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聲明:本人非科班出身,謹分享聽感上差異及搭配部分,造成的原因恕無法提供理論基礎 ,若有疑問請諮詢原廠,雖然依我跟原廠交流的經驗,寫信問原廠他不一定都會理你就是 了 聲音方面的心得已經發在開箱那篇,至今沒有太大改變不再贅述 Boulder 812是一台多功能一體機,可做streamer、DAC、耳擴、前級使用,像瑞士刀一樣 ,不過常用瑞士刀的朋友應能理解1個size的瑞士刀就某一兩樣好用,其他難用,像小隻 的瑞士刀的剪刀因為太小超難用,大隻瑞士刀的刀因為配重問題不易用得靈活 所以買812之前最好還是要先想清楚要買來做什麼比較不會後悔 先說通則: 1. 類比部分不要想通吃,如果要當耳擴用,類比輸入輸出最好不要接上線,接上耳擴功 力至少掉兩成,反之亦然 2. 作為streamer使用的話,請用內建wifi連接router,網路線接上去即衰聲(試過Nordo st odin, Siltech royale sig, supra, belden, powersync無一例外),泛音會吃掉而 且聲音縱深至少少1/3 3. 數位輸入多接不會影響聲音,如果接了同軸,再接光纖或usb聲音不會有影響 做為耳擴使用的重點: 812是相當優秀的耳擴,原廠標示非常保守,只標失真0.001%的輸出功率,實際上使用起 來推力相當充足 可以的話使用4pin XLR連接耳機,原廠使用4塊放大模組,真正的平衡耳擴輸出 除非耳機太好推,建議優先使用High gain,聲音比較直接開揚延伸良好,Low gain音訊 多過了一道衰減,多隻香爐多隻鬼 雖然原廠信誓旦旦地說可以同時完美驅動兩隻耳機,但是請把他當成是男人的山盟海誓就 好,大家都懂的,先撇除驅動不同阻抗靈敏度耳機造成聲音大小不一的問題,即使同時驅 動兩隻相同的耳機(我試過ATH W2022跟Fostex TH900紫)聲音一樣比驅動一隻差,不過 因為聲音沒有差很多,break-in兩隻耳機的時候滿方便的 當耳擴用的時候,盡量使用內建DAC,類比輸入跟輸出如果有接線的話,泛音會減弱,延 伸會變保守,音場小一圈,雖然它基本盤的優點都沒有減損(例如良好的形體感,適中的 厚度,自然豐富的細節,穩定有力有層次的下盤)但是高級感盡失,尤其聽樂器獨奏跟空 靈女聲的時候,這些損失即使前端用非常高檔的訊源也補不回來,因此我線材才會配Silt ech double crown同軸線輸入,Nordost Odin Gold電源線這樣的配法 結論:我並不反對把Boulder 812當作純耳擴來用,即使接類比輸入當作純耳擴來用,推 低阻耳機時(我不喜歡也沒擁有高阻耳機)它依舊可以把市面上大多數的純耳擴吊起來打 ,就我自己的Luxman P750u limit當純耳擴用就被812甩開了幾條街,哪家耳擴可以給你R 2R音控+4組晶體堆砌放大模組真正全平衡放大的?應該不多吧!只是說跟數位輸入DAC+耳 擴比起來,當純耳擴聲音比較差有點可惜而已 前級應用部分晚一點補上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.32.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1678133880.A.A14.html
BigRollPeace: 先推再看 03/07 07:52
peloma12: 接網路線會衰聲,啊這…03/07 07:53
812有內建無線網路的功能,可以直接跟router連線,一般我們都會有router,只是平常 的接法是router接線接812或者是router接線接switch接線接812,跳過網路線跟router無 線連接的聲音比較好,或者像我後來的接法,網路線接DCS network bridge再接同軸進來 ,將來打算用網路線接innuos Pulsar接usb進來 ※ 編輯: quillmane (114.26.32.161 臺灣), 03/07/2023 08:00:47
icekiba: 壕 03/07 08:39
deathy: 上週末楊仕有試聽會,但是我沒空帶W2022去Orz03/07 08:48
purplesky911: 感謝心得03/07 08:59
jimmycccp: 大大大推,這心得太實用…03/07 09:00
ganei: 推心得,網路線有屏蔽層的話看要不要找無屏蔽的試試,有個 03/07 09:16
ganei: 可能是地迴路噪音吃掉細節;另一個比較不可能的是整合的有 03/07 09:16
