[心得] noryb大家訪心得

[purplesky911 (Purplesky)]

前言：

會想去聽N大家的系統

主要有三個原因

1.他的系統今天會長成這樣 我多少也有點責任- -

2.聽說他系統上的YH-50000SE蠻好聽的 我多少還是想聽聽好聽的YH-5000SE長怎樣

3.很久以前他就約好了 但我真的沒時間去







以下是被訪人家裡的系統概況：

┌───────────────┐
│訊源：PC                      │
│                              │
│DAC ：CHORD DAVE----------25萬│├ 很明顯可以看出是旗艦系統
│                              │
│耳擴：LUXMAN P750U--------10萬│   金額大概抓而已 知道價再自行腦中補正
│                              │
│耳機：FINAL D8000P LTD----10萬│
└───────────────┘









 其他大件：每項>25K作每1K負0.1氪金補償

┌───────────────┐
│接地系統：TELOS GNR---超過10萬│┐
└───────────────┘│
                                  │
 週邊 每項>25K作每1K負0.1氪金補償
┌───────────────┐
│進行曲模組線                  │
│農夫 電源線                   │ ├ 大致上是負40~-負50(萬)
│農夫 排插                     │
│FURUTECH DPS4電源線           │    很明顯是高代價(高聲音成本)的系統
│SILTECH 電源線                │
│水晶 電源線                   │
│水晶 訊源線                   ││
│水晶 USB + Vertere USB        ││
│Franc 墊材                    │┘
│PW 1960S耳機線                │
└───────────────┘




家訪概況1：

被家訪人本身是位健談的人

家訪時間約3小時 其中2小時以上都在聊天

剩下一小時的聽歌也被兵分五十路

雖然我覺得更長時間聽歌會更好一點

但聊天也不是全然沒有意義

畢竟可以從對話中得知他的一些音樂觀和追求觀








家訪概況2：

家訪前我有請N大挑10首最能表現自己系統和自己喜好的音樂

前半場我先聽這十首

後半場則是掃一下我帶去那些臨時抓出來的芭樂歌

而如上面所述

整份心得就是用破碎一小時的聆聽時間+兩方的歌單作為依據

因此必然會存在誤判、精度不足及視角盲區的風險









先談YH-5000SE好了

家訪前得知先去聽過的駱駝大和被家訪人都覺得蠻不錯

苦不知該怎麼玩這支耳機的我感覺看到了一絲曙光

因為要是能得知合拍系統下的YH-5000SE長怎樣的話 我覺得也許能對後續的調整很有幫助

之後我聽完第一首後就直接跟被家訪人說：

「如果這首是這樣的話，那這一首大概就被挑歌了」

然後連聽都沒聽直接點了那首歌請被家訪人聽看看再跟我講感想

被家訪人聽完後：........

所以也只黯然放下耳機 直接結束這一回合

註：

這個舉動並非傲慢與偏見

而是聽完第一首後我覺得整支耳機所表現出來的樣子

在大方向與我系統所表現出樣子基本無異

所以就很自然的大概知道我帶去的哪些歌會直接死

當然我也可以很假掰的故意挑特別好聽的那幾首給被家訪人聽

然後稱讚他的系統 in YH-5000SE蒸蚌~

但這樣做只是在浪費我和他的時間而已


這半場因為非為主力系統：不評分








接著是主角D8000P LTD回合

是否98.0以上→否 進入二分法


是60-80 還是 80-98 →

系統具有優秀的細節、優秀的控制力和穩定感

聲音質的的純淨感非常好

大部份的音樂類型能表現得不錯(有可聽度)

