看板 Headphone 關於我們 聯絡資訊
大家好,小弟的朋友前陣子來家裡作客,看到小弟普通的入門器材們產生了興趣,一邊試 聽一邊捉著小弟問「什麼是耳擴?」「什麼是DAC」「什麼是平衡」「4 pin XLR各接頭的 定義 」「為什麼電源會影響聲音」「什麼是暖聲、女毒、監聽、解析」等等 小弟用淺薄的知識解釋了一堆也無法讓他滿意,只好貼了幾個巴哈、PTT的精華文章給他 研究。結果他好像看出了興趣,今天興致勃勃的問我說: 「除了這些文章,還有沒有介紹這些器材、耳機原理的YouTuber 呀?」 這問題的確問倒了我,一來是平常沒有接觸、二來是簡單搜尋了一下好像也都是以開箱設 備的影片居多,沒有太多原理,反倒是像是咖啡、攝影等等都有類似的,可能因為性質不 同吧但還是想來這邊請教大家,有沒有推薦的頻道可以讓我去解(ㄊㄨㄟ)答(ㄎㄥ)的 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 191.101.132.75 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1658214773.A.EB6.html ※ 編輯: gkwilly (191.101.132.75 美國), 07/19/2022 15:13:23
Reshiram: 推坑當然直接帶去店家 問完直接買o'_'o b07/19 15:20
LIONDOGs: 直接帶去店家聽正解07/19 15:20
他最後要買之前會去試聽哈哈,但是他個人比較嚴謹(?)有科學精神,想要跟別人討論 時能言之有物不然連需求是什麼都講不清楚,所以才想說多備一些知識
lll156k1529: Audio Science Review, L7Audiolab, 鬼斧神工11907/19 15:25
leozeroone: https://reurl.cc/Rrao6Z07/19 15:28
leozeroone: 我是看這個07/19 15:28
louis0724: 陳甯?我初入坑也看了不少他的介紹07/19 15:30
感謝幾位推薦 ※ 編輯: gkwilly (191.101.132.75 美國), 07/19/2022 15:35:04
evadodoya: 因為有時候看這些久了以後會有先入為主在裡面,建議以 07/19 16:26
evadodoya: 試聽為主 07/19 16:26
lovez04wj06: 建議別看,尤其名字沉開頭的根本是業配垃圾 07/19 16:39
lovez04wj06: 陳07/19 16:39
yys310: 聽說陳寧標榜無業配捏07/19 16:44
wuwang64: https://reurl.cc/o1OoG3 之前入坑是看音響知識家07/19 16:48
betkuz: 建立驗證的好習慣先。任何人都有學習的地方,同時也不要07/19 16:54
betkuz: 信仰任何人。談到錢,都是立場 07/19 16:54
biaw: 陳甯講一講到處都說水很深 就是什麼都沒講清楚了 看過幾個07/19 17:00
biaw: 覺得比較會越看越覺得他很厲害而不是越看越能系統性建立知 07/19 17:00
biaw: 識 07/19 17:00
DorkKnight: 不管看了什麼,記得最後還是要耳朵收貨07/19 17:03
icekiba: 老師說阿 07/19 17:19
Playonenight: 要嘛看B站 要嘛看英文頻道07/19 17:19
crazyke313: 陳寗還行啦 至少他講的觀點都是一致的而且都有他自己07/19 17:24
crazyke313: 的理由 07/19 17:24
lovez04wj06: 標榜無業配,然後推的產品很有廠牌指標,聽聽就好07/19 17:30
demonik: 臺灣YT業配太多了,不看 07/19 17:47
zxcv112669: 鬼斧神工119 07/19 17:47
