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看到版上那篇數據是否至上 選在心中的疑惑又被挑起 如何審視測量與數據? 如果你的想法是找自己喜歡想要的聲音 但個人覺得很單純 試聽就對了 沒有任何人有資格批評你的品味 那如果追求的是儘可能的原音重現 追求的是高傳真高保真 追求的是播出來與原音最相近的器材 (說最相近與盡可能是因為不可能沒失真) (從錄音就開始了,每個環節都在偏離) 那 是否追求測量數據最好的器材就對了? 是否測量最好的器材 動態就越大細節就越多聲音就越精準真實 (最接近原音) 那些跑分好的機器我一台都沒機會聽到 我真的很好奇是否跑分越高 播出來的聲音越接近原音 常聽燒友們在分享越好的器材 細節越多 低音下潛越深 高頻泛音越完整 動態越大 空間感與定位更好更真實 可是沒什麼聽到燒友對d90有類似的描述 倒是聽過一些沒那麼正面的描述 這是為什麼呢? 還是高階器材是聽起來有細節感 取巧強調燒友以為的素質 實質上是失真加料呢? D90se的細節是否比翻車魚高呢? (跟翻車魚在asr 的測量分數很高,但最新的d90更高) 求各路大神提出意見理性討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.199.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1651922668.A.0A9.html
icekiba: D90 上下被砍你跟我談原音?? 05/07 19:25
sleep30hours: 我覺得不懂數據的局限的人比數據就跟玄學沒兩樣啦 05/07 19:29
pripx: 先想想,你播放的錄音裡記錄的跟現實的原音是一樣的嗎 05/07 19:34
MLRex: 真的不太懂測量在幹嘛侷限在哪,樓上大大願意教嗎? 05/07 19:35
MLRex: 錄音與原音當然不一樣,那能夠追求還原錄音嗎? 05/07 19:36
yys310: 又回到這話題 該推廣那篇AP的演講了 05/07 19:36
icekiba: 先通靈一下 錄音師想表達什麼? 05/07 19:38
nakaru: 就像燒友用文字堆砌敘述自己的聽感,測試則是透過儀器以 05/07 19:51
nakaru: 圖表數字告訴你它的聽感,但終究要聽的是你自己的,要不 05/07 19:51
nakaru: 要採納、參考就看你 05/07 19:51
nakaru: 然後科學派的會告訴你如何追求hifi傳真,但個人認為發燒 05/07 19:54
nakaru: 不等於追求傳真,發燒就是一直追求目標的過程,至於怎麼 05/07 19:54
nakaru: 燒那就看個人啊,有人就覺得中規中矩是種無聊,但也可能 05/07 19:54
nakaru: 是有人一輩子發燒的目標 05/07 19:54
nakaru: 現在儀測、科學派的這些爭議,我覺得是因為有人試圖用客 05/07 20:00
nakaru: 觀的測試結果,來作為全部燒客的標準 05/07 20:00
icekiba: 我打個比方 如果一個歌手讓你覺得聽起來普通 無聊 中規 05/07 20:00
icekiba: 中矩 你會聽嗎? 05/07 20:00
icekiba: 又不是工作 何必抖M折磨自己 05/07 20:00
bh2142: 個人覺得現代歌曲真的想聽原音就去用跟混音師一樣的器材 05/07 20:01
nakaru: 中規中矩是A的無聊,但可能是B的最愛 05/07 20:07
nakaru: 看懂了嗎 05/07 20:07
GLUESTICK: 我會希望到處打著Hi-Res旗號的Sony把Aimer的錄音錄好 05/07 20:10
icekiba: 這也是有可能的阿 跟香菜納豆一樣阿 有的人就覺得香菜納 05/07 20:11
icekiba: 豆噁心阿 05/07 20:11
djboy: 你想的到的做音響系統的公司或個人,都有用儀器來量測並以 05/07 20:13
djboy: 此做為修改方向的依據。數據代表了一個基本的標準,參考之 05/07 20:14
djboy: https://youtu.be/EU46fbFuQG8 05/07 20:15
