[討論] 設備與線材的比例？

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入坑也ㄧ段時間了 設備跟線材都是 呈現爆增的情況 設備越多所需要的線材也越多
不知道各位都如何控制設備與線材價格上的比例？
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推 allan5320: 不一定 喜歡 好聽 不要太誇張就能買
推 moulder: 最近發現自己手滑兩條耳機線價格都超過耳機..
→ moulder: 只好排預算升級耳機了
推 n1m5w8tsarp: 搭配比較重要，不需要被價格綁住
→ dragon2543: 月經文了，口袋多深的問題
推 LIONDOGs: 我是抓1/5
→ ddmist: 不重要 好聽就是買 勿忘45k挑戰者電源線 錯過就沒有了 嗚
→ ddmist: 嗚嗚
推 Daedolon: 都算“新品實售價”的話  目前線材占我系統差不多20％
推 icekiba: 我是抓50％
推 house09gbk: 要找到自己喜歡的聲音就不要在意比例了
推 bh2142: 問就是把錢花光亂試（大誤
推 Kowdan: 我的XLR線比DAC貴，不過那條我覺得超值的
推 bell1708: 家裡擴+音響約25w
→ bell1708: 用3w的線材與3k的線材只差在調音
→ bell1708: 沒辦法說3w贏3k,供參考
推 a9110513: 哪個線材3k這麼強 我也想買一條
推 icekiba: 那條3萬的可以拿去填海 試看看30萬的吧
→ purplesky911: 3w的線材叫什麼 3K的線材叫什麼 給個型號參考吧~
推 n1m5w8tsarp: 哪條那麼強+1
推 dzwei: 卡位30k vs 3k是哪兩條 以及前後器材搭配
推 ken26494326: 不買太貴的線，會忍不住賣掉買大件= =
推 shaylin3: 我家有一片海 值得大家填我
推 LIONDOGs: 卡30K VS 3K
推 icekiba: 我給你最後的疼愛是手放開
推 TsuoTsuoNi: 卡上面的3k線，想知道那是什麼牛鬼蛇神
推 Reshiram: 好皇冠不戴嗎
推 icekiba: 綠色帽子可能比較好戴!?
推 ddmist: 好 50收皇冠來戴
推 ForeverOrz: 啥 不就 mogami 2549 和 2534 就夠好了
→ ForeverOrz: 耳機線的長度根本也不用3k  ez
→ dzwei: https://i.imgur.com/hGL8PqW.png 2549我有壓 耳擴的贈品
→ dzwei: 但是我聽了幾分鐘 就回去接CCMD了 除了聲音比較糊點之外
→ dzwei: CCMD的招牌球"體"音場也消失了 所以我很快就把它裝回去了
→ dzwei: 雖然那價位也可以了 我確定的是1xK的CCMD一定贏不了
→ dzwei: 所以我更好奇到底是哪個30k的線素質能淪落到跟2549比...