ping870224: 想了解DAC的話可以去看一看數位訊號處理概論和訊號與07/19 18:02
ping870224: 系統之類的課07/19 18:02
TUMUASHUN: 陳甯講得不清不楚又一堆廢話07/19 18:09
spadesA: 如果想真正了解變因可能要先把電子學、基本電學搞好 07/19 18:17
spadesA: 老實說就是聽過就知道 不然真的太深... 07/19 18:19
ms0344303: 鬼斧神工只會說監聽大師 監聽大廠都這樣做&#&-__$@@ 07/19 18:22
ms0344303: 然後說某某研究通常也是瞎掰此湊的 鬼在對岸綠壇紫壇07/19 18:23
ms0344303: 名聲都很臭07/19 18:23
kwpttw: 單把電子學基本電學搞定可能不太夠,反而容易變成半桶水07/19 18:23
yys310: 搞懂 可能減少一點被唬爛的機會 不過半桶水狀況也是有點07/19 18:25
yys310: 糟 另外就是廠商不講實作也還是只能耳朵收貨啊XD 07/19 18:25
fluorine: 所謂的YTer都要戴很重的濾鏡去看 因為大多是來搞行銷的07/19 18:37
fluorine: 所以我推薦直接看蓋坑人的頻道 反而深入淺出而且自己知 07/19 18:38
fluorine: 到在說些什麼 像是PS Audio的頻道 07/19 18:39
ms0344303: 要看開箱去看國仁 台灣這塊沒有娛樂性跟爽度比得上國 07/19 18:41
ms0344303: 仁的07/19 18:41
segawar: 國仁好像以前AVBuzz論壇的大佬出來拍片07/19 19:32
Garrys: 推蓋坑 07/19 19:34
joka040509: 陳X最大的問題不就是半桶水響叮噹,一被人質疑就只會07/19 19:44
joka040509: 說 我隨便都可以打爆你(不附理由) 07/19 19:45
joka040509: 而且到底啥是耳機要像聽喇叭一樣(還一堆人跟著當聖經 07/19 19:46
chenszhanx: 陳寧信一半就好…07/19 19:50
evadodoya: 至少他還可以信一半(? 有些我會看07/19 19:54
zoraruru: ASR極度排斥主觀聽感,不可能在那邊聽到暖聲、女毒、07/19 20:03
zoraruru: 監聽、解析這些字眼 07/19 20:03
ms0344303: 國仁缺點有些沒字幕 ps audio英文至少標準 07/19 20:28
b8210208: 先別預設立場 先多看 但都別全信 07/19 20:57
b8210208: 重要是多自己聽 慢慢建立自己的觀點07/19 20:57
icekiba: 排斥主觀聽感 聽起來像是抖m做的事情呢07/19 21:27
icekiba: 這耳機聽起來有夠… 圖是對的07/19 21:28
biaw: 那不如就來戰asr吧07/19 21:43
翻個牆回來沒想到這麼多留言,謝謝大家的意見!我會轉告我朋友,另外我竟然忘記綠壇 和B站的資源哈哈虧我人在上海,再次謝謝大家的分享! ※ 編輯: gkwilly (191.101.132.45 美國), 07/19/2022 21:52:51
BigRollPeace: 偶爾看一下林于凱,我反而是沒看陳甯,純粹印象不好 07/19 22:11
spadesA: 我也會看樓上那個 當開箱影片看 07/19 22:19
fluorine: 戰ASR一直是大家喜聞樂見的環節 ε=ε=ε=(#>д<)ノ 07/19 22:20
wtsph: 我覺得陳甯沒什麼問題啊 07/19 22:30
icekiba: 理性討論ASR吧 07/19 22:32
biaw: 樓上不是都用抖m字眼貼過好幾次音響數據派了 07/19 22:59
jayxd: 推林于凱 07/19 23:10
addytutu: 愛否科技 先看評測 07/20 00:27
ae323436: 不要去看推薦的商品 陳甯口條不錯 聽著也舒服 07/20 02:03