icekiba: 如果每個廠商都有按照最高標準來做的話 Sonus Faber 就 05/07 20:17
icekiba: 不會打爆死了XD 05/07 20:17
djboy: https://youtu.be/EU46fbFuQG8?t=475 從7:55看起比較快 05/07 20:18
pot1234: 測量環境不符合現實吧 把耳機跟擴插上去再量量看? 05/07 20:18
djboy: 科學派教主鬼斧神工119都開示了,數據是一個基本的門檻,也 05/07 20:25
djboy: 是可以明確比較或是解釋主觀聽感的好方法。只要過了這個門 05/07 20:25
djboy: 檻,剩下的高階細節就靠人耳來調整了。 記得寫過蠻多次的了 05/07 20:26
djboy: 像拓品那種後進者,透過某些方法來展現實力,在各種產品業 05/07 20:27
djboy: 界都很常見,沒有什麼大不了的。 05/07 20:27
icekiba: 那些奇葩品牌都沒有過標準阿XD 05/07 20:29
Daedolon: 你跟錄音室用一樣的監聽器材就可以得到呈現的作品吧(? 05/07 20:31
Daedolon: ),可是如果你器材失真比他們還低,那並不代表什麼…… 05/07 20:31
Daedolon: 還要在一樣的空間…… 05/07 20:32
nicejeffery: 因為經過錄音就不是原音了 05/07 20:46
icekiba: 那你後端怎麼還原都不是原音阿 05/07 20:49
icekiba: 又不是檔案拷貝 可以100%還原XD 05/07 20:50
joesex1003: 23樓的看法可以代表所有聽J-POP的歌迷 05/07 20:57
nicejeffery: 後端本來就怎麼還原都不是原音,所以耳聽為憑 05/07 21:00
icekiba: 那數據是? 又回到耳聽憑了嗎 05/07 21:02
hsakuya: 老索罪大滔天 05/07 21:04
nicejeffery: 數據不重要阿 05/07 21:09
Jwind: 一樓「D90 上下被砍」是什麼東西被砍? 05/07 21:20
thiefspirit: 我曾經買了跑分還不錯的E30 那聲音聽起來離原音重現 05/07 21:21
thiefspirit: 都有不小差距 更簡單的說 聲音很散 跟音樂會聽到的根 05/07 21:22
thiefspirit: 本不一樣 05/07 21:22
ddmist: 要我說d90的問題就聲音太平面 追求解析聲音乾刺 但是解析 05/07 21:27
ddmist: 上打五萬等級dac 05/07 21:27
icekiba: 批評朝廷可是要砍頭的 05/07 21:27
icekiba: 解析跟細節不一樣XD 05/07 21:28
icekiba: 拿一台D90去音響店插來放 跟店裡的dac比較一下就知道我 05/07 21:29
icekiba: 在說什麼 05/07 21:29
kaj1983: 跑分有感,實際無感,就這麼簡單吧 05/07 21:34
icekiba: 怎麼一下用跑分界定產品 一下用表現界定產品? 05/07 21:35
Jwind: 你的上下是指 高頻跟低頻 還是什麼? 05/07 21:38
icekiba: 你覺得是高頻是上就是上 低頻是下就是下^_^ 05/07 21:40
kodokawa0515: ^u^ 05/07 21:47
Jwind: 只是想知道你想表達的意思 畢竟每個人對聽感的表達都不太 05/07 21:51
Jwind: 一樣 不過看起來你不是很想討論 05/07 21:51
icekiba: 我已經講完了 還有什麼需要討論嗎XD? 05/07 21:53
icekiba: 丟一個炸彈 我個人對於耳機的高頻低頻(上下)與音響喇 05/07 21:55
icekiba: 叭相比幾乎沒有。 05/07 21:55
icekiba: 可能這段話很過分 我也沒有要砲擊耳機的意思 物理限制本 05/07 21:56
icekiba: 來就有天限在 05/07 21:56
icekiba: 你把D90丟到音響店 你才會發現我在講什麼(第二次提及 05/07 21:56
Jwind: 沒有 可能是我表達能力不好 我的意思是那就不討論了 XD 05/07 21:57
