginagi one's hope

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.189.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1642595738.A.020.html
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 20:37:07
推 abc55322: WD40上薄油能減緩生鏽問題嗎
這只能等高手解答了QQ
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 20:41:43
→ purplesky911: 等等哦~800跟800S不同 請不要混為一談 謝謝XD
沒錯~ 剛剛有再檢查一次有沒有漏打s的地方XD
一個比較像國家歌劇院
一個則是半露天的那種歌劇院(?
1000SE我覺得是國家歌劇院那種

※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 20:44:25
推 purplesky911: 看來必須請ro大繼續調教你才對 感覺蠻有古典緣的XD
看ron的推薦歌單
我好像成功進入入門級了(?
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 20:45:27
推 Rhaegar: 推心得，然後拉二聽完了，那還有拉三拉四拉一啊（蛂^
→ Rhaegar: 交響的話這樣聽起來，聽德系指揮的貝多芬/布魯克納之類
→ Rhaegar: 會很爽XD
其實貝剛協1和貝剛協5我都很喜歡
交響曲則是5與9
最近是布拉姆斯比較新引我XD
跟同期柴可夫斯基一樣掛浪漫派的頭銜
但是曲風差得有夠多
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 20:56:56
推 daniel7894: 有些動圈聽起來很窄的ACG歌曲意外的被HEK系列拯救，
→ daniel7894: 不過認真覺得女聲實在不容易甜過天生歌姬-adx5k,但是
SE來說的話
我聽完有跟ken大討論過
一致覺得ADX5000其實這部分
也沒好到哪去

要在這方面拉出差距的
聽過的我覺得大概就是要009s/L5000/D8000P了

→ daniel7894: 人聲的形體規模與背景空間的間隔比例等等是可以靠本
→ daniel7894: 身的特性（不確定是大振膜或耳罩空間所致）取得優勢
ADX的人聲我覺得是贏在"帶入感"
所以很多人沒有特別調整
就會覺得很好聽
稍微弱化樂團來去凸顯主角

但這調音很容易變成大編制的先制器
極端一點的說法就是這張圖
https://i.imgur.com/uRlXNvl.jpg
也因此有人認為ADX還是有鐵味的

※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:03:12
→ ronbaker: Bruckner 好難懂XD
→ ronbaker: 國中的時候跟他相處了幾個月才開始理解
→ ronbaker: Beethoven 第二第四第八超讚
→ ronbaker: 我比較喜歡Beethoven 可愛的部分
可是你傳教給我的布拉姆斯
最近越聽越覺得他很機掰
就像是coding
強迫tab只能是兩格
if後面只能一個空白
的雞掰工程師一樣XD
但還是很喜歡~
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:05:46
推 AncientLich: Bruckner就當作是一條長長的大蟒蛇 總是爬不完 XDD
我484要先去了解他老師Mahler的作品XD
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:07:18
推 ronbaker: 這種性格很好啊 程式碼看起來就很舒服
忘了說
還有那種動不動就打掉重寫的個性~
如果老闆催他進度
他又說這樣不ok巴拉巴拉的罵他
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:09:28
→ ronbaker: 你反過來了 Mahler算是他學生
→ ronbaker: 但是Mahler比較容易入門倒是真的
推 Rhaegar: 布魯克納就是神經兮兮反反覆覆，慢慢往前的性子XD
→ Rhaegar: 布拉姆斯畢竟掛的是回朔古典手法，跟老柴那個走向民族樂
→ Rhaegar: 派的浪漫就會差很大
→ ronbaker: 我覺得要理解Bruckner需要先受到Schubert 的洗禮
→ ronbaker: 冗長抗性點滿再去嘗試
→ Rhaegar: 馬勒是學生喔~他有聽過布魯克納上的課，算是被那個頑固
→ Rhaegar: 老頭的交響曲影響才越寫越大越長
→ Rhaegar: 我倒覺得馬勒比較難懂，布魯克納的核心就是對上帝的崇敬
→ Rhaegar: 與音樂的洗禮，馬勒太...人生了
剛剛想到
HE1000SE在手上
打著取代HD800系列大編制的頭銜
沒去聽馬勒有點可惜
先來首馬勒8好了