wbenjin: 華語圈唯一推薦鬼斧神工119 大概是目前檯面上最有料的 07/20 03:56
wbenjin: 真正懂聲學和相關系統設計 比某些玄學仔強太多了 07/20 03:56
wbenjin: 既然是剛入坑 就不要走歪路 07/20 03:56
wbenjin: 英文的除了ASR讓你知道某些線材真的只是心裡作用 還有YT 07/20 03:58
wbenjin: 頻道Audioholics也不錯 主事者都是真正專業電子工程師 07/20 03:58
wbenjin: 極不推薦某陳姓商人 你逛一下我說的這些地方就知道他有 07/20 03:59
wbenjin: 多可笑 07/20 03:59
wbenjin: 現在的音響已經是高度系統化和科學化的領域了,不要再用 07/20 04:04
wbenjin: 1970年代的蝦子過河方法在玩,浪費時間又浪費錢 07/20 04:04
wbenjin: 哥白尼在當時的教會也很臭 現在至少不會被吊起來燒07/20 04:15
wbenjin: 誰是教會 誰是哥白尼 留給你自己判斷 07/20 04:15
wbenjin: 還有GFSG的本人是誰早就公開了 是GRAS的高級工程師 現在07/20 04:31
wbenjin: 跟audio precision合併了 好像變成高級經理 我不知道有07/20 04:31
wbenjin: 誰夠格黑他...... 07/20 04:31
wbenjin: 跟玩電腦的科技宅說TSMC經理不懂CPU差不多意思 07/20 04:34
maktubyu: 推林于凱加一,感想還算中立,好壞都講 07/20 08:09
Daedolon: 請問GRAS是什麼? 07/20 08:45
biaw: 做麥克風 量測系統 量測軟體的 和B&K有點像 07/20 08:53
biaw: 推67樓 07/20 08:54
GenShoku: 都看crinacle 影片蠻有趣的當綜藝節目看 有興趣的主題想 07/20 09:16
GenShoku: 深入才會上他的網站看詳細文章 07/20 09:16
WiLLSTW: 要看業配陳X還不如看數位宇宙 我就業配+幹話代表 但至少 07/20 09:32
WiLLSTW: 很好笑 07/20 09:32
biaw: 數位宇宙很品牌主觀 例如他說ie300有老森海味我也滿滿問號 07/20 09:38
biaw: https://youtu.be/X7wfKzjydvc?t=253 07/20 09:39
biaw: https://youtu.be/X7wfKzjydvc?t=322 07/20 09:39
biaw: 森海iem就和耳罩不一樣阿 07/20 09:40
WiLLSTW: IE300跟IE80那時整個感覺也不一樣 07/20 09:41
biaw: 就是另一個越貴越有名說的越好聽的youtuber 如果很貴很有名 07/20 09:43
biaw: 的不好聽一定是我不懂得欣賞他這樣 07/20 09:44
biaw: 也就是比較沒有辦法帶給人實際觀點 07/20 09:45
GenShoku: 數位宇宙的毛病就所有耳機都吹 吹的大吹的小的差異而已07/20 09:51
GenShoku: 看不出各產品的鑑別度 但綜藝力很夠所以還是一直有在看 07/20 09:51
biaw: 洗完澡吹頭髮時看的確蠻開心的XD07/20 10:07
eltar: 陳_口條很油膩 看不下去07/20 10:47
icekiba: 嗚嗚嗚 可悲玄學仔臭了嗎 07/20 10:47
biaw: 樓上要堅持自己 相信自己 07/20 11:17
kaj1983: 我只聽線上試聽類的YT,中國那裡叫雲試聽,與其聽一堆廢 07/20 11:52
kaj1983: 話不如直接聽設備器材說給你聽 07/20 11:53
icekiba: 雲試聽的問題是最終是透過你自己的設備播放喔XD 07/20 11:58
