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http://ppt.cc/1AbV via 官網 資深遊戲設計師 Ben Brode Ben開始這場座談會來討論一下關於《爐石戰記》第一年的有趣數據,從關於 最棒以及最糟的卡牌,以及一些關於不死詛咒納克薩瑪斯的回顧,談到随機 性在遊戲中扮演的角色(包括《爐石戰記》) ,我們將會專注在這上面討論。 隨機性與你 隨機性常常是《爐石戰記》社群的憤怒來源,看起來對手似乎都會在下一個 回合完美的抽到一張卡牌來破壞我們原本的計劃,或是技工大師歐沃斯巴克 總是在我們需要一隻松鼠的時候,將對手的手下轉變成魔暴龍。隨機性常讓 人感到挫敗。我們都曾經體會過整場完美的表現,就在獲勝的前一刻被惡運 奪走了勝利。遊戲中存在的任何隨機性很容易讓人認為技巧變得更不重要。 看看底下這張圖,在最左側的遊戲是純粹只靠運氣而不需要任何技巧的遊戲 ,在最右側的遊戲是純粹只靠技巧而不需要任何運氣的遊戲。很多玩家都認 為《爐石戰記》以及其他的所有遊戲都落在底下這條頻譜的其中一個地方: (圖) 事實上,以上的這張圖完全誤導大家了,因為運氣和技巧彼此之間的關係並 不是如圖上呈現的如此單一。運氣和技巧是彼此獨立的,而所有的遊戲都涵 蓋有不同程度的運氣與技巧。他們的真正狀況看起來像是下面這張圖: (圖) 每一場遊戲你都可能會以上圖不同的方式贏或輸。圈圈叉叉沒有任何的隨機 性,但它幾乎也沒有任何的技巧性可言。世界上沒有一位圈圈叉叉的世界冠 軍,因為一但你知道「策略」,每場比賽都可以以平手收場。有些遊戲則充 滿了極端的運氣成份(像是地產大亨),你很少有機會可以靠著高超的技巧來 贏得遊戲。 西洋棋是一個很經典的例子,它包含了很多的技巧性以及沒有任何的隨機性 。然而,在高等級的對戰中常常需要大量的記憶力,因為遊戲常常照著固定 的套路發展,最偉大的西洋棋選手之一的 Bobby Fische r曾經提議在高端的 西洋棋比賽可以讓後牌的棋子隨機擺放,這樣或許可以更加突顯技巧性。 一款兼具高隨機性和高技巧性的遊戲,像是撲克牌...以及《爐石戰記》!每 一手的撲克牌都是隨機的,但頂尖的選手仍然經常勝出,而《爐石戰記》也 是一樣,看看選手們像是 Kolento,他一次又一次的在賽事中拿下優異的成 績。 在這個同時需要高度技巧、隨機性的遊戲類型中有兩個很有趣的特性。首先 ,你總得在不同的情境中做選擇。如果每場《爐石戰記》對戰都差不多,那 很容易就能靠記住一個戰術,反覆去操演、精進。但因為加入了隨機的特性 ,玩家每場需要不斷的應變並解決新的問題。想持續的獲勝,玩家就需要在 每場《爐石戰記》對戰的眾多回合中,從變化多端的戰局做出判斷和反應。 在這個情況下,隨機元素其實讓選手更能展現實力,當天外飛來橫禍時,我 們更需要臨場應變。 另一個很棒的特點是戰場巨變的發生頻率。當你需要一個手下來贏得鬥毆或 是輸掉這場比賽時,接著碰的一聲!你的護甲鍛造師活了下來,然後你有機 會來個不可思議的超級大逆轉,那就是一個很棒的故事!精彩的瞬間常讓玩 家回味無窮,隨機性將增加這些巨變發生的可能性。 結合多變情境與精彩故事,是《爐石戰記》如此好玩的主要原因。 遊戲總監 Eric Dodds 遊戲總監接著要跟我們聊聊關於《爐石戰記》的資料片《哥哥打地地》! 新的《爐石戰記》資料片!? 沒錯!資料片!超過120張新卡片,有著哥布林與地精的天才發明。想要轟炸 敵人嗎?還是幫他們塑形?還是要一台巨大無比,噴吐著黑煙的毀滅機械把 他們踩扁?你不用再幻想了,毀滅將要降臨了! 聽起來不錯!但為什麼選哥布林跟地精? 《爐石戰記》的團隊的確曾經慎重地討論過,才決定使用哥布林與地精來做 第一個資料片的主題。首先,團隊先檢視了目前《爐石戰記》的現況。《爐 石戰記》的第一個冒險篇章《不死詛咒:納克薩瑪斯》讓大家前往科爾蘇加 德他那可怕、潮濕又黑暗的冥都。