所以毫無疑問是後者



以下開始判斷80-90 還是 90-98 →




#高顏質的女聲

在我的經歷裡 DAVE 這台DAC的紋理是比較銳利的

但以被訪人搭配LUXMAN P750U耳擴+FINAL D8000LTD IN 1960S耳機來說

聽起來並沒有太多地方讓我有這個感覺

以這個搭配來說

中音及鋼琴音色聽的出有所謂的LUXMAN TUNE

大致上有點像管味 是比較鬆暖柔的音色 另會帶一點空靈感

並且它播放大部份的女聲(尤其日系歌曲)會讓我覺得有如魚得水之感

直觀就是非常好聲的女聲系統


至於小缺點的話也不是沒有

我覺得鋼琴聲的部實體感和凝聚感比較低 跟我喜歡的路子有會些出入

不過這裡所說的缺點是我個人追求上的不同而造成的缺點

不太會反應在分數裡

再來就是也是有少部份的女聲聽起來貌似"還好"

但我並沒有這麼吹毛求疪就是

因為要是有這麼完美的人聲系統 大概也早就賣翻了

總之這項我會給(2分中的1.9)

80+1.9 ~ 98 = 81.9 ~ 98








#弦樂特化但管樂微弱化

#輕微但有感的姬化特徵

姬化程度對我來說仍然略大了一點

但考量到D8000P LTD本身就是「姬型」耳機 我是可以容忍一些姬化現象

畢竟你本來就因為喜歡這種調音所以才購入這種耳機

所以姬化的情況我就沒有要求那麼嚴苛

再來 聽的出來被訪人的弦樂有特別好聽的傾向

雖然這一件事本身是很好的

但再觀察管樂和弦樂之間的關系後

我覺得管樂有稍被邊緣化的情況(當然整體仍然不錯)

接著就是較麻煩的地方

1.被訪者本身也特別喜歡弦樂 所以系統上的弦樂優於管樂 我覺得人之常情

2.被訪者的系統女聲明顯優於男聲

  雖然剛剛提到過D8000P LTD本身是姬型耳機 我是可以容忍一些姬化情況

但我觀察被訪者的歌單以及從閒聊中得知

被家訪人本身對女聲和人聲曲目其實並沒有太多的感覺

那麼這就牽汲到我主觀評分中的「人的追求和器材走向同步率」問題

Q1：女聲和弦樂確實是非常好聽的，這是不爭的事實

Q2：沒特別喜歡(常聽)女聲曲目 為何要選用及投入這麼多的相關資源？

基於這些考量我只好讓分數作等價交換 下限+3；上限-3

81.9+3 ~ 98-3 = 84.9~95



下盤：

先說一個詞「存在感」

不過我真正想要用詞彙是存在感的反義則「影薄」

覺得被家訪人的低音實體感影薄了一點

雖然這個調性能因此讓其他特質受惠

但我並不喜歡該有的低音實體感、重量感和低音張力有削弱感

因為這會直接動搖到歌曲本身所要傳達的情感

而撇除調性來說

低音的質 我認為是很好的

整系統並不太有低音會亂的現象

感覺上應該是長這樣


高■■■
中■■■
低■■■

量感分佈聽起來是平均(或低音量微偏少)

但因為存在感較低一些而會覺得呈現上較"輕量化"

當時被訪人有我問我

「是D8000 LTD IN 1960S還是系統上的電源線-大山的關係？」

現在想想 我覺得應該都不是(或僅是平均起來的"之一")

因為這幾項東西有同時在我的系統上存在過

但也沒有讓我覺得有這種現象

至於可能是哪裡造成 這個就讓被家訪人自己煩惱和取捨就是

因為若要修正掉這個東西勢必也會影響到其他表現

亂修正的話或許會更難聽也不無可能


總之低音域在表現上對我而言"影薄感"略重了一點

分數考量的話：

下限+1、上限-2

84.9+1~95-2

85.9 ~ 93









# ACG適性

我接著開始掃描我帶去的音樂

我發現這系統對ACG的適性是怎麼回事？怎麼會這麼誇張的高？

高的程度或許是一個喜歡ACG音樂的燒友需汲汲營營5年才有辦法得到此成果

但家訪人也只是淡淡的回：

「算是無心插柳而獲得的」

的確 在他歌單中ACG的確很少

不過光是這項 我還是能+2分中的2.0

因為這個系統一方面維持住了還不錯(中高程度)的古典派系音樂

一方面ACG及大眾流行…等人聲又能表現到這個水準

我覺得有他可貴之處

畢竟我也是接觸+經歷過 舉凡ACG直接全死的系統


加註"