ganei: 線網卡太陽春,網路一動起來吃太多處理器資源導致衰聲... 03/07 09:16
也有可能在這麼小的空間沒有辦法做很好的網路雜訊屏蔽,雜訊串進來聲音就髒了,各家 music server在屏蔽網路雜訊的部分都下非常大的功夫,而且各有各自的方法,目前這一 塊可能是比較新的領域,還很有進步空間的地方 ※ 編輯: quillmane (111.83.145.82 臺灣), 03/07/2023 10:23:18
dslite: 訊號隔離做這麼差啊03/07 10:37
那是要看自己的標準多高,基本上我聽過的一體機如果週邊搭配及格的話,類比訊號插著 線的時候,耳擴功力都會至少掉1~2成,版上有人開過箱寫過心得,定價30萬以上的一體 機我每台都玩過,沒有一台逃得掉的 DCS當初作一台貴得要死的Network bridge還賣到缺貨不是沒原因的,只要耳機耳擴夠好 都能感受到 想當年我用DCS Bartok的時候,也是鼻子一摸network bridge乖乖插上去
ganei: 一體機門檻高不是沒原因,空間小+系統複雜起來,啥牛鬼蛇神03/07 10:43
ganei: 都跑出來了...03/07 10:43
LIONDOGs: 如果用發燒路由器會不會就不會衰聲了?03/07 10:53
我用sotm的switch滿配版,應該是不錯了,不過根據我強者朋友的實測,sotm要串3台加e soteric g1x的鐘,網路的雜訊才能抑制到可以接受的範圍,他是用MSB select大全套, 可能我這串不夠多台才會有差也不一定
icekiba: 覺得髒 我一律推薦洗~03/07 10:55
Tabris157: 看到w2022就是推03/07 11:01
※ 編輯: quillmane (111.83.145.82 臺灣), 03/07/2023 11:20:16 ※ 編輯: quillmane (114.26.32.161 臺灣), 03/07/2023 11:27:23
jjustin524tw: 沒想到不太適合單純當耳擴使用啊… 03/07 12:54
jjustin524tw: 就算是接上esoteric也是嗎… 03/07 12:54
的確如果使用類比輸入的話,無法窺得耳擴的完全實力,不過拿來當純前級或DAC加前級 的話,那可是戰力爆棚,在我這當作前級(平衡輸入&平衡輸出)驅動Stax SRM-T8000推S tax X-9000,打得1010完全沒有還手之力,代理商那邊還用812當DAC加前級驅動3060後級 完全不會失禮,推起Kharma喇叭有模有樣沒有感覺前級等級不夠,國外買812最多的用途 是DAC+前級,拿來當耳擴的反而少,拿來當streamer的幾乎沒有 ※ 編輯: quillmane (111.83.132.148 臺灣), 03/07/2023 13:45:15
jakkx: 過一個門檻後弱掉的部分就會很明顯的突顯出來這樣…03/07 13:39
※ 編輯: quillmane (111.83.132.148 臺灣), 03/07/2023 13:49:09
jakkx: 耳擴不意外,streamer機乎沒有哦…03/07 13:49
您說得對,其實接了類比輸入,耳擴還是很強,但是跟沒接類比輸入一比,就是有差 ※ 編輯: quillmane (111.83.132.148 臺灣), 03/07/2023 13:51:37 ※ 編輯: quillmane (111.83.132.148 臺灣), 03/07/2023 13:57:14
ozyamazaki: 或許設計一體機的人 思維是認為沒人會拿來外接DAC 03/07 14:19
其實我覺得Boulder不夠聰明,學其他一體機把類比輸入拿掉,就什麼事都沒有了
deathy: 的確,如果我自己都有DAC了,比起買一台一體機只用擴,不 03/07 14:32
deathy: 如花一樣的錢買一台更強的純擴或是買一台差不多等級但是只03/07 14:32
deathy: 要半價的擴03/07 14:32
deathy: 但是很少人會只有擴沒有DAC,所以只用一體機的DAC功能反而 03/07 14:34
deathy: 很常見,不少人都是先買一台一體機頂著用,再來尋擴的03/07 14:34
※ 編輯: quillmane (111.83.132.148 臺灣), 03/07/2023 15:17:18
icekiba: …這價位叫做頂著用XD 刷新三觀了03/07 15:06
※ 編輯: quillmane (111.83.132.148 臺灣), 03/07/2023 15:27:57 ※ 編輯: quillmane (111.83.132.148 臺灣), 03/07/2023 16:58:39