雖然團隊在納克薩瑪斯裡加入了一些有趣 的成分,但納克薩瑪斯的核心仍然是一個相當嚴肅的地方,有著可怕的不死 生物及黑暗的主題。 我們團隊想要替《爐石戰記》的第一個資料片製作非常不同的內容。更輕鬆 、更富有色彩,還有點古怪。當然了,還有最重要的:樂趣。哥布林及地精 都因為他們驚人的發明而為人津津樂道,而且還有特別的方式能激發熱情! 有些人喜歡他們,跟他們製作的東西。而有些人則希望看到他們被自己的發 明電到爆。不管你是喜歡這些嬌小的爆破專家,還是想要第一時間把他們幹 掉,《哥哥打地地》有著每個人都會用得上的好東西。超過120張卡片,裡頭 充滿了瘋狂的發明能讓玩家的牌庫增加許多有趣而令人吃驚的組合。 當然,真正讓我們確定要做哥布林跟地精的題材是因為這首歌: (主題曲youtube連結) 看看哥布林的厲害 哥布林最出名的就是他們做生意的敏銳度,及對於大型爆炸場面的熱愛,而 且絕對不是這樣的排列順序。在哥布林的工程學發明中深深地藏著一股無法 壓抑,想要看到東西爆炸的欲望。當然了,通常爆炸是希望發生在敵人身上 ,但他們通常不會非常遵守這個規定。只要有人被炸得亂七八糟,咱們的哥 布林就會很開心! 為了諾姆瑞根 相反地,地精們不管做什麼,都是為了科學!雖然地精的發明比較不會留下 冒煙的坑洞,他們有非常高的機率讓無辜的路人變成小雞之類的東西。事實 上,看起來很多地精的工程學結合了最古怪的科技和大量「不小心把這個變 成那個」的結果。其實,地精的發明經常會讓不幸的目標覺得自己不如被炸 掉還比較好。 戰場科技 雖然他們之間處於敵對狀態,哥布林跟地精結合了他們的工程學知識為《爐 石戰記:哥哥打地地》製造了一個全新的牌桌。雖然這種科技因太過危險而 無法在BlizzCon上使用,我們可以保證在《哥哥打地地》上市時,這張牌桌 所使用的各種裝置將會以和一開始設計的功能完全無關的方式運作。 從機械的角度來看 雖然哥布林跟地精看來是處於這場賽局的核心,真正的巨星是他們所製造的 機械。《哥哥打地地》帶來了全新的手下類型:機械。有許多新的卡片是屬 於機械,或與機械會產生有趣的互動。每一個職業同時也會獲得自己的全新 機械卡片,確保每個職業都能組一副不錯的機械主題套牌,而它們即使在非 機械主題的套牌也會很好用。有些以前就很受歡迎,而應該屬於機械類型的 手下現在也被歸類在機械中了!最後,最重要的來了:巨大的機器人! 彈射!彈射! 當然了,並非全部的機械都是自動化的機器人。有些機械會有駕駛,當毀滅 時,駕駛按下紅色的彈射按鈕,彈射到戰場上繼續作戰!通常會出現的是比 原本的機械消耗更低的手下,但是斯尼德在死亡礦坑被擊敗後就把自己的伐 木機留在那裡,而只有傳說等級的手下才能駕駛那台伐木機。當然了,在駕 駛艙裡面的傳說手下可能會是任何人。也許是博學行者阿洲,也有可能是拉 格納羅斯!當然了,拉格有可能塞不進去駕駛艙裡面,不過我們別對合理性 思考太多。在科學之下一切都有可能發生! 有多的備用零件嗎? 哥布林跟地精喜歡製作東西。在使用工程學進行「改良」之前不能下定論說 一個發明已經做得很好。在《哥哥打地地》中,你可以從全新的備用零件 卡 片中看到他們對於工程學的熱情。這些消耗1點法力的法術可以透過許多方式 取得,而使用這些卡片能讓玩家「稍為」改良原有的手下,或在關鍵時刻替 對手造成困擾。雖然這些卡片無法直接加入套牌中,某些手下在加入戰場或 被摧毀時會提供隨機的備用零件。 華麗的破壞王 當然了,除了機械、哥布林跟地精之外還新增了其他的卡片。為了讓你了解 我們的意思,我們釋出了戰士專用的「彈跳鋒刃」法術,讓你們瞧瞧為什麼 「只有哥布林會覺得這是個好主意」: 最優惠的價格! 如何把《哥哥打地地》的新卡片加入牌庫裡呢?你可以用跟現有的專家卡牌 包一樣的價格(金幣或真實金錢)來購買《哥哥打地地》的卡牌包。若你已 經坐在一大坨的魔塵上,你的運氣來了!