icekiba: Ok的 我不會強迫打卡按讚分享 05/07 21:58
icekiba: 反正就 琴聲飄揚 地板震動 這兩件事 不存在 應該沒有很 05/07 22:01
icekiba: 難理解 05/07 22:01
icekiba: 耳機絕對不會造成地板震動的體感 05/07 22:02
icekiba: 如果有你還不跑嗎XD 塊陶阿 地震 05/07 22:02
feoteng2003: 請牢記一點 所有的平直曲線,都是表示再生的是 麥克 05/07 22:06
feoteng2003: 風 的 真實,而不是發燒友所認為的 真實,所有的發燒 05/07 22:06
feoteng2003: 器材,都是在 麥克風真實 底下,試圖 轉換美化 成 你 05/07 22:06
feoteng2003: 以為的 真實 05/07 22:06
ronbaker: 麥克風要怎麼做校正的FR啊真好奇 05/07 22:07
djboy: 推一下 feo大 05/07 22:08
luke417: 麥克風也是先量測FR再做校平演算去做套用,然後再次量測 05/07 22:17
luke417: 來做驗證 05/07 22:17
luke417: 有些麥克風原廠會提供給你,該麥克風在出廠時的校正文件 05/07 22:20
luke417: 讓你可快速套用 05/07 22:20
luke417: 例如minidsp麥克風就可憑序號去官網下載校正文件讓你快速 05/07 22:22
luke417: 套用(每支麥克風會有自己當時出廠的FR) 05/07 22:22
ronbaker: 欸我好奇的是校正的曲線是怎麼做的XD參考是誰 05/07 22:31
feoteng2003: 各位 錄音師這麼努力的讓人聲聽起來溫暖,讓鼓聲凌厲 05/07 22:36
feoteng2003: 澎湃,弦樂絲滑勾人,你該不會認為都是用平直曲線的 05/07 22:36
feoteng2003: 麥克風去錄或混音的吧,你吃的美食都是清蒸不加任何 05/07 22:36
feoteng2003: 一點點調味料? 05/07 22:36
Oswyn: 所以大廚都調好味了,還嫌不足回家要再加味嗎XD 05/07 22:40
feoteng2003: 發燒友們真的要去聽聽Yamaha ha系列喇叭的聲音,就 05/07 22:41
feoteng2003: 知道所謂的 清蒸 音源是怎麼一回事了 05/07 22:41
luke417: 校正的曲線是依照麥克風自身的FR而來 05/07 22:41
Oswyn: 所以其實母帶都是半成品,等待發燒友在家調理完成它 05/07 22:42
ronbaker: 我就是問那個FR是參考誰做的啊QQ 05/07 22:43
icekiba: 沒人理你是正常的 因為沒人知道 05/07 22:44
feoteng2003: Sorry Yamaha hs 系列 05/07 22:45
andyshuo: 真熱鬧 果然氣氛越好 人就越多 05/07 22:45
yys310: https://gprivate.com/5z3od 05/07 22:46
luke417: 揚聲器/麥克風都會有各自的頻率響應(硬體特性)(FR) 05/07 22:47
feoteng2003: FR就是微調到平直不是嗎? 05/07 22:47
icekiba: 搖勒搖勒~ 05/07 22:47
luke417: 要做聲場還原第一步就是要先將這個硬體本身的特性(FR)校 05/07 22:48
luke417: 平 05/07 22:48
icekiba: 你拉直了 聽起來呢? 05/07 22:48
luke417: 所以你問參考誰做的,當然是參考自身的FR來產生校平參數 05/07 22:49
luke417: 要先避免錄音/回放器材本身的硬體特性,影響到聲場還原 05/07 22:50
luke417: 但這只是理論,實際上是複雜很多 05/07 22:51
icekiba: 那幹嘛不一隻直的麥克風(ry 05/07 22:53
icekiba: 每個麥克風都有自己的頻響 然後去把他拉正 那幹嘛廠商不 05/07 22:54
icekiba: 出一隻平直的麥克風? 05/07 22:54