→ m9172250: 敏力4002F:我該算多少
→ Reshiram: 算公母頭的錢（O
推 itai: 我的耳機線比我耳機貴可是我覺得很值
推 icekiba: 皿力40002很普吧……
推 ForeverOrz: 你覺得贏不了就是你覺得CCMD調音比較喜歡阿 哪有什麼
→ ForeverOrz: 問題 線材基本就是CP值最低的升級 不過大概會被噓
推 akon0311: 好的線材會自動幫你升級設備，把錢花光才不會胡思亂想
推 ForeverOrz: 抱歉講錯了，耳機 > 擴 > 線 > 電源 電源才是最低的
推 pot1234: 有聽到喜歡的話20%
→ Reshiram: 這裡這麼和平 怎會噓人呢 沒必要啊
→ dzwei: 阿....我的重點是 哪條30k的線 淪落到素質要跟2549比
推 icekiba: 蠻多的ㄅ
→ icekiba: 30K的線蠻多真的爛到可以填海的
推 icekiba: 無聊說一下好了 反正我反指標 第一很多即使是大廠的線
→ icekiba: 沒錯 就是大廠的線 也會搞到不自然 那直接填海好了
→ icekiba: 第二就是 把大廠的線當成素質一定好是不是搞錯什麼 砍死
→ icekiba: 活生感連帶Y軸泛音也砍光
→ icekiba: 把那些砍死了 還要說素質好XD
→ icekiba: 白話文就是：高音跟低音都沒有了。
推 ForeverOrz: 不自然才叫做有特色的調音阿 像2549這麼自然就被說
→ ForeverOrz: 平淡無味，哀，殊不知錄音室一支幾十萬的麥克風也是
→ ForeverOrz: 2549 line in
→ ddmist: 我要看到血流成河
推 icekiba: 當然也有素質比毛嘎米好又自然的線 但通常被當成辣雞XD
→ icekiba: 簡單來說 我幹嘛花錢買一個沒有特色的線阿 大概是這樣吧
推 itai: 搞電源cp值低???真的有認真搞過電源嗎？
推 n1m5w8tsarp: 我覺得電源重要性僅次於三大件
推 YOASOBI: Mogami 2549我也用過光素質就不行了 別瞎吹好嗎
→ YOASOBI: 音響加擴多少錢我就不說了，30k的線跟3K不可能沒差距
→ YOASOBI: 除非你的30K線是偏門的聲音不夠中正，才有可能整個歪掉
→ dzwei: 其實"自然"這兩個字的定義都還能炒 聽自己喜歡的就好XD
推 ForeverOrz: 素質不行到你聽的音樂大概三首有一首是用他錄出來的
→ ForeverOrz: 消費者真是把音樂人全部都當____在看
→ dzwei: 然後你看板上熱門的耳機 "自然"器材持有者算多數嗎....
推 Kowdan: 30K比3K爛的是哪條，要不要給大家聽一下是哪條
推 YOASOBI: 好啦你最懂 說電源處理排最後也不用跟你討論了呵呵
推 moulder: 我用2549接HeadAmp也蠻快樂的...想說聽不太出差別
→ moulder: 買耳機線多半是因為好看...XD
→ dzwei: 光一隻HD800就能吵自不自然了...
推 ForeverOrz: 所以大大是覺得電源比耳機和擴和線哪個重要 願聞其詳
→ dzwei: 醬油跟雞的問題啊 板上也討論過很多次了 30K的器材買30K的
→ ddmist: 線材阿就醬汁 獨門醬汁是貴的理所當然～ 是系統的靈魂 如
→ ddmist: 果喜歡錄音室線材的味道就能滿足那也很不錯
→ dzwei: 線 本身就是本末倒置
→ ForeverOrz: 剛剛誰說版上和平的，怎麼這麼快就有人放大絕
→ dzwei: 但是300K的系統 配個30K的醬油不過份吧
推 jim543000: 又要盲測了嗎？講得頭頭是道
推 ForeverOrz: d大怎麼看600k的mic + 100k的micpre 配 1k的2549
→ pot1234: 十萬前端的話，我覺得從小黑線升到10k電源線cp值應該算
→ pot1234: 不錯(價值觀崩壞中…)
→ ForeverOrz: 食材論很好啊，世界上的頂級食材料理方式，都幾乎是以
→ ForeverOrz: 不過多調味，能彰顯食材原味的方式去做，A9和牛迅速
→ ForeverOrz: 烤一下灑點薄鹽就很好吃了，有人想要沾超貴醬油，也很
→ ForeverOrz: 好阿都是個人選擇，有人就覺得一定要配獨門醬汁吃A9
→ ForeverOrz: 和牛才好吃，灑鹽吃的都是____，真是抱歉
推 Reshiram: 要無味1603也是這一路 總之有些東西要自己去玩過才知道
→ dzwei: 你自己都說是你的選擇了 你開心就好 不過前提是建立在
→ dzwei: 你有吃過A9和牛 你也有在A9和牛下 比過灑鹽跟獨門醬汁
→ dzwei: 問題是題目 現在連A9和牛有沒有都不知道 獨門醬汁484某家
→ dzwei: 直銷亂賣的醬汁也不知道
→ dzwei: 我舉的CCMD跟2549都有在我的系統用過啊
→ dzwei: 沒看到這串 大家最好奇的是啥 那個30K的線是哪條
→ dzwei: 2549放3K很有競爭力 聽過的人應該都沒意見
→ dzwei: 問題是淪落到跟2549比素質的線是哪條? 真的有嗎? 還是鍵盤
→ dzwei: 出來的?
