推 ken26494326: 有錢想升級->擴推不好10/29 11:51
退燒王準備要買哪台擴了呢?!
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 11:56:12
→ chiyoda: www.zhihu.com/question/321575124/answer/67182610/29 12:07
→ chiyoda: 看看人家專業的怎麼說,長度不夠網址請複製再貼上10/29 12:09
推 shaylin3: 好,這些詞能幫助傳達用家的感受給其他人10/29 12:11
推 zoraruru: 很多人所說的動態單純指的是低頻的衝擊強度/鼓聲的力道10/29 12:12
→ zoraruru: 尤其是對岸的論壇。以前我看對岸在講動態，根本看不懂10/29 12:13
→ zoraruru: 他們在講什麼，怎麼跟音量無關，後來才知道根本在講低頻10/29 12:13
對岸也是有好一點的
就我上面動態那個
短短16字4句
把"動態"一詞巨細靡遺XD
推 takase: 音響二十要其實很全面了10/29 12:14
→ takase: 差在耳機head stage這塊10/29 12:14
其實呢...
如果有加入多組實際的器材
可以互相比對
會比單有描述還要好很多XD
→ zoraruru: 其實上了Dave之後，我覺得ADX5000已經打不贏HD800s了 XD10/29 12:15
阿...內文忘記補充
跟器材搭配的適性也有很大的關係
MSB西裝與DCS Bartok
HD800s與ADX5000是完全相反的世界XD
→ chiyoda: 耳機排除主觀意識偏見下,是好是壞絕大部分看頻響10/29 12:15
→ chiyoda: 發燒友所謂的動態(個人解釋還不一定相同)和音響科學上的10/29 12:18
→ shaylin3: ?? 頻響可不適合所有人,耳機就是個人感受產品10/29 12:18
→ chiyoda: 動態不一樣10/29 12:19
推 YunPeace: 想問下在國外論壇有看過clinical 的形容詞是什麼意思10/29 12:21
有請高手解答了
→ icekiba: 透明度我以為是可以看到後面女孩的三角…10/29 12:26
那真的透明度太好了
值得買!!!
推 Daedolon: 有些聽感詞其實我也不確定是什麼意思10/29 12:31
這也是這篇文章的目的
互相交流
可以的話有實際的器材來對比
可能更容易懂
→ shaylin3: 很多形容在文章內看不懂意思,有比較的基準點就好很多10/29 12:32
→ shaylin3: 像是音場大,比大烏還是hd800還是adx之類的表達10/29 12:33
對 有器材基準點
其實聽過的人大概都懂了
推 luke417: 好文必須推10/29 12:34
感謝推~
推 pot1234: 流行樂副歌的時候樂器常常比較多，自己dac透明度會掉。10/29 12:38
→ pot1234: 歌手唱比較大聲的時候也會希望音場邊界再大一點10/29 12:38
有時候真的也要推給錄音與混音XD
推 luke417: 聲學上的頻響是該點(麥克風點位)所量測出來的結果，只能10/29 12:39
→ luke417: 當作是一個參考10/29 12:39
推 luke417: 大部份廠商，是客觀頻響量測(實務上也不會只測頻響)，搭10/29 12:42
→ luke417: 配主觀聽測，來做綜合評估；因此某樓單拿頻響出來講似乎.10/29 12:42
→ luke417: ..10/29 12:42
推 Oswyn: 要分析頻率響應就要開窗、瞬態響應的差異就無法顯現10/29 12:44
→ Oswyn: 頻響只是一個參考10/29 12:44
說到重點了
只有有window的頻響圖
才能描述"瞬態"
QQ
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 12:55:00
→ Oswyn: 這就是為什參考了某目標曲線，你依然無法複製不同耳機聽感10/29 12:46
推 chiyoda: 實際上就是佔大部分,主觀聽只是做確認10/29 12:51
→ Oswyn: 如果頻響佔了大部分，靠目標曲線就好了還買什麼新耳機10/29 12:55
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 13:02:43