→ ronbaker: 但我不覺得是回溯就是了 該進步的還是有進步XD
→ ronbaker: 從Haydn Mozart Beethoven Brahms Strauss 這個系統
→ ronbaker: 大致上可以看到是把前人的東西吸進來之後再加上自己的
→ ronbaker: 東西
→ Rhaegar: 對所以只是掛名，德系交響曲的傳統真的是一路走下來（上
→ Rhaegar: 次聽現場導聆有感
→ ronbaker: 我指的好入門是 他的節奏跟旋律比較容易有記憶點
→ ronbaker: 大致上可以知道他在幹嘛
→ ronbaker: Bruckner 如果沒有接觸管風琴或宗教音樂
→ ronbaker: 對他對位性主題的接受程度可能不會那麼高
推 AncientLich: 馬勒我覺得是先聽1-3到滾瓜爛熟後再往後走，不然真的
居然?!
很久以前還沒入坑的時候
有聽過HD800放馬勒8
那時候印象還蠻深刻的XD
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:17:03
→ AncientLich: 不知道他到底想表達什麼。而且馬勒也是非常的神經兮
→ AncientLich: 兮，曲風有總想要說，但一到嘴邊就退回去的便秘感
推 ronbaker: 我是建議第五開始啦 我覺得是他最簡單的一首
→ ronbaker: 模板清晰 曲式傳統 旋律好聽
剛剛切過去了
跟很多好上手的音樂一樣
一開始就很抓耳了XD
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:18:45
推 Rhaegar: 原來如此，ron大有推哪個指揮的版本嗎，阿巴多之類的（
→ Rhaegar: ？）想來跟馬勒和解（휠
推 rugger5566: 大推心得！是說009S聽ACG有個先天限制器，錄音QQ
後來發現009s這邊不是無解
而是難($)解($)
$_$

→ ronbaker: 錄音好：Ivan Fischer/ David Zinman/ Manfred Honeck
最後一個是我最愛的柴五版本的指揮XD
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:26:17
→ CactusFlower: 推Manfred Honeck 他的風格真的很適合馬勒
他的貝五根柴五都很棒der
(怎麼都是55555555 XD)
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:27:04
推 shaylin3: D8K + Siltech Duchess 人聲也會甜起來唷
推 CactusFlower: Honeck的貝三也是我最愛的版本之一XD
推 ken26494326: 我聽了好多次HEK都有個奇怪的空間感Orz
→ ken26494326: 後來不知道是我學長dac的問題，還是hek的問題，不知
→ ken26494326: 道d大有聽到嗎
怎樣形容呢?
是那種開放式的擴散感沒那麼明顯嗎?

推 Rhaegar: 收了Fischer跟Zinman的馬五明天來聽xwx，是說honeck的布
→ Rhaegar: 魯克納也好聽喔（推坑
好的~
是說那個錄音真的好耶
https://i.imgur.com/M9170ZU.png

剛剛一聽不得了
開始怕之後ADX5000的降級感了...
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:42:48
→ trialmoon: 怕降級 那就該往上燒了
錢包君在我後面 他很火大
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:44:59
推 PhonexH: 推dz大完整心得～HE1000se真的是CP值爆表的古典神器
CP值真的高
其他類型音樂也不算差

→ mtskyoko: 這歌單剛好都是HE1000SE比較擅長的 ADX5000可以出掉啦
等ADX5K回來
發現越聽越不對勁的話就....

推 louissyou: 推D大心得 之前一直被推坑去聽 真的怕一聽手就滑了 我
→ louissyou: 和D大聽的曲風有87%像 這心得真的讓人手癢癢 另外R大的
→ louissyou: 討論我跟不太上 等級太高了（被揍）附帶一題我聽得馬勒
→ louissyou: 都是berstien和abaddo
→ PhonexH: 期待天生歌姬戴siltech皇冠～感覺超合的
雖然那條血統好像不純
線身顏色不是藍色(?
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 21:56:30
推 purplesky911: 弦樂人聲在前那個就是中音結像比例放大的產物
→ purplesky911: 待縱深拉出來後，漸強和漸弱的過程表現會更好
耳機這點真的是要玩到很後面
才會慢慢出現的東西QQ

→ purplesky911: 會愈來愈毒
推 ken26494326: 這邊先恭喜換耳機！？！？

別!!!
推 YOASOBI: 這隻我當初聽流行覺得輸小香 古典倒是忘了放來比
→ purplesky911: 你如果音樂口味轉古典的話 快趁現在XDD
→ YOASOBI: 如果是流行人聲的END GAME耳機不知道Tier 1可以排哪幾隻
我還是很喜歡ACG的
新番一直出  新音樂也會跟著出
就會一直有新的體驗R

→ purplesky911: 不過個人更推薦全部都要XDD
錢包表示無力

→ purplesky911: 流行難抓 牽涉到錄音、後製、響度戰爭…等一堆問題
→ purplesky911: 能把AIMER的所有曲目都搞好聽 就可以當神了~
馬上想到L5000的Last Stardust XD
但Aimer比較差錄音的就不確定了
算上爛錄音D8000P應該可以吧?