→ ddmist: 我是覺得東西只有撒鹽不好吃啦 不過這都選擇啦 錢自己的
→ ddmist: 想怎麼花就怎麼花 我是覺得有些線我買兩三萬蠻值得的 ^_^
→ dzwei: CCMD我當然知道他有很多不好的地方 但是那個球"體" 我真的
→ dzwei: 還沒在CCMD價位以下的訊號線找到欸 那種定位 縱深
推 YOASOBI: 先說貴的線材就是獨門醬汁醬油，然後基底就是A9和牛？條
→ YOASOBI: 件都給你假設了，我也能說2549頂多是台鹽粗鹽
→ dzwei: 是2549沒有的 這不就是音響性有贏了?
推 ForeverOrz: 那大家帶自己的耳機+擴來辦版聚盲測阿  有夠期待
→ YOASOBI: 台鹽粗鹽用在和牛會不能吃嗎？不會，但足夠搭配和牛的甜
→ YOASOBI: 味跟口感嗎？
推 itai: 廢話那麼多 你還是沒解釋為何電源cp最低
→ dzwei: 講了半天 你就是沒有說哪個30K的線麻XD
→ YOASOBI: 玩得夠多再來說線材電源不重要吧，太多謬論了
推 RYOTSUKI: 只有我想知道在哪吃到的A9和牛嗎?
→ dzwei: 2549 vs 薛丁格的30k電源線?
推 ForeverOrz: 電源cp最低就是笑你盲測測不出來啦 賣音響的自己也測
→ ForeverOrz: 不出來了 呵呵呵
→ dzwei: A9和牛放兩種鹽你測得出來?
→ ForeverOrz: 自己接都很有感阿 奇怪 原來不是我這台喔 XD
→ ForeverOrz: 你都說是兩種鹽了 CP還不低喔 有夠好笑
→ dzwei: 那指名一下啊= = 你看我都指出來我的線了 還拍照給你看欸
→ ForeverOrz: 拉G不是我說的要指名啥 找吃到難吃獨門醬汁的人說阿
推 itai: 自己聽不出來笑所有人都聽不出來?超屌的邏輯
→ dzwei: 了解了 薛丁格的30K線 > 2549
→ dzwei: 打完收工
→ ForeverOrz: 我覺得喜歡花錢沾跟和牛本身一樣貴的醬汁開心就好
→ ForeverOrz: 我比較喜歡吃撒鹽的 這樣ok嗎
→ itai: 我看到隔壁的女生不性感所以全天下的女生也都不性感
→ ForeverOrz: 鍵盤都很聽得出來 跟那些覺得1億的小提琴比較好聽的
→ itai: 超屌邏輯
→ itai: 鍵盤?人家器材都買了說人家鍵盤???
→ ForeverOrz: 專家一樣 結果盲測被數據笑死
→ ForeverOrz: 買了然後咧 要不要辦盲測
推 Roa: https://imgur.com/d47E0HP
推 itai: 你辦啊 我自己聽的出來還需要測啥?