Garrys: 812真是戰力爆棚 03/07 17:30
CactusFlower: 你的頂著用 我的頂到肺QQ 03/07 18:17
tienam: 812真的是台神奇的dac前級耳擴,來存錢了. 03/07 19:00
jakkx: 就…一開始就朝"這個我也能做"的想法拼成一塊…夠聰明的話03/07 20:44
jakkx: 大概也不會有那個耳機孔了…03/07 20:44
哈!耳機孔大家都有耶!不能沒有啦!不過耳擴用4組晶體堆砌放大模組來做,就認真地 很可愛了,Boulder的放大模組性能有多好,價格有多貴,我就不多說了
Garrys: 類比輸入當作送的 03/07 20:59
正面思考讚!的確30萬~50萬的一體機,有名的那幾台都沒給類比輸入,不能當純前級
yys310: 好燒03/07 21:03
Roa: DAC要強只能推Boulder 866了 (誤03/07 21:13
其實812裡面的DAC好像跟866是一樣的,我買的是第一批的812,那時候升級韌體之後app 會顯示變成866喔!重點是聲音沒差機器也能用,跟代理反應之後原廠修正軟體,要我再 去升級一次韌體就變回812了
SARODVD: 這篇gg不敢現身說Dave夠用了 03/07 21:20
Garrys: 前級+DAC dave只能靠邊站03/07 21:51
ganei: 要壓雜訊其實還有另一個辦法,用100BASE-TX的線(只走兩對)03/07 22:22
ganei: 這樣頻寬剩30M出頭,大概是1G的1/4,In-band noise理論上會 03/07 22:24
ganei: 小一些,這也許是某些線廠網路線只做100M的原因之一...03/07 22:26
pipi5867: 我覺得它賣的價錢很便宜..畢竟包山包海 03/08 00:24
pipi5867: 但相對的就會有些功能是有聲音就好xd03/08 00:25
TsuoTsuoNi: 推好物03/08 00:42
BayonettaTJ: 網路串流到了記憶體buffer之後還有前端的事嗎?? 03/08 00:45
※ 編輯: quillmane (114.26.32.161 臺灣), 03/08/2023 04:57:31
barnesmoon: 推好文 03/08 10:06
iitze: 59_Hifi_7-8_2022/054-059_Hifi_7-8_2022_003.jpg 裡面的s 03/08 12:09
iitze: treamer是樹莓派,難怪會被說是雞肋 03/08 12:09
SURREALTMR: 這台達電供看來不錯.防灰塵03/08 14:47
m3365789: 812超過預算QQ03/08 19:14
purplesky911: 感謝心得對這台一直很好奇 03/08 21:27
a951l753vin: Push 03/08 23:37
TSMKDAsa: R2R音控+全平衡不是萬元的A90d就有了嗎?有不多嗎03/09 02:05
不好意思本人是chi-fi黑,會自動無視它們,就算把chi-fi算進來,Topping在chi-fi裡 面是哪種級數大家心裡有數。正常的一線音響產品裡面,R2R音控+全平衡的確不多。只提 出了一個A90d,起碼舉出10個才叫多吧!除了chi-fi以外能舉出10個以上的R2R音控+全平 衡前級+全平衡耳擴的產品嗎? ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/09/2023 05:36:44 ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/09/2023 05:40:52
Davidcute: 心得文推一個 03/09 09:26
TSMKDAsa: 812原廠是說solid state stepped volume control 那就St 03/09 17:34
TSMKDAsa: epped都算的話Flux FA-12/Keces S3/Luxman p750u/Mytek 03/09 17:34
看音控板的結構,812的音控是R2R volume control,而且是你自己說全平衡R2R音控的一 體機有不多嗎,怎麼馬上忘了?你並不是說跟boulder 812一樣音控的機器,你是指名R2R 音控,現在找不到所以要改口了?不要投機取巧喔不能stepped都算,請舉出全平衡R2R音 控 + 全平衡放大前級&耳擴的一體機來讓大家開開眼界,像你自己講的,你不是說有不多 嗎?請問多在哪裡?謝謝!
