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作者Amoury (Amoury)
看板Headphone
標題Re: [心得] Holo泉3 DAC 聽感更新與一些閒聊
時間Sat Feb 12 00:55:00 2022
強烈推薦holo梅跟泉3的用家試試hqplayer holo的設計我覺得根本就是為了hqplayer而生的 不管是nos, os pcm, os dsd都可以配合得很好 且支援48k dsd, filter選擇沒有限制 題外話, 我認為更高價的dac並不一定適合hqplayer 像是chord dave, dcs, playback, emm labs, msb, mola mola 這些dac內部都有各家的處理無法繞過, 類比電路也是相對應設計的 跟hqplayer搭配反而可能變糟 而且有能力選這些dac的人應該也都是喜歡這家的特色才選的 題外話2, os是為了解決混疊aliasing, 不是要無中生有細節 相對應的問題就是可能會有相位差跟前後振鈴 nos沒有相位差但是44.1khz的錄音會有大量影響聽感的混疊 高頻也很早就開始滾降 我想這也是nos泉3聽起來高頻不好的原因之一 每個人喜歡哪一種還是要親身試過才知道 我目前幾乎99%都是聽os dsd 1024 nos跟os pcm主要都是拿來當選擇filter的比較基準 dsd本身就有高頻優勢 升到1024也可以很有效補足低sample rate dsd缺少的動態 hqplayer有兩個地方要特別注意一下 依照stereophile對holo梅的測量 https://www.stereophile.com/images/820HoMayfig11.jpg
dac bits設在20會有最線性的結果 48k dsd打勾, adaptive output rate也打勾 既然支援48k dsd, filter盡量還是不要非整數倍轉換 如果想要聽nos pcm部分1x: none, Nx: none, Dither: none (Dither單獨選特定幾個有時會有驚喜) dsd source打開DirectSDM 如果想聽os (下面假設電腦夠力什麼都可以選) pcm上限選1.5m, dsd上限選48k x1024 dither, modulator依個人口味選擇 我目前是選LNS15, AMSDM7 512+fs (偶爾會選dsd512配7EC v2) filter選擇太多了, 我自己選擇的大方向是 a) 1x選陡一點的, Nx選緩一點的 b) 多軌混音(如流行樂)選mp, 真實空間錄音(如古典樂)選lp c) 如果很在意暫態, 選名字有short的 (但是我自己不是很喜歡就是了) d) gauss系列聽起來會細一點, closed-form會豐滿一點 舉例: 1x: ext3 Nx: ext2 xtr-mp long-mp gauss-xla gauss-long 這個只能自己去嘗試了 我覺得holo可以很明顯的反應filter, dither, modulator的改變 hqplayer可以的話建議搭配NAA 如果搭配holo enhanced USB NAA選擇UP board就有一定水準 要再升級可以投資NAA的電源跟網路線USB線 跑hqplayer的電腦可以什麼都不用處理 最後, 關於關機的問題 香港代理商說可以24/7開著沒問題 不聽的時候打開mute就可以關閉部分電路 省去熱機的麻煩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.235.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1644598502.A.BBB.html
推 mtbigzan: 之前有網友發布 Ares II 搭配 HQPlayer的心得文。 02/12 05:29
→ mtbigzan: 請問是不是R2R DAC都適合HQPlayer? 謝謝。 02/12 05:30
推 xoy: 適不適用HQPlayer跟DAC架構是R-2R或Delta Sigma無關，要看DA 02/12 06:55
→ xoy: C進DAC Chip之前做了什麼處理，原Po一開始有提這件事 02/12 06:55
推 luke417: 推這篇，感謝補充OS相關的部分，很有參考價值 02/12 08:15
→ luke417: to 1F，可參考HQPlayer官網的Recommended hardware 02/12 08:17
→ luke417: https://www.signalyst.com/consumer.html 02/12 08:17
AudiophileStyle有一個thread在討論這個 https://tinyurl.com/mt9h9tnd 不過這篇作者把denafrips跟musician排除了 我認為應該還是要列在裡面的 這兩家比較有爭議的應該是nos部分, pcm 16x以上跟dsd應該都是可以bypass的 新的Esoteric跟teac 701那個fpga能不能繞過好像也還沒定論 目前擁有的人太少了 偷偷在這裡感謝一下分享Ares II跟hqplayer的Elguapo大大 hqplayer很多細節小技巧都是作者在論壇上問答時才會說明 Elguapo大大給了很多建議, 獲益良多
推 hpw841031: 曾經的merlot覺得跟HQ很合欸，簡直是專武解放能力，倒 02/12 09:14
→ hpw841031: 是discrete聽起來就怪怪的 02/12 09:14
merlot好像也曾經在Recommended hardware內 停產後就被移除了的樣子 我不是很確定內部處理跟mpd-3,5,8一不一樣 也許playback都是合拍的也不一定?