可能你會覺得ACG適性是三小

但對我來說我覺得這個適性並不好擁有 算是個人覺得難度比較高的東西

因為它需要較柔美人聲、帶有華麗感的高音以及還不錯的瑕疪容忍度才有辦法拿到

而且本身的量感和空間感關係也不能夠太空或太滿

而其中「還不錯的瑕疪容忍度」

這項跟細節、解析、染色之間要怎麼取捨 有試過的人就知道箇中的雞歪

所以我對此看法是很正面的

當然有這項適性並非就能夠完美包容所有的ACG音樂

當天測試時仍然有發現比較不好的狀況(甚至有些還比我這邊弱一些)

只是若衡量整體的話

我覺得系統上仍是有這個適性的

意指下限有廣域性的被提高 因此達到表現普遍都還蠻不錯之感

Q：那是否也有古典適性

A：有 但不會特別再加分(或不會加那麼多分)，而是主採扣分制

因為古典樂有在要求錄音和品質

若是走這路而完全放棄人聲的話

好聽不是要理所當然的嗎？

目前分數：

85.9+2~93 = 87.9~93


音場：

聽起來比我習慣的音場要明顯來的小

大致上是中大型音場 音場的左右兩邊有自然透出 沒有撞牆感

不過音場大小並不是我判斷分數的主觀點

我在意的是我所聽到的音場大小去表現被訪者家裡的音樂清單時是否有不適當的情況

歌單中的電影原聲帶：足夠大 並無小家子氣的感覺

歌單中的人聲曲目：非常好 整個空間感的氛圍掌握的很好 不會過空或擠

歌單中的LIVE：有把舞台感和三維感好好的表現出來


這項+2分中的2.0

87.9+2~93 = 89.9~93


總評分 S89.9~93負40~50

字母S = 超旗艦範疇

分數1 = 帶有我喜好的主觀評分

分數2 = 負數:分數1的代價關系

在我家訪過的人和系統中我覺得是高分群中比較初列的

應該是無緣前三的前八強之類？











總感：

是一套細節豐富、聲音細膩、穩定感高、人聲柔暖有韻味、

量感包圍掌握恰當、ACG類型的音樂莫名強的系統

較弱項是低音實體感和重量感


整個來說比較文聲氣質

但這並不是說力與美中的"力"就不好了

只是這個系統的對力的掌握較偏力程過程的(控制力)的拿捏

而非直覺印象中的"猛"和"強"


整體系統感覺上ACG路子和人聲路子的人可以取經一下

但因為系統本身的代價非常高

所以建議取經時挑重點或是降階取即可

待取到一個程度後就可作個別修正 加強自己更在意的某些點



以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.5.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1688229086.A.718.html
※ 編輯: purplesky911 (61.228.5.57 臺灣), 07/02/2023 00:37:43
推 a951l753vin: PUSH 大家都互相推坑啦XD
→ dzwei: 管樂的部分 我猜耳機本身要扛點鍋就是 我原本以為D8KLTD
→ dzwei: 在我這邊 HE1000SE上法國號的善良與正義會回來...我錯了QQ
我覺得是水晶過多XD
當然還有每一項扣一點點 累積下來就意外多的情況
因為8000LTD IN 1960S在我這沒有這方面的問題

→ hdd60311: 所以要放棄繼續跟雅哈哈糾纏了嗎?
推 icekiba: 周邊實際上比三大件還貴阿
→ purplesky911: 底牌全死，暫時沒有底牌可以跟雅哈哈糾纏了...
推 HGK: 那堆線材單價好可怕
推 rugger5566: 推n大，推心得文
推 itai: noryb家女聲的特性就是清純至極，這點是我印象最深刻的
→ itai: 還有911你不只對他有責任，他也常常推坑我所以也有你的鍋=.=
\|/