icekiba: 再來就是好玩的事情出來了 演唱會的麥克風是經過拉直的 05/07 22:54
icekiba: 還是他原本的頻響? 05/07 22:54
luke417: 硬體本身會有自己的特性,但標準錄音工程在使用麥克風之 05/07 22:55
luke417: 前,原本就會有校正的步驟來降低此部份影響 05/07 22:55
icekiba: 如果是原本的頻響就變成 現場收音就是加料再後製加料的 05/07 22:56
icekiba: 專輯了XD 05/07 22:56
luke417: 這個FR是每個硬體都有差異,所以minidsp麥克風才會是依 05/07 22:57
luke417: 照序號提供校正文件給用戶(因為廠商在出廠時已有預先量好 05/07 22:57
luke417: 該支麥克風的初始FR) 05/07 22:57
icekiba: 所以我的疑問是既然錄音還要校正 為什麽不是直接做一套 05/07 22:58
icekiba: 超級平直的器材就好 還要後期校正? 05/07 22:58
feoteng2003: 做不出來呀 就是硬體材料有限制,至於為什麼,就要 05/07 23:01
feoteng2003: 問材料學專業的了 05/07 23:01
jhs1213: 不管做不做得出來 肯定有價格問題 05/07 23:01
yys310: 量測用麥克風又不是錄音用麥克風 05/07 23:03
luke417: 越高價位的專業量測麥克風,就越平直 05/07 23:03
luke417: 應該說越接近平直 05/07 23:04
feoteng2003: 就跟即使是OLED螢幕,也是有衰減問題,不可能永遠都 05/07 23:04
feoteng2003: 是百分之百 萬分之萬精準的顏色一樣 05/07 23:04
icekiba: 越高價的喇叭就越平直 好像有這一回事!? 05/07 23:09
yamatai: 愛因斯坦: 能被測量的,不一定重要 05/07 23:12
yamatai: 重要的事,不一定能被測量。 05/07 23:12
feoteng2003: HS系列才平的嚇人… 05/07 23:18
icekiba: 愛因斯坦:不要拿我的名字唬爛 05/07 23:22
yys310: Not Everything That Counts Can Be Counted 結果這句似乎 05/07 23:35
yys310: 也不是他說的XD 至於量測的那是AP的人說的版本XD 05/07 23:35
dzwei: 平整的喇叭=好八,要不要去隔壁版搜尋一下Rebecca 3... 05/07 23:37
icekiba: 好喇叭沒錯啊!? 05/07 23:38
dzwei: 「對!都是這邊的酸酸蛋不懂,這邊還有不少業代,我們決定 05/07 23:40
dzwei: 送給很值得信賴的高傳真測試」,然後就…「高傳真也是酸酸 05/07 23:40
dzwei: 蛋同路人」 05/07 23:40
GLUESTICK: Hi-Fi曲線都抓平直ok呀 但大眾會比較喜歡哈曼曲線 高低 05/07 23:41
GLUESTICK: 音都多一點比較爽 05/07 23:41
yys310: 所以高傳真不就不見了嗎(X) 05/07 23:43
icekiba: 高傳真哪有酸人 05/07 23:59
icekiba: 高純真那篇文章不就寫 似乎不如一堆比他便宜的喇叭嗎? 05/08 00:00
GLUESTICK: 高音甜 中音準 低音勁 早就演過啦 05/08 00:00
gs051233: 只看量測不保證能找到自己喜歡的器材。但至少不會信量 05/08 01:53
gs051233: 子貼片那種神奇的玩意 05/08 01:53
icekiba: 避孕貼片 05/08 01:53
GingerMeow: 聽的爽就好了 05/08 02:55
Ernest: 類hifi與類好聽類hiend婷婷不類 05/08 04:16
yankeefat: 沒有人知道原音該是甚麼樣子 所以這只是假議題 05/08 06:53
hydeless: “沒有人有資格批評你的品味”這句也很有問題,兩邊忙 05/08 07:21
hydeless: 著戰? 05/08 07:21
hydeless: 沒有人是生下來就會鑑賞的,鑑賞力跟音樂品味都是隨著 05/08 07:23