icekiba: 直接去音響店耳機店當場聽才是真的 07/20 11:58
biaw: 但他的收音設備和你的放音設備都需要講究一下 例如oluv常直 07/20 11:58
biaw: 接拿假人頭來錄音 理論上用耳道耳機比較能對應 07/20 11:58
LIONDOGs: 雲試聽多少能聽出兩對喇叭、兩款器材的差異 07/20 12:00
biaw: 對啊106樓 去店裡試聽很棒 直接買回家慢慢聽無敵 其餘都是 07/20 12:01
biaw: 假的(? 07/20 12:01
icekiba: 聽出差異可能會因為自己的設備!? 導致誤殺忠良 07/20 12:31
uone: 一樣是會主打自己商品的YTer的話 貓窩工坊比陳寗有料太多 07/20 12:54
joedothis: 陳甯?別鬧了,耳機推數字牌,喇叭永遠在b 07/20 12:58
joedothis: &o 07/20 12:58
yys310: 貓窩的youtube頻道真的是我看過最奇葩的頻道XDDD 07/20 13:11
classskipper: audio science review 07/20 13:53
icekiba: 貓窩=_=好喔 07/20 13:53
icekiba: 貓窩是YA沛其他東西 是什麼不好說07/20 13:56
kwpttw: 只推L7,實測有數據,不是只談理論,無法將所學與現實情 07/20 17:51
kwpttw: 況結合硬是在那邊說沒差07/20 17:51
icekiba: L7 不是立了一個經典圖 An 嗎07/20 18:04
takechance: 這很小眾 沒看到喜歡的頻道 07/20 22:42
takechance: 我只是想知道各耳機音場廣度、分離度和人聲前後,還有 07/20 22:42
takechance: 低中高頻的表現,可惜都沒人做這類頻道 07/20 22:43
takechance: 所以只能帶設備去店裡視聽 無解 07/20 22:44
h93243: 陳就是同樣的話一直重複,設備也不錄音...音響展他弄的Fyn 07/20 23:11
h93243: +accuphase聲音挺殘念的 07/20 23:12
h93243: 跟他盲買的客人水真的很深@@ 07/20 23:15
icekiba: 陳先生有解釋過 他錄音 也是透過你自己的播放設備出來 07/21 01:00
icekiba: 沒意義 07/21 01:00
icekiba: 關於音響的話 幾乎只能那樣重複 沒甚麼好解釋的 有玩個 07/21 01:02
icekiba: 幾年的玩家都能說一樣的話 =_= 07/21 01:02
biaw: 這說法不算完全錯 畢竟要做到完美錄音當然不可能 不過有的人 07/21 01:41
biaw: 就願意想辦法解決這問題 例如olav用了假人頭就很實際 而且陳 07/21 01:42
biaw: 真的是一個不只一處迴避問題的人 或許其實他也沒想要弄懂吧 07/21 01:42
lovez04wj06: 整天講水很深的都有人信還能怎麼辦 07/21 09:21
h93243: 重點是陳就什麼也沒解釋阿... 錄音我也是笑笑,不錄就不會 07/21 09:21
h93243: 被批評,非常機靈的做法 07/21 09:22
h93243: 而且也說不開放試聽,誰知道你說的甜跟我想的甜是不是一 07/21 09:25
h93243: 樣的...07/21 09:25
icekiba: 先說好我並沒有認同分享按讚陳某XD 只是音響耳機最終也 07/21 09:50
icekiba: 只能那樣解釋(事實07/21 09:50
icekiba: 大概講了幾千次吧 科學還是沒辦法接受改變哪個數據到一07/21 09:51
icekiba: 定的值聽起來甜(如果真的有人證明 麻煩告訴我 感恩 07/21 09:51
icekiba: 沒辦法接受(打錯)沒辦法解釋 07/21 09:52
lovez04wj06: 每個製作分析還有什麼雲視聽的測試也都只是把主觀的 07/21 10:23