→ pot1234: 北部的話++，一直很好奇盲測什麼情況會沒過
推 YOASOBI: 紮草人紮出來的30K線，不要為難人家
推 ForeverOrz: 上次某個說火線地線反插聽得出來的也說還要測啥 XD
推 itai: 他的30k線只存在幻想 說不出來正常
→ itai: 火線地線電壓本來就不同最好不會影響聲音?再搞笑沒關係
推 ForeverOrz: 我家可以啊 可惜在南部 線我去多借幾條 30k的給你帶阿
→ ForeverOrz: 自己聽得出來那應該不怕盲測吧  我也想聽看看能不能聽
→ dzwei: https://i.imgur.com/IVprU3I.png
推 ForeverOrz: 好啦 冷靜了一下我道歉 講話方式不該用酸的 搞到最後
→ ForeverOrz: 有點對人不對事 錯誤示範
→ ForeverOrz: 有空回一篇自己的看法啦 關於耳機 擴 線 電源
推 hses89031: 痾…為什麼開頭的神隱，其他人自己吵起來了XDDD
→ ForeverOrz: 至於版聚和盲測是很期待啦 人在南部有空可以聚聚
推 Kowdan: 開頭的神隱以外30K沒比3K好聽多少那個也不見了
→ hses89031: https://i.imgur.com/JrTsHKb.jpg
→ Kowdan: 線材的部分我是覺得類比線>電源線>數位線
→ Kowdan: 尤其類比線影響很明顯，可以的話一次買好一點
→ Kowdan: 數位線的話我是覺得有差，但帶來的效益真的不大
→ Kowdan: 電源線的部分看你的擴、DAC設計
推 itai: 電源從壁插 線電 模組線都可以獲得史詩級提昇 而且還不貴
→ Kowdan: 壁插應該是公認影響最大的，隨便換一個8300都提升超明顯
→ itai: 我敢說史詩級意味著不是聾子都聽的出來
→ Kowdan: 電源就麻煩在提升大的換起來麻煩，換起來方便的提升小
→ kodokawa0515: 吃雞排中
→ itai: 有些東西不要以為盲測先喊先贏 所以我才說 有沒有認真玩過
→ itai: 電源?
推 ForeverOrz: 壁插我家有一般建商附的和8300和8300獨立電源
→ ForeverOrz: 我認真覺得盲測測不出來 歡迎來我家測
→ kodokawa0515: 不知道是不是只有我覺得發文的只是想測試發文有沒
→ kodokawa0515: 有顯示手機型號而已
→ ForeverOrz: 測試方式很簡單 3個輪流接10次  你就紀錄 A B C 就好
→ ForeverOrz: 真的很明顯的話應該100%會正確吧 前端全都一樣
→ shaylin3: 所以說那條30k線的型號是?
→ pot1234: 我覺得一次換兩條主力電源線+訊號線的盲測比較有代表性
→ pot1234: ，如果這樣沒100%的話應該就不用花錢買線了。但如果測出
→ pot1234: 來100%的話那就代表那些數據沒量到重點。
推 azxc8756: 一開始喊30k跟3k的沒有繼續討論阿,根本不知道什麼線XD
→ azxc8756: 最近玩線是覺得CP低吧,提升的不比錢花得多,三大件重要
推 W30JL: 類比訊號線要做到有差異很簡單，到底是不是改善系統就不知
→ W30JL: 道了
推 jim68126812: 聽過a5和m9，a9是什麼新標準嗎
推 bell1708: 看了一下音響的報價單是2W才對，很抱歉
→ bell1708: 報價單上是寫客製線材SPK1080，大概2w而已
→ bell1708: 另一條為edison audio Ortofon
→ bell1708: 音響為Quad Z4、擴大機為Nad C388
→ bell1708: 訊源為Nad BluOS 2i
推 bell1708: Edison audio 頂級碳纖維镀銠頭喇叭線
推 quillmane: 我覺得兩邊說法都有道理，玩音響就是抓系統瓶頸的過程
→ quillmane: ，當三大件太差的時候，系統到處都是瓶頸當然換什麼都