hydeless: 環境隨著經驗隨著年紀有所進步,人都是會變的 05/08 07:23
MLRex: 我沒有開戰的意思,我覺得這句話沒有任何問題啊,難道喜好 05/08 09:23
MLRex: 還有對錯嗎 05/08 09:23
sleep30hours: 只看量測可以避開量子貼片和USB時鐘,但也會錯過線 05/08 09:41
sleep30hours: 材、電源處理、墊材等等,我不知道這是利大於弊還 05/08 09:41
sleep30hours: 是弊大於利啦。 05/08 09:41
hydeless: 問題可多了,你的喜好也是會改變的,事實上就是如果你 05/08 10:04
hydeless: 的音樂品味很差勁,那所衍生出的意見參考性就很低。 05/08 10:04
biaw: 有的人講話背後的邏輯基本上像是"這套理論裡面有一部分還有 05/08 10:16
biaw: 爭議,就等於這套理論完全沒有道理,完全沒有參考價值" 05/08 10:16
biaw: "你看,這本書裡面第幾頁的那個段落和經驗不符,所以整本書 05/08 10:25
biaw: 都沒有討論價值" 05/08 10:25
W30JL: 每個人的耳廓、毛細胞、頭型、有無戴眼鏡、生理狀態、耳機 05/08 10:45
W30JL: 配戴習慣、同一型號耳機的公差都有差異,我認為與其在奇怪 05/08 10:45
icekiba: 聽音樂的品味很差??? 什麼高尚言論 05/08 10:45
W30JL: 的周邊上花心思,不如想辦法為自己和耳機客製一個平直曲線 05/08 10:45
W30JL: 。 05/08 10:45
icekiba: 所以可以解釋一下什麼叫做聽音樂的品味很差嗎??? 05/08 10:49
hydeless: 你要連聽三小時coco姊的嗯哼然後彙整出那隻耳機聽嗯哼 05/08 10:52
hydeless: 比較好聽,那參考性就會低 05/08 10:52
hydeless: 有些音樂就不是拿來發燒用的,就算他保真了,精確了, 05/08 10:55
hydeless: 解析了,但他誕生的藝術性,樂器演繹的技巧性,甚至是歌 05/08 10:55
hydeless: 曲被賦予的意義,是不是發燒根本就無所謂。 05/08 10:55
hydeless: 你要反智扯爛屋說沒有音樂品味這種東西那就去慢慢自嗨吧 05/08 10:56
hydeless: ,事實上就是有,而且是這邊欠缺討論,躲避,甚至是故意 05/08 10:56
hydeless: 鄉愿忽略的 05/08 10:56
icekiba: 恩 你說的都對 05/08 10:57
zxcv112669: 其實我還是不懂接近原音是啥意思 歌手跟交響樂都是有 05/08 11:03
zxcv112669: 修過的 05/08 11:03
n1m5w8tsarp: 原音應該是指有去看過現場吧 05/08 11:14
lll156k1529: 接近原音其實是 瞭解的越多越不會討論這件事XD 05/08 11:15
lll156k1529: 台灣對藝術或生活品味的討論還蠻反感的啊XD 05/08 11:16
djboy: hydeless 是對的 05/08 11:18
W30JL: 意見參考性高不高是相對的,如果我的歌單是coco姐的嗯哼, 05/08 11:27
W30JL: 那當然要去找跟我歌單相似的人啊,「品味差勁」的用語真的 05/08 11:27
W30JL: 讓人很不舒服 05/08 11:27
W30JL: 就像評價某家滷肉飯好吃,底下評論不是爭論哪家滷肉飯更好 05/08 11:31
W30JL: 吃,而是直接說吃滷肉飯的人品味差勁,意見沒有參考性一樣 05/08 11:31
hydeless: 品味差勁還怕人講喔?是玻璃心嗎?如果你聽的都是coco的 05/08 11:34
hydeless: 嗯哼或是$HE的說中國話,那你要躲進雙標的同溫層裡面 05/08 11:36
hydeless: 說沒人有資格批評我或是品味很差讓我很不舒服,那就請便 05/08 11:37
hydeless: 現實世界不是這樣運作的,特別是音樂這方面 05/08 11:38