推 Daedolon: EQ拉一拉 beats變大奧這你敢信？10/29 12:58
推 Daedolon: 還是你把家裡漫步者拉成mbl10/29 13:01
→ chiyoda: 最上面2樓我提供的連結可以看一下,大概是沒打HTTP,沒法直10/29 13:03
→ chiyoda: 連所以沒人看吧10/29 13:03
推 Daedolon: 有什麼想講的自己講吧 你看這麼多不難吧10/29 13:06
→ chiyoda: 結論上面說了,深入的連結裡有,連結裡還有其他連結解試10/29 13:10
推 Daedolon: 所以你自己沒辦法用自己的話解釋嘛10/29 13:12
→ Oswyn: 這讓低阻、低繞組耳機的瞬態無法媲美，所以怎拉頻響都無法10/29 13:14
→ pot1234: 一般燒友說的動態好應該是指動態大的段落聽起來好聽而不10/29 13:14
→ pot1234: 是機器量出來動態大。出發點不同的話名詞定義不一樣是很10/29 13:14
→ pot1234: 常見的事，c大應該不用太在意這個XD10/29 13:14
推 bh2142: 所以我寫心得從來都是用比較的10/29 13:23
→ bh2142: 不過比較和被比較的對像好像都不多人聽過(x10/29 13:23
→ pot1234: 話說之前音響展聽wilson audio的喇叭配黑膠轉盤播加州旅10/29 13:24
→ pot1234: 館的時候試聽間的椅子都在振動，沒來由的就想說這動態真10/29 13:24
→ pot1234: 好！不過是黑膠，應該量不贏adi2。10/29 13:24
推 qazw222: 我印象有看過一張八卦圖10/29 13:28
→ qazw222: 一個字，通透10/29 13:28
其實通透
也只是一種美學之一XD
溫厚多數情況下
是不好通透的
少數可以突破
推 itai: 感謝解釋 原來耳機可以用來作透視鏡...(逃10/29 13:36
應要求修改推文的@
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 13:42:55
推 Roa: 通常震動是超低音的質與量，動態是曲目大小聲的上下界表現， 10/29 13:42
→ Roa: 弄個馬勒貝九之類的測試囉 10/29 13:42
其實也不用出動這種啦
上面我圖片那個dino大的描述
就是一種動態差
很可能會有的感覺了
他的音樂類型也還只是日系acg女聲
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 13:44:04
推 itai: 感謝幫我修推文>.< 10/29 13:44
→ rugger5566: 求解：女毒、過推、白開水 10/29 13:44
其實女毒這詞真的蠻主觀的
我覺得就自己覺得各類女聲都很讚就好
過推應該是
那種會有僵硬感、過衝的感覺
白開水就.....
沒有那種特色的耳機
其實也蠻主觀的
推 ddmist: 我也想聽到aimer 的…. 沒事沒事 10/29 13:44
aimer的？
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 13:46:20
→ ddmist: 女毒以我個人而言 希望女聲 能厚實 能溫暖 人聲靠前 10/29 13:48
→ ddmist: 聲音明亮不刺耳又帶感情 10/29 13:48
→ ddmist: 過推的話 我覺得是有些擴推低阻耳機會覺得剛猛 粗聲 線條 10/29 13:48
→ ddmist: 感強烈 10/29 13:48
感謝補充
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 13:52:13
推 icekiba: 你的要求太多了…>_< 我只知道天琴Dac可以那樣 10/29 13:50
交給大燒開了
推 Daedolon: 我個人認為有三個要素加起來可以產生女毒 稍慢的暫態 10/29 13:52
其實速度感我覺得不一定要慢
ADX5000速度感很快
但也是公認的女毒耳機R
然後其實ADX5000三頻比例
也有點v型的調音
只是那個手段太好太有特色
導致很多人沒注意到實際上是V型
→ Daedolon: 超多的細節 強調的中頻 10/29 13:52
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 13:54:48
→ Daedolon: 我大SF 就是很好的女毒喇叭 10/29 13:53