→ quillmane: 聽不出來，這時候應該要思考主要器材的搭配是不是出了
→ quillmane: 什麼問題，先抓這邊的臭蟲，當三大件水平夠配合良好而
→ quillmane: 線材成為瓶頸的時候，換線就會很有感，彼此站的位置不
→ quillmane: 同，經驗自然不同，互相覺得對方夏蟲不可以語冰而吵來
→ quillmane: 吵去實在沒有必要
推 quillmane: 另外反對因為線材只是調音而貶低他的價值，調音不重要
→ quillmane: 嗎？同樣一塊魚給小野二郎切出來，跟你自己切出來的吃
→ quillmane: 起來會一樣？價值會一樣？這還是沒調味的生魚片，光刀
→ quillmane: 工就會造成最後結果的巨大落差了
推 icekiba: 神前刀工對決
推 ForeverOrz: 線材調音重不重要，端看音樂對你而言是想聽到什麼
→ ForeverOrz: 你是想聽到錄音師想表達的音源和混音效果，還是自己認
→ ForeverOrz: 小野二郎捏一份握壽司，你拿去沾醬油，然後說果然這樣
→ ForeverOrz: 比較好吃，現在不管是音樂還視覺藝術，都搞成這樣，
→ icekiba: https://i.imgur.com/Qu5N2xN.jpg
→ ForeverOrz: 實在不勝唏噓，不過總歸一句，消費者市場，爽就好。
推 icekiba: 那句話就不是F同學講的 怎麼後面推文整個把鍋推給F同學
→ icekiba: 阿=_=
推 ForeverOrz: 是不是我講的沒差啦，醒來想了想，單純音樂理念和多數
→ ForeverOrz: 重視線材電源的燒友不同而已，沒事
推 icekiba: 音樂系統拿來聽歌的有啊 聽線的人也是有啊
推 ForeverOrz: 是阿，人各有志，有空現場交流就好，也許哪天我家
→ ForeverOrz: 幾十萬的家庭劇院換成了幾百萬的，可能就突然認為電源
→ ForeverOrz: 壁插差很多也說不定，不過也離題了
推 IanOP: 其實之前在淘寶買4181壁插來玩真的很無感,不知道是不是買到
→ IanOP: 假貨，但之後找小李買Ncf提升感就很明顯了
推 icekiba: 恩吸欸腐…=_= 就是我提到的
推 n1m5w8tsarp: 有人享受聽音樂，也有人喜歡玩各種線材，單純目的不
→ n1m5w8tsarp: 同而已
推 icekiba: 綠豆糕
推 n1m5w8tsarp: 光是去問每位燒友，請問你覺得音樂是什麼，答案就千
→ n1m5w8tsarp: 奇百怪了
推 icekiba: 棋盤格
→ pot1234: 線材可以買買賣賣比較好玩，大件賣起來比較麻煩
推 sleep30hours: 我是覺得除非你是真的在錄音室聽母帶，不然你就老
→ sleep30hours: 實接受自己就是在自己的系統上調音吧。我用電競產
→ sleep30hours: 品也不會讓我變成電玩高手，憑什麼我用錄音室線就
→ sleep30hours: 會讓我的系統變得原汁原味。
推 super010: 預算不高優先考慮器材，線材不要太差就好。線材只是調
→ super010: 音，主要表現還是看三大件。而且不同牌子線材音色差異
→ super010: 很大，不是貴就一定好，像是某S牌我覺得好棒棒但他老婆
→ super010: 的C牌我就拒絕往來，純粹個人喜好問題。
推 ForeverOrz: 邏輯不是錄音室用了什麼線就要去用一樣的，而是為什麼
→ ForeverOrz: 器材串起來超過百萬的錄音室甘願用某些燒友口中的爛線
→ dragon2543: 看到三大件笑而不語，訊源（第四件）沒一起提升，意
→ dragon2543: 義不大
推 ForeverOrz: 原因就是他不想讓線材調音阿 他希望mic + pre的特色
→ ForeverOrz: 能老實地透過線材傳到他的音訊介面，就這麼簡單
推 icekiba: C牌 早期的跟S牌聽起來87％像 D版本後就算了吧XD