hydeless: 那以要不要去The Juilliard School前面狗吠火車一下? 05/08 11:38
hydeless: 人家在吃滷肉飯評論,你在吃ㄆㄨㄣ硬要說自己吃的是 05/08 11:39
hydeless: 滷肉飯,只是喜好上的差別,那我也沒啥好說的 05/08 11:40
hydeless: 事實上就是龐克風潮過了四十年後早就已經收斂,音樂圈 05/08 11:45
hydeless: 體認到藝術性與賦予歌曲標記時代的衝擊是能超越技巧無 05/08 11:46
hydeless: 靈魂的匠氣,但到後來2k時代慢慢變成通才式兼具創意與 05/08 11:47
hydeless: 技巧兼具的表現形式,也就是說創意無限敢衝敢喊吵死人的 05/08 11:48
hydeless: 龐克樂手也有可能是科班音樂學校底子畢業的 05/08 11:48
adamptt: 那麼鬼太鼓和水晶音樂哪一個品味比較好? 有沒有類似ASR 05/08 11:49
adamptt: SINAD天梯的排行榜可以參考 其實我不是很關心這個問題 05/08 11:50
adamptt: 本身 只是這種問題一定會討論到血流成河我想湊熱鬧XDD 05/08 11:50
hydeless: 你說有沒有音樂品味重不重要,到先今他媽當然重要 05/08 11:50
hydeless: 尤其是那幾個竄出頭主流音響廠的開發者,哪一個不是收藏 05/08 11:51
hydeless: 幾千幾萬張唱片,口味包山包海的聆聽者? 05/08 11:51
hydeless: 如果水晶音樂都是淪為翻唱翻奏或是單純用電子合成器模擬 05/08 11:57
hydeless: 那自然是"比較"沒品味的,倘若用水晶琴創作原創歌曲而且 05/08 11:58
hydeless: 編曲嚴謹那麼就接近於現代樂的創作那是比較有品味有聆賞 05/08 11:59
hydeless: 價值有藝術性的表現。 05/08 11:59
hydeless: 事實上都是可以討論比較的,而不是一句:這世界沒有音樂 05/08 11:59
hydeless: 品味這種東西來打死人 05/08 12:00
icekiba: 我要看到血流成河 05/08 12:02
adamptt: 從物理的角度 鬼太鼓和水晶音樂的頻譜分佈差異會很大 可 05/08 12:03
adamptt: 能適合不同的音響系統播放 但「品味好」和「品味差」的 05/08 12:03
adamptt: 水晶音樂 頻譜分佈大概都差不多 所以在這裡討論品味似乎 05/08 12:03
adamptt: 有點意義不明XDD 05/08 12:03
odanaga: 我恨響度戰爭 05/08 12:04
icekiba: 有Clmusic版,好嗎 05/08 12:07
Daedolon: 難怪華華覺得這裡品味太低就不來了QQ 05/08 12:11
Daedolon: 他品味蠻高的 可以跟他學習學習 05/08 12:12
W30JL: 我覺得在耳機版,討論有沒有「參考性」比「品味」更有建設 05/08 12:12
W30JL: 性,參考性主要取決於聽音樂類型的廣度。 05/08 12:12
icekiba: 我都聽巧虎 小丑竟是我自己 嗚嗚嗚 05/08 12:16
hydeless: 廣度跟深度都很重要啊,你對某個音樂類型缺乏縱向了解, 05/08 12:19
hydeless: 那你就不知道該怎麼補上具有高度涵蓋性的意見 05/08 12:19
icekiba: 回一下上面的留言 主流音響廠上千片…(略 ;那不就是建 05/08 12:22
icekiba: 議買那些廠商的產品還有線材嗎XD 有夠蛇油 05/08 12:22
hydeless: 不要講到器材戰數據戰玄學一個比一個兇狠認真,結果講 05/08 12:24
hydeless: 到用來聽什麼音樂怎麼判斷就開始華華巧虎,雙標很難看 05/08 12:24
icekiba: 反串的 真的很過分耶 05/08 12:25
Daedolon: 華華聽馬勒華格納,古典音樂板文章分析的很深入,希望 05/08 12:31
Daedolon: 我們也能學習如此的品味 05/08 12:31
ronbaker: 好羨慕他有分析演出版本的能力跟時間 05/08 12:32