lovez04wj06: 東西儘量看起來客觀一點,至少有些成果能說服人,實 07/21 10:23
lovez04wj06: 際上也就參考性質,不見得有正確性。 07/21 10:23
lovez04wj06: 但是怎樣都比嘴砲水很深帶過要來得有用,你除了水深 07/21 10:24
lovez04wj06: 還會什麼 07/21 10:24
lovez04wj06: 財經老師起碼還會把圖表拿出來看勒 07/21 10:24
s899456: 林于凱比較貼近普羅大眾,也不會推天價的東西 07/21 13:25
TryToBe: 照ASR配 最好的不就是topping全套 聽聽看啊 嘿嘿 07/21 16:06
TryToBe: 科學的量測沒辦法量出音色 而且 量出來很漂亮的不見得是 07/21 16:20
TryToBe: 你喜歡的 多聽比較實在 不然就是買了就別再聽別的 滿足現 07/21 16:21
TryToBe: 狀 沒有比較沒有傷害 也是一種方式 07/21 16:21
icekiba: 就我說的阿 甜要怎麼量 韻味要怎麼量 沙嗓要怎麼量 07/21 16:57
biaw: 就大概會有兩種心態吧 07/21 17:17
biaw: 一種人對於問題是從既有數據中找關聯並重複交叉驗證從中覺 07/21 17:17
biaw: 得愉快 07/21 17:17
biaw: 另一種人是找問題看到學說有還不理想的部分就覺得一竿子打 07/21 17:17
biaw: 翻才是正確的07/21 17:17
biaw: 聲音學裡面的心理聲學(psychoacoustics)就是一門在討論聲音 07/21 17:18
biaw: 如何被感知的學門 asr裡面其實也有個分頁在討論psychoacous07/21 17:18
biaw: tics07/21 17:18
biaw: https://bit.ly/3zmYEau 07/21 17:19
icekiba: 各自解讀吧XD 二分法真的很好用呢 07/21 17:19
biaw: 樓上在光譜的偏向哪一邊呢XD 07/21 17:22
icekiba: 我沒有光 07/21 17:27
hdd60311: 嗯?484漏了第三種把不完整的學說量測手段直接當成絕對 07/21 18:13
hdd60311: 真理在高舉大旗的ㄚ 07/21 18:13
biaw: 樓上 問題是有這樣的人嗎? 07/21 19:19
wbenjin: 看到不完整的學說就覺得很好笑,Toole博士做研究40幾年 07/21 19:47
wbenjin: 了,人類聽覺也早就被研究的很透徹,極限在哪裡清清處處 07/21 19:47
wbenjin: ,何來不完整 07/21 19:47
wbenjin: 再怎麼不完整的學說也比某些完全得不到任何科學理論支持 07/21 19:48
wbenjin: 也過不了盲測的玄學強吧? 07/21 19:48
wbenjin: Harman是全世界規模最大的音響集團 有人覺得自己對音響 07/21 19:49
wbenjin: 的理解比他們的高層強?要不要先去買本Sound Reproducti 07/21 19:49
wbenjin: on來看看自己在說什麼 07/21 19:49
wbenjin: 客觀量測數據明明就已經和主觀聽感有關聯了 有人硬要說 07/21 19:51
wbenjin: 成數據和聽感是完全兩件事 07/21 19:51
lll156k1529: 世界規模最大的音響集團怎麼不出幾個世界好聽的產品 07/21 20:13
wbenjin: 早就一大堆了好嗎...... 多少國家級演藝場所裡面都是JBL07/21 20:15
wbenjin: 的東西 07/21 20:15
wbenjin: 你下次去看電影的時侯看看牆壁上的音響是哪個牌子的 再07/21 20:15
wbenjin: 來問這個問題07/21 20:15