推 ForeverOrz: 大家都是在自己系統上調音沒錯，只是每個人調音的目標
推 ForeverOrz: 都不同，個人而言只是想還原錄音師或者錄音現場的想像
推 icekiba: 目標是 會不會S掉~ 舒麻
→ ForeverOrz: 而已，當然有人不是阿，大家都憑各自想像在認為，那
→ ForeverOrz: 也沒辦法
推 icekiba: 想像是很美好的 醒來就不是了
推 Davidcute: 單一線材抓大件10%左右 不超過20%（耳機除外）
推 joedothis: 周邊大概都抓dac、擴價格的5%左右吧，我用2541跟歌詩
→ joedothis: 德h16，電源線跟訊號線都sommer、gotham順順用
→ DorkKnight: 如果音樂人真的忠於音樂的本質就不會出現響度戰爭了
推 isley196: 月經文
推 icekiba: 稿紙
→ odanaga: 選線把握度不高就少一點 高就隨便
→ dzwei: 所有gs3000x是錄音室器材嗎？這邊光耳機是錄音室常看到的
→ dzwei: 那種就很少了
→ dzwei: 柏林愛樂的錄音室 也是有用Accuphase回放
→ dzwei: https://i.imgur.com/JWUza1P.png
→ dzwei: 另外這家的錄音.... 你看他的耳機吧
→ dzwei: https://i.imgur.com/RfoNetq.png
推 icekiba: 說一個笑話 錄音室線就是不太發燒的發燒線 錄音器材真的
→ icekiba: 是各種牌子都有XD
推 ForeverOrz: 先當你是想講"所以"，gs3000x不會是錄音室用耳機沒錯
→ icekiba: 重現錄音室也蠻奇怪的XD 又不是罐頭製作 應該是要重現現
→ icekiba: 場吧 之前也提過 你現場不是原班人馬 哪來的對照組?
→ ForeverOrz: 往上拉我剛已經解釋所謂錄音室器材的邏輯
→ ForeverOrz: 至於錄歌為什麼用beats，因為我只是想要聽到自己的聲
→ icekiba: 但是有一種例外 就是你去看演唱會 那場演唱會事後有出DV
→ icekiba: D / BD的時侯…就不多提了 我看沒人這樣搞XD
→ ForeverOrz: 音，根本不重要，有些歌手宅錄甚至可以不回送自己聲音
推 peter128461: 這邏輯有問題吧…耳機聽到的不就是 mic->pre的聲音，
→ peter128461: 怎麼會不重要？
推 classskipper: 這種問題在reddit跟這邊問會有截然不同的答案
推 ForeverOrz: 錄音當下聽到的聲音就是能唱就好 balance >>> 其他
推 ForeverOrz: 又不是錄出來最後給你聽到的聲音 邏輯哪裡有問題
推 sleep30hours: 那個Beats耳機是拿來Monitoring，所以的確只要不漏
→ sleep30hours: 音就有基本的功能性。Mixing用的就是另外一回事。
推 sleep30hours: 啊不過真要說Mixing用的耳機也很少有人用到HD600等
→ sleep30hours: 級以上的，但是這就是看製作人能不能從他聽到的聲
→ sleep30hours: 音推算出他的成品長怎樣吧。不然一堆4、50以上、聽
→ sleep30hours: 覺衰退的人製作出來的音樂不就都缺東缺西了。
推 icekiba: 說個笑話 這年頭流行籠子評論音樂阿XD
推 ForeverOrz: 真要用耳機mixing就 DT1990或T1之類的 但多半能不用
→ ForeverOrz: 耳機就不用耳機不然會有一些細節問題
→ ForeverOrz: 很多人習慣就算混完最後要出的時候還是要用大眾耳機
→ ForeverOrz: 如airpods聽一遍，知道自己的歌對於一般大眾聽起來
→ ForeverOrz: 是長怎樣的，多一層保險
推 kimi0325: 拿2549接過x2hr感想是超級普通