Daedolon: 音響展/音響店很少敢播放馬勒,一來曲高和寡,二來重播 05/08 12:33
Daedolon: 難度極高。我曾經不小心聽過TAD me1硬是要播馬勒2,結果 05/08 12:33
Daedolon: 就是死在那裡 05/08 12:33
ronbaker: 我都只能做曲式學分析QQ 可謂聽古典的粗人 05/08 12:33
Daedolon: 你各位要不斷在品味提升上精進啊 05/08 12:35
ronbaker: 我努力QQ 05/08 12:38
dzwei: 馬勒交響曲已經我慢慢吃得下去了,華格納還是… 05/08 13:49
dzwei: 不過最近的七七八八真的好洗腦 05/08 13:51
YOASOBI: 華華華起來!me1就弱弱的,但我覺得有調整好應該能播才是 05/08 13:55
ronbaker: 入門從Parsifal開始比較容易 05/08 14:04
ddik32: 原來這裡是品味版喔 那要聽什麼音樂才能來發文呢 05/08 14:17
wly0728: 居然開始戰音樂鄙視鏈了嘛 05/08 14:23
itai: 老子覺得只有生田繪梨花的聲音才是有品味,不服來戰!!!!!!!! 05/08 14:35
YOASOBI: 那個什麼阿花的,輸我大Aimer 05/08 14:35
Daedolon: 我聽華格納就是睡著= =指環睡 名歌手睡 湯好色睡 05/08 14:35
revolc01: 我聽開心就好了, 不care什麼品味 05/08 14:39
hydeless: 以前有人聽必恥聽得很開心這邊是怎麼酸的?慢慢雙標沒 05/08 15:15
hydeless: 關係嘛 05/08 15:15
revolc01: 看不懂你想表達什麼?你所謂的沒品味音樂, 有賣的比較 05/08 15:22
revolc01: 貴嗎? 05/08 15:22
Kaede5908: 為啥我記得以前hydeless大就因為類似發言被桶過 05/08 15:27
hydeless: 那麼請問憑什麼覺得必恥有賣的比較貴? 05/08 15:50
Kaede5908: 不得不說beats自從被蘋果買去後已經很少人罵了 05/08 16:01
Kaede5908: 而這件事也過了8年了 應該沒什麼好計較了 05/08 16:01
simpleclean: 就作文比賽而已 跟寫星座算命書差不多 05/08 16:10
biaw: icekiba你在238樓看起來像是反串一樣 05/08 16:33
icekiba: 大膽 誰反串 05/08 16:37
evadodoya: me 05/08 16:42
Roa: 偷偷問馬勒2號測試都聽第幾樂章,還是都很澎湃都可以XD 05/08 16:42
ronbaker: 我都聽1 第五除了開頭要到很嗨的地方有點久 05/08 16:51
ronbaker: 欸 上面是指第二號的樂章 05/08 16:52
Roa: 馬勒二號第二樂章-1嗎? 05/08 17:01
ronbaker: 第二號第一樂章 05/08 17:10
LIONDOGs: beats以前跟被蘋果買走後的聲音差很多耶,以前只是裝飾 05/08 17:31
LIONDOGs: 品,現在是能聽的裝飾品 05/08 17:31
icekiba: 大家都是裝飾品 不要分那麼細 05/08 17:32
revolc01: 覺得很好又便宜就買啊 這麼需要別人認同幹嘛 05/08 17:40
purplesky911: 要是華華知道800的設計者Axel Grell本身是金屬樂迷 05/09 01:38
purplesky911: 不知道會作何感想XD 05/09 01:38
biaw: 蹦蹦崩 05/09 01:38
ronbaker: 搞不好他都聽grosse fuge 這種重金屬啊 05/09 01:52
louaixz: https://bit.ly/3kSVWBC 05/09 10:39
lll156k1529: 金屬要細分下去也不少流派 而且對於動態還有聲音鋪 05/09 10:56
lll156k1529: 場的要求也非常高XD 05/09 10:56
lll156k1529: 但800的聲線拿來聽金屬有點怪怪 05/09 10:56
MKIIjack: 想法無限,但口袋有限,QQ 05/10 10:23