推 icekiba: 有多大 10/29 13:53
推 maoding: 當年剛入坑爬文真的滿頭問號，不過聽一陣子後很能理解XD 10/29 13:54
其實真的多聽多比較
就能幫助理解那些詞彙
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 13:55:38
推 adamptt: AP儀測的動態（dynamic range）物理意義是底噪有多低 和 10/29 13:56
→ adamptt: 發燒友在講的動態是兩回事 AP量dynamic range好的器材 在 10/29 13:56
→ adamptt: 發燒詞彙裡聽感形容應該是底噪低/背景黑這些 發燒詞彙裡 10/29 13:56
→ adamptt: 的動態AP則完全不會去量 AP任何模式(掃功率例外）下輸出 10/29 13:56
→ adamptt: 的Vrms都是固定的 但音樂不是 10/29 13:56
感謝補充
不過你把dynamic range的
△V定義為最小尺度
有點類似 相機的F/#
其實就是 V/△V 就是燒友定義的動態了
△V可以理解成細膩度
V可以理解成高低頻範圍
所以
動態好絕對不只上下延伸好
在其延伸好的同時
也能有很好的細膩度
→ ddmist: 天琴好貴喔 我買不起 10/29 13:59
推 icekiba: 貴不是產品的缺點 10/29 14:00
→ icekiba: 那是… 10/29 14:00
推 ewqcxz789: 我覺得有些形容詞要聽過好的器材比較容易理解 10/29 14:03
然後去家訪或試聽
也建議戴上自己熟悉的耳機
不然有時候反而會聽不出所以然...
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 14:56:30
→ icekiba: 去家訪是去吃水果喝飲料的好嗎 系統什麼的不重要 10/29 15:27
→ evadodoya: 我都去聊天的 10/29 15:53
→ fordpines: 請問線條感是什麼意思啊？ 有時候會聽到這個詞但google 10/29 16:52
就我所知 是擦弦的聲線特別明顯
K812和SPL Phonitor
都有給我這種感覺
→ fordpines: 不到意思 10/29 16:52
推 icekiba: 臉上三條線 10/29 16:57
推 shaylin3: 家訪不是去聽八掛的嗎 10/29 17:22
→ evadodoya: 當年聽說有我的八卦到底是什麼我也好想知道(？ 10/29 17:26
我也要聽八卦
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/29/2022 18:14:27
→ evadodoya: 聲音刻劃出來比較利 像是劃過一道線過去那樣 10/29 19:43
推 icekiba: 線條感就 有沒有覺得刺刺的 10/29 19:46
推 n1m5w8tsarp: 線條感相反應該是寬鬆吧? 10/29 19:50
推 icekiba: 不是XD 10/29 19:56
→ evadodoya: 不是 10/29 19:59
→ ddmist: 不是 相反是緊繃 不過這個也很能描述… 10/29 20:03
推 icekiba: 寬鬆相反是緊繃 但是系統只有寬鬆 沒有緊繃感 囧爆吧 10/29 20:29
推 yys310: 高傳真音響二十要 10/29 20:46
→ evadodoya: 錢錢錢錢錢 10/29 20:59
推 Aheiyang782: 一樣都是粽，有人吃起來覺得像油飯。 10/30 01:42
→ Aheiyang782: 這些名詞說到底...都有各自的解釋，光是"好聽"一詞 10/30 01:42
雖然是自己聽爽就好
不過更常發生的
是推薦別人的時候
要如何描述這支耳機
可以幫助他做初步篩選
如果在彼此交流的時候
這些詞彙能有共識
這是最好的
這也是這篇文章主要的目的
→ Aheiyang782: 就能理論個幾十年。好好享受自己的選擇才是真的 10/30 01:42
推 icekiba: 南部粽 北部粽 中部粽 海線第一排 10/30 01:52
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/30/2022 03:48:18
推 Dino2281537: 推個 那個時候我還以為是T1不行 原來是器材不夠力嗎 10/30 10:04