TSMKDAsa: Brooklyn/Mytek Manhattan/Phatlab Rasa/Violectric v5503/09 17:34
TSMKDAsa: 0/590 Pro/Niimbus US4+/5 Pro應該都是吧 早八上到現在 03/09 17:34
TSMKDAsa: 腦子有點累 可能有差錯 P750u的LECUA雖然沒直說是什麼03/09 17:34
TSMKDAsa: 但從Lecua1000wm的架構圖可以看出是類似Ladder03/09 17:34
Lecua不是R2R,謝謝!
LeoCha: 清脆的聲音 03/09 18:04
※ 編輯: quillmane (223.141.63.143 臺灣), 03/09/2023 19:24:57 ※ 編輯: quillmane (223.141.63.143 臺灣), 03/09/2023 19:28:11
TSMKDAsa: 你是不是不知道Ladder跟R2R的關係啊 03/09 19:30
TSMKDAsa: http://i.imgur.com/oKA3Pht.jpg 812原廠就只這樣講 看 03/09 19:33
TSMKDAsa: 板子也只知道是Ladder 你是一顆一顆量嗎?不然怎知道是R03/09 19:33
TSMKDAsa: 2R 講真的 我看外媒也是只提Ladder 假如您真的拆機自己03/09 19:33
TSMKDAsa: 那台 一顆一顆量 電路出來是R2R 我這邊給您道歉 不然我03/09 19:33
TSMKDAsa: 真的看不出是R2R03/09 19:33
是你自己說R2R音控的機器有不多嗎?請告訴大家多在哪?不要轉移焦點,謝謝!不管Bou lder 812是不是R2R,都跟你說「R2R音控的機器有不多嗎?」這句話沒關係吧?無法再跟 您這樣失焦的討論了 ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/09/2023 19:39:15 ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/09/2023 19:42:52
FlandreSc: 原來實戰篇在推文,哈哈 03/09 19:47
對不起給大家看笑話了,請真正高手給我們指導吧!至於說R2R音控機器有不多嗎的朋友 ,請回到主題給大家說明一下R2R音控+全平衡前級放大+全平衡耳機放大含DAC的一體機多 在哪裏吧?謝謝! ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/09/2023 19:55:56
TSMKDAsa: 我單純搜尋R2R音控 出現的就有SMSL SP400/topping a90d/03/09 20:13
TSMKDAsa: Nuprime DAC-10H/Moon 430HA/Phatlab RASA/Phatlab Phan 03/09 20:13
TSMKDAsa: tom/COS D10/Constellation Audio Argo/Aune BU2/Cayin03/09 20:13
TSMKDAsa: Ru6/Mark Levinson No. 523 這樣有很少?03/09 20:13
這幾台都是含DAC的一體機嗎?如果是純前級的或綜擴拿出來812的討論串講有意義嗎?R2 R音控+全平衡前級放大+全平衡耳機放大含DAC的一體機,這種設定佔的比例的應該不多, 您提的裡面有好幾台就不完全符合這樣的設定,不一一拿出來講了一直吵很難看,另外提 貴太多的有意義嗎?算了不跟你抬槓了,時間拿來再寫一些有意義的東西
Reshiargo: 當時問實售都破百了 先不要03/09 20:15
※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/09/2023 20:34:17 ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/09/2023 20:40:37
m3365789: niimbus us 5 pro是吧 03/09 20:52
的確5 pro是256-step reed relay volume control.
TSMKDAsa: 真的假的http://i.imgur.com/X2ZkUUp.jpg 03/09 20:57
※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/10/2023 03:29:05 ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/10/2023 03:34:07 ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/10/2023 03:49:17 ※ 編輯: quillmane (114.26.28.110 臺灣), 03/10/2023 03:50:43
pcjustin: 繆思有812在展示了 03/11 23:03