→ purplesky911: 但其他音樂或歌手可能會等價交換-.-
→ trialmoon: 能救錄音的DAC價位都不斐
AYRE應該可以 但其實也不便宜...
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 22:11:39
推 YOASOBI: 對耶 沒想到流行的確會有這些問題 而且類型也差很多
→ YOASOBI: 看來還是得再聽一次黑線的d8kpro，之前聽京線沒感動到@@
真心建議 小黑線版聽過再下定論
當初京線聽了也覺得很普通XD

→ daniel7894: 認真覺得後製好真的很重要
→ mtskyoko: 不好聽的音樂 一律壓成320K就對了啦
決體絕命的320k依然.....

→ trialmoon: 到後面聽流行都覺得HUFI才是最好的 越糊越暖越好
→ daniel7894: 相較於NIGHTWISH，5之前版友推薦的六翼天使，金屬敲擊
→ daniel7894: 的聲音處理的相對完整許多，聽起來超舒服
→ purplesky911: 等看我有沒有要會接觸到DAN Clark最高階那支
→ purplesky911: ETHER C FLOW那隻有注意到他薄聲走向 爛錄音還是可
https://i.imgur.com/PDrxWvg.png
鳳大有借我幾天
在我這邊比較虐到這隻XD
後來跑去家訪桶mscalse+dave
層次都跑出來了@@

→ purplesky911: 以順過去，有讓我看到程度似乎很強的"一點"希望
→ purplesky911: 清瘦型都可以做到D8000P程度 害我有點暇想
→ purplesky911: 特別是他上面還有一個老大XD
D8KP的老大? 哪隻啊?

推 a951l753vin: 可惡想聽
放假跑一趟音悅就有了~

→ purplesky911: ETHER C FLOW我覺得實力蠻可怕的 可試著接觸看看
→ purplesky911: 但前題是上機不要太薄就是...不然聽到會被嚇到XD
→ purplesky911: 旗艦希望另有進化@@
推 zoraruru: 要不要考慮直上Susvara？ XD
我那個不存在的太座在後面很火的質問我:
你不是說買了siltech Duchess之後就要退燒了?
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 22:50:03
推 pcjustin: 大大有跟Arya比較過嗎? 好險我轉喇叭，不然又想買了
這就沒了
是009s用家朋友說009s的爛路音
AYRE QX-5 twenty有救

→ purplesky911: 我指ETHER C FLOW的老大
→ purplesky911: C 在你那邊爆掉哦XD?
不太算炸掉啦
該有的還是有
把他解讀成封閉式的ADX5000
基本上還是正確的
只是對比桶dave就....

→ purplesky911: 常有的事~~偶爾就是會有些耳機在自己的系統上死掉XD
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/19/2022 23:14:26
→ purplesky911: 恩恩還可以。他們基本上是直接競爭者沒錯
→ jeeyi345: 最近好像有個它的廉價版的廉價版 edition xs
有朋友有買
他的評價滿高的！

推 itai: d大出品 品質保證
發發閒聊廢文而已XD
※ 編輯: dzwei (223.136.188.225 臺灣), 01/20/2022 13:15:43
推 wly0728: arya指的是男人家另一隻耳機啦
→ wly0728: 只是那隻跳水跳更大XD
我記錯了QQ

推 LIONDOGs: arya蠻好聽的，聲音很空靈
※ 編輯: dzwei (114.24.189.2 臺灣), 01/20/2022 19:51:19
推 xs0451643: edition xs滿想嚐鮮看看的，不知道跟x比如何
→ ronbaker: XS超便宜欸
推 jeeyi345: Arya Jousha 說隱形磁鐵版音場沒了 他比較喜歡原版
→ jeeyi345: 可是現在好像沒有原版了
推 kimi0325: 滑下來不知道是古典版還是耳機版
推 enamelcord: 推推感謝分享～
→ a14589761: 這隻我耳擴換cardas保險絲，聽什麼都變hi歌，影片的講
→ a14589761: 話聲也變丹田有力，真的神奇