wbenjin: 跟那些比耳機根本是小兒科中的小兒科 聲海都玩不下去 07/21 20:16
lll156k1529: 1.你先確定JBL好聽的東西跟哈哈集團有關欸 07/21 20:19
lll156k1529: 2.商業場所是追求功能完善性還是特殊性能的極致? 07/21 20:20
lll156k1529: 電影?很大聲阿 你喜歡電影棚喇叭那很適合Devialet 07/21 20:22
wbenjin: 你問世界好聽的東西我就跟你講世界級的啊,不然JBL的監 07/21 20:25
wbenjin: 聽喇叭也早就是reference standard 07/21 20:25
wbenjin: 去看Toole博士演講的影片就知道 Harman集團所做的研究後 07/21 20:26
wbenjin: 來都會被用在旗下產品 JBL更是harman的親兒子 07/21 20:26
biaw: 研究做的怎樣是一回事 要做出怎樣的產品來賣錢是一回事 大 07/21 20:26
biaw: 集團有市場區隔考量 總不會知道怎麼做就全都想辦法做到最好 07/21 20:26
biaw: 07/21 20:26
wbenjin: JBL M2基本上就是這些研究的產物 07/21 20:26
wbenjin: 還是你覺得某些賣幾百萬卻在double blind被給低分的喇叭 07/21 20:27
wbenjin: 才算世界級? 07/21 20:27
wbenjin: Harman研究其中一個重要結論就是喇叭售價和雙盲主觀聽感 07/21 20:28
wbenjin: 並沒有顯著的正相關 07/21 20:28
biaw: 心理聲學的實驗通常要做都非常花資源 就算是簡單的人類怎麼 07/21 20:32
biaw: 感受大小聲的equal loudness contour現今版本也是2003年才 07/21 20:32
biaw: 總結整理的 實際做起來個體偏差也不算小07/21 20:32
lll156k1529: 集團怎麼RD跟產品確實無關 所以不用抱著大集團就認為 07/21 20:33
lll156k1529: 人家怎麼做都是對的 那你只是被資本主義牽著跑07/21 20:34
wbenjin: 這跟資本主義有什麼關係...... 我講的是研究,哈曼集團07/21 20:35
wbenjin: 在聲學方面的研究是世界先驅,不然你找得到更先進的研究 07/21 20:35
wbenjin: 報告嗎 07/21 20:35
wbenjin: 他們做的如果有問題,其他研究單位也可以發paper在AES上 07/21 20:37
wbenjin: 打臉他們啊 07/21 20:37
wbenjin: 結果是哈曼的研究發出來之後,各家廠商都拿來用 07/21 20:38
wbenjin: 像他們基本上認為所謂的發燒電源線和訊號線只是營銷手法 07/21 20:42
wbenjin: +心裡作用而已, PTT這邊一票金耳朵能聽出電源線甚至貼紙 07/21 20:42
wbenjin: 的差異,很適合做個double blind去AES發表打臉各路專家 07/21 20:42
wbenjin: ,絕對會是世界級的paper 07/21 20:42
lll156k1529: 果然又回到年年重複的鬼打牆議題XD 07/21 20:53
wbenjin: 我不會覺得這是鬼打牆欸,一方用了很多測試和理論說沒差 07/21 20:56
wbenjin: ,另一邊什麼都拿不出來,很明顯只有一方在鬼打牆吧 07/21 20:56
evadodoya: 原PO問這種問題基本上我本來就覺得會這樣子 07/21 20:56
這篇文快爆了…我之前認真打的心得開箱分享文加起來都沒有這篇多(汗 而且推文完全朝一個我沒想過的地方熱絡起來了,抱歉Eva 大如果有人覺得我故意引戰我 真的沒想到會這樣…尤其推文我大概一半看不懂 只好先上網先租借幾台設備、耳機,再找朋友來家裡視聽壓壓驚先,希望他過了這週末就 正式入坑也算是我的業績(?