→ Dino2281537: xD 10/30 10:04
當然很可能跟後面的器材有關
之前siltech Ducheness訊號線來我這
上T1那個聲音真的前所未見的好
那時候還是amg-hpa+Qutest
不過個人這樣聽下來
T1對比不少耳機
強項真的不是動態
要動態好的耳機
現在真的太多了
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/30/2022 13:11:20
推 n1m5w8tsarp: 所以應該要先問對方，你覺得某某形容詞是什麼感覺 10/30 13:18
→ n1m5w8tsarp: 如果定義跟自己有落差，就會對同一個片段問號 10/30 13:19
→ icekiba: 沒有問號阿 會問號就是都會問號XD 10/30 13:39
推 n1m5w8tsarp: 是從來就不覺得可以這樣形容嗎XD 10/30 14:19
推 Playonenight: 玄之又玄的秘密 10/30 14:24
推 fordpines: 謝謝 雖然還是不太懂那是什麼感覺 但下次試聽耳機會注 10/30 14:24
→ fordpines: 意看看的 10/30 14:24
其實很多也是不太好描述的
比方說類比味
2541跟ADI2聽過比較之後
就能理解什麼是類比味了XD
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/30/2022 15:53:15
推 n1m5w8tsarp: 類比味其實蠻好理解的XD就跟對方說現實會聽到的聲音 10/30 15:57
→ evadodoya: 這倒是不一定 你的現場不一定我的現場 10/30 16:47
我也覺得類比味跟逼真是兩回事XD
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/30/2022 18:19:06
推 n1m5w8tsarp: 等等，照這麼說有可能自己調出來的聲音比現場讚嗎XD 10/30 18:53
→ icekiba: 那樣就有類比味… 10/30 18:54
推 tco05288: 我所認知好的1、2項應該是要收放自如，乾淨俐落 10/30 20:10
收放自如有兩個方面
* 時間(軸)上的 -> 瞬態
* 音量(軸)上的 -> 動態
我自己是這樣理解的
※ 編輯: dzwei (114.24.208.35 臺灣), 10/30/2022 22:35:48
→ evadodoya: 因為現場不一定讚 就跟拍照是一樣的 10/31 05:05
→ evadodoya: 很多時候只是主觀覺得而已 10/31 05:06
→ icekiba: 現場不一定讚沒錯啊 但是現場是原作XD 10/31 08:31
推 zoraruru: 現場也是要看場地和位置啊～就像前幾天在國家音樂廳第26 10/31 09:35
→ zoraruru: 排聽到的聲音就有點糊，反而是009s和X9000聽同一首交響 10/31 09:35
→ zoraruru: 曲的DSD反而可以聽到更多細節。 10/31 09:35
→ evadodoya: 感動絕對是不同 好不好聽就是其次的東西了 10/31 10:00
推 icekiba: 這是一個沼澤人的哲學問題XD 10/31 11:18
→ icekiba: 喔對了 樓上Z大 我只能說你去現場聽某曲目 再用耳機去聽 10/31 11:21
→ icekiba: 同一個曲目 不是原班人馬 怎麼能肯定那個曲目的現場細節 10/31 11:22
→ icekiba: 更少XD 10/31 11:22
→ icekiba: 這樣比也是頗妙XD 10/31 11:22
推 S151658496: 推 10/31 18:24
推 zoraruru: icekiba大你說的對，確實不能直接這樣比 XD 10/31 22:26
推 fluorine: 我有問題~ 那暖是什麼意思呢? 我一直以為暖跟低音是正相 11/01 15:16
→ fluorine: 關的 但偶爾看到有人說暖糊又低音弱 就開始問號了 = = 11/01 15:17
→ evadodoya: 那些都是分開的 只是有時候剛好容易一起出現 11/01 19:42
→ evadodoya: 低價耳機如果單體解析比較弱 無論他怎麼調都是湖壓 11/01 19:43
推 sleep30hours: 低音的範圍很廣啊。幾百Hz是低音，幾十Hz也是低音 11/02 08:16