推 mtbigzan: 謝謝各位網友釋疑。 02/12 10:56
推 chiyoda: 我覺得泉3取消升頻不好,只能靠前端生頻,用電腦以外的訊源 02/12 10:58
→ chiyoda: 大多GG,NOS不升頻中高頻嚴重滾降,S/PDIF輸入等於廢物 02/12 11:00
推 bh2142: R2R的DAC餵DSD給他是不是有點浪費 02/12 11:01
→ bh2142: 雖然他的DSD似乎有特殊技術 02/12 11:02
推 chiyoda: 順帶一題,泉3還是升頻PCM好,DSD的測量值較差一些 02/12 11:04
在我的系統裡, 44.1k 48k等還是升dsd遠勝於pcm 如果原檔是176.4以上, pcm才勉強可以一戰 梅的內部os對我來說唯一的用處就是run dsd resistor network 輸入pcm就好, 節能省電愛一下地球 其他時候老實說就是顯示hqplayer有多強而已, 真的是沒有比較沒有傷害 不過如果前端想接cdp之類的確是不怎麼好用
推 elguapo: 推詳細分享，感謝！ 02/12 11:07
→ elguapo: 梅真的是 HQPlayer 專武之一，discrete DSD 設計很得 HQP 02/12 11:13
→ elguapo: layer 原作的推薦，把 NAA 做好電源和隔離就能得到極致 02/12 11:13
→ elguapo: 的效果：HQPlayer 原作用 Hypsos 當電源供應 UP Board 作 02/12 11:13
→ elguapo: NAA；另外他建議 NAA 用 CAT6 或 5e 的塑膠無屏蔽 UTP 02/12 11:13
→ elguapo: 網路線去連網。 02/12 11:13
→ elguapo: 更正「梅和泉都是 HQPlayer 的專武」 02/12 11:14
→ ronbaker: 只要是true one bit DSD都算是專武吧 02/12 11:46
推 xoy: 市售一般沒有對DSD特殊處理的Delta Sigma DAC都算適合用HQPl 02/12 12:03
→ xoy: ayer先轉DSD跟升頻，其實是大多數啦 02/12 12:03
推 odanaga: 推 02/12 13:10
我查到的幾個true 1bit dsd dac ps audio directstream 輸入最高dsd 256. 內部升頻到28.224MHz playback mpd-8 輸入最高dsd 128. 內部升頻到50MHz emm labs da2 v2 輸入最高dsd 128. 內部升頻到dsd 1024 audiobyte vox 選擇Pure Path模式輸入dsd可以bypass t+a dac8 dsd等等 輸入dsd沒有升頻處理 其他delta-sigma chip dac還是要看廠商設計 通常升dsd輸入會比較好, 但是不一定可以bypass, 所以效果變好變差很難說 簡單的測試就是輸入能接受的最高dsd. 再調整dac的filter設定 如果聲音還是會有影響就是無法bypass 如果輸入dsd但是數位音量又可以調整 那通常是被轉成pcm
推 chiyoda: 9038國外Archimago實測升頻DSD其實不佳 02/12 13:24
→ ronbaker: T+A解DSD都沒OS吧 他們的音控是類比線路 02/12 16:32
→ Amoury: 我懂你的意思了, 應該寫"沒有處理", 我修改一下 02/12 18:12
"數位音量又可以調整"那段是連著上面簡單測試突然想到的 跟上面的1bit dac沒有上下文關係, 可能接著寫造成誤解了 ADI-2才是這樣的情形 使用delta-sigma晶片原本可以bypass, 但是若啟用數位音控就沒有了 ※ 編輯: Amoury (140.113.235.116 臺灣), 02/12/2022 18:34:07
→ ronbaker: 沒事 我也是回完才發現我看錯了XD 02/12 18:50
→ Amoury: 改成沒有處理還是比較嚴謹, bypass好像是原本有處理 XD 02/12 19:04
推 Jwind: Holo 搭 HQPlayer 真的很猛啊 02/12 19:29