推 icekiba: 清純惠元
推 enamelcord: 推推太酷了！
推 tim0922: 猛的一套
推 Hanata: 好好奇ACG適性的極限，目前也在往這個方向努力
一連串的選擇、取捨和犧牲而已
用極限來表達感覺不太恰當
會比較接近"拿捏的有多好"這種稱呼

推 PhonexH: 推家訪！令人期待的911大與n大組合！
推 jimmycccp: 詳細心得大推
推 cynx1337: 推家訪～
推 iitze: 推，很有趣的家訪跟討論，讚耶
推 artorias1993: 可以說下雅哈哈挑歌那首嗎？ 想測下自己系統
不少 如果你都沒遇到
應該能代表你的音樂、器材跟耳機很合拍
是好的現象

推 pobearla: 推
推 Mysterydog: 現在Dave只要25萬哦？
大概抓而已
知道價自行補正

推 noryb: 感謝911大百忙中蒞臨指導! 抱歉當晚話太多,但也學到了許多
→ noryb: 系統搭配;調整知識,以及不同曲目的聆聽重點 (首次發現,平常
→ noryb: 聽的樂曲,有主奏鋼琴被協奏弦樂喧賓奪主的情況..),之後調整
→ noryb: 會特別注意這點。此外,個人認為所謂的'扣分'其實只是'代價'
→ noryb: 的另一種說法,各人視自己的能力和喜好選擇設備週邊來搭配,
→ noryb: 不需太執著於扣分或氪金計算方式,大家一起燒下去吧! ^___^
你客氣了，都是一些不入流的垃圾話而已
另外你系統還有些個人向優化的空間
沒意外的還應該還會再強一次吧
只是要些時間流逝而已

推 louissyou: 喔喔，911大的蘇大家訪心得真棒，在低頻方面跟911大也
→ louissyou: 有相同看法，不知道911大下一站要去哪XD？
北部阿七大…等人有約炮(X
我再慢慢看時間怎麼搞定
另外中南部有位燒友很積極
但…好遠...
我會慎重考慮看看

推 segawar: Dave水貨25啊 原廠定價是漲的8000英鎊漲到9995
→ evadodoya: 往窗外丟就對了
推 rugger5566: 那我要住Eva樓下，每天去院子撿好料
→ rugger5566: N大的線材真的很厲害...人生第一次農夫體驗就是在n的
→ rugger5566: 的系統上聽到的
沒推坑到你

推 shaylin3: 精彩好文，兩造都很有勇氣與雅量
→ evadodoya: 綠豆糕在哪裡
推 icekiba: 棋盤格
推 louissyou: 如果平日晚上方便的話，我這邊也可以來，目前是7/4有排
→ louissyou: 休，剛好我也住三重XD
是可以
但心裡預設先不要是最近
我時間真的不多
請以幾月來估算會比較好 不然你會等到不耐煩XD
另外Z1R系統我想優先
我想看看親女兒派系普遍玩的怎樣:P

→ evadodoya: 中南部太遠的可以來北部喔(招手
推 azxc8756: 很有參考性的家訪心得
推 icekiba: 你的北部是台灣以北
→ evadodoya: 現在大家去北部比去墾丁玩次數還多 有什麼難的
不過就是台灣東北角 哼哼
就難-.-

推 quillmane: 推家訪心得
推 SARODVD: 沒照片 可惜 沒看到奢華器材 希望下次家訪能有
不太喜歡隨便拍別人家裡
我再考慮看看

推 richardckc: 推超詳細家訪優質文
推 luke417: 推，感謝分享
※ 編輯: purplesky911 (61.228.5.57 臺灣), 07/02/2023 21:44:52
推 louissyou: 已幾個月為單位其實沒關係，主要是確定那幾天有空後，
→ louissyou: 通知我會比較好排班，不然我都上班到晚上10點的QQ
推 TsuoTsuoNi: 推，這篇夠仔細
推 yamana: 了不起，負責
推 bnm5462: 用一堆荷蘭線跟古河acg都很好