icekiba: 這次改吃擳瓜 07/21 20:59
wbenjin: 相信我,任何人只要能透過嚴謹的雙盲測試證明電源線或貼 07/21 20:59
wbenjin: 紙有可聞的聽覺差異,絕對能上頂尖國際期刊,因為重新定 07/21 20:59
wbenjin: 義了人耳的聽覺極限,很多教科書要重寫 07/21 20:59
lll156k1529: 所以我第一推在反串(逃 由衷建議少看這些網站 07/21 20:59
icekiba: 拿ASR前兩名的Dac去做雙盲看看 大概也過不了吧 那不就表07/21 21:00
icekiba: 示:Dac沒差 07/21 21:00
wbenjin: 如果真的過不了那就是沒差啊 怎麼了嗎07/21 21:00
icekiba: XD 那就這樣吧07/21 21:02
wbenjin: 好 就這樣吧 07/21 21:02
broskwlin: 新手接觸 沒有什麼不能看啦 別全盤接受就好 再怎麼雲 07/21 21:06
broskwlin: 也比不上直接花點小錢組一套來玩和多聽 07/21 21:07
broskwlin: 抱持開放態度嘗試就好 07/21 21:08
Baborak: https://bit.ly/3PIcQA7 07/21 21:29
Baborak: 皆大歡喜 07/21 21:29
wbenjin: 樓上XDDD 07/21 21:38
h93243: 還再電源線無用論阿... 07/22 00:26
※ 編輯: gkwilly (191.101.132.58 美國), 07/22/2022 01:06:52
will0620: 陳甯是自己賣算業配嗎? 07/22 02:02
biaw: 不是業配 他的節目就是他自己的廣告 07/22 02:13
icekiba: 自己配自己就不是YA佩了 07/22 09:08
d06: 強調不是業配以為會客觀,結果都在誇自家商品 07/22 09:32
TryToBe: 其實我覺得陳寗賣自家東西沒什麼好批的 他自己講得很白 07/22 14:16
TryToBe: 這些東西是他覺得好 所以他推 他也不會去踩別的品牌 像他 07/22 14:16
TryToBe: 提到同為同軸的KEF他也說KEF是很棒的喇叭 只是他不喜歡 07/22 14:16
TryToBe: 賣東西不誇自己的商品 難道期待到BMW展示中心聽到他誇MB 07/22 14:17
TryToBe: 嗎?至於他講的內容 有些還OK 有些就聽聽就好 判斷在個人 07/22 14:19
icekiba: 陳先生就音響玩家 能講的都講完了 用某種學派去審判他蠻 07/22 14:31
icekiba: 好玩的 07/22 14:31
evadodoya: 我朋友到是在馬志達的展間聽到業務說bmw的不好(? 07/22 15:51
icekiba: 那不是很正常嗎 07/22 15:57
biaw: 大家peace 不要討論也不要審查也不要指別人抖m了(疑 07/22 16:50
icekiba: 抖m就抖m阿 玩SM倒是挺有情趣的阿 07/22 17:03
wbenjin: 這篇已經超piece了 平常碰這話題會爆炸的 07/22 21:31
wbenjin: Peace啦 白癡自動選字...... 07/22 21:31
wbenjin: 耳機板人氣真的跟四五年前差不少 是最近經濟太好都跑去 07/22 21:33
wbenjin: 玩二聲道了嗎 07/22 21:33
evadodoya: 沒 因為戰區都在隔壁 07/22 22:27
icekiba: 隔壁戰到有人被桶!? 07/22 22:51
Garrys: 認同 線材只是調音 07/23 13:37
Garrys: 各家各有表現方式 07/23 13:37
lf25231: 量子貼紙真的有差 沒差的都是設備太髒吧 07/23 19:08
lf25231: 我請人幫盲測過了 07/23 19:08
lf25231: 不敢說更好聽 但確實有調音功用 07/23 19:08
lf25231: 而且硬要說人類聽覺的確是腦補啊 07/23 19:13
lf25231: 每個人都是啊 07/23 19:13
lf25231: 都是大腦解釋,final 的A系列也是這樣調音的啊。 07/23 19:13
hdd60311: 嗯,只能說某些高舉科學的信徒真的令人不敢恭維呵呵 07/24 21:59
ppTissue: 如果可以接受中國的,聲波飛行員還不錯,2015年起已經 07/26 04:20
ppTissue: 做了兩百多集現在還在出 07/26 04:20