你可以消耗同樣數量的魔塵(根據 稀有度而不同)來合成《哥哥打地地》的卡片。等著看看打開《哥哥打地地 》的卡牌包時會發生什麼事吧! 資深製作人 Yong Woo 關於看的部分,Yong Woo 為大家帶來了另一個令人興奮的消息,它將會和《 哥哥打地地》一起亮相... 和朋友一起更好玩 我們在製作《爐石戰記》的時候就了解了一件事,這款遊戲在看別人玩的時 候就跟自己在玩的時候一樣的有趣,不論何時,只要我們其中一個處在一場 很棒的對戰中,整個團隊都會聚集過來圍觀,並聊著《爐石戰記》、卡牌以 及牌組相關的想法。 這真的是一個非常棒的經驗,同時也是我們最喜愛玩《爐石戰記》的方式之 一:被朋友包圍。同時這也是為什麼每次舉辦爐邊聚會讓玩家們相約聚在一 起我們會那麼興奮的原因。當然,有時時候你的朋友並不能跟你待在同一個 地方,有時候你們甚至不在同一個國家!這也是為什麼我們會那麼喜歡暴雪 社群的地方:我們總是從世界各地結交不同的朋友。 考慮到這一點,我們一直很努力的在另一個項目努力,這可能是從《爐石戰 記》上市以來被要求過最多的一項功能... 沒錯!我們一直努力讓觀戰模式能夠成真。你將很快可以觀賞你朋友的對戰 ! 聽起來不錯!但它是如何運作的? 在《哥哥打地地》推出後,當你打開你的好友名單時,你將會看到你正在對 戰的好友旁邊多出一個新的觀戰按鈕。我們想要讓觀戰模式就跟你直接走到 你朋友的電腦旁去看他玩遊戲一樣簡單,所以只要點擊一下觀戰按鈕,很簡 單的就可以開始觀戰了! 一旦你可以觀看你朋友的對戰,幾乎就像是你坐在他們的電腦前一樣。你可 以看到他們將卡牌以及手下懸停在半空中思考著下一步的時候,你也可以看 到他們的箭頭指向來看到他們的思考與猶豫過程,你甚至可以看到他們使用 的是哪一種語音,幾乎就跟你自己在玩的時候一樣,不同的是在底部和有一 個觀戰模式的指示器在下面提醒你只是在觀戰。所以不管情況有多麼惡劣, 甚至你朋友就差那一點攻擊就可以獲得勝利,你也不能從他們的手上搶下遊 戲的控制權。 另一方面,做為一個觀戰者,你對於自己想看的東西有著充分的控制權,在 遊戲進行中,你可以隨意的移動到卡牌或是手下身上來看清楚關於他們的卡 牌描述以及附加效果,同時你也可以查看在自己觀戰前所發生的出牌記錄! 我們喜歡被矚目! 當有人在觀看你的遊戲時,你將會看到左下角有一個指示器告訴你,你獲得 了一個同伴。它會告訴你有多少朋友正在看你的對戰,以及他們是誰。當然 如果你不想要被觀戰,你也可以將觀戰模式更改成只限於受邀者,甚至也可 以踢除你不想見到的觀戰者。 我們接到過很多要求,希望能有一個好的方式能夠不切換訊號源就能夠觀看 到兩邊玩家的狀況,所以我們也希望觀戰模式對於賽事的直播有所助益,因 此觀戰模式也將支援同時觀戰雙方玩家的功能。你將能夠同時看到雙方的手 牌,同時直播者能夠用單一《爐石戰記》的畫面就能夠進行賽事的轉播。 ---- 看到在板上好像沒有人貼,所以就轉過來了。 小弟是卡牌遊戲的新手,其實還是有點不太理解關於RNG部份他說的意思,新卡那麼多RNG ,不是讓運氣成分越來越高嗎?而且很多隨機召喚連像炎魔之類的RNG至少要試著提高機率 都不行@@ 另外就是觀戰模式,看起來可以用上帝視角看,不知道如果在看天梯的話有沒有什麼防作 弊的措施(EX:禁止私聊、雙方都是好友才能上帝視角...etc),雖然真的要作弊大概還是 可以...? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.244.98 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1415502391.A.CC7.html
Ferscism : 這文章只是想說技術很重要 不過其實他忽略了一點 11/09 11:12
Ferscism : 這遊戲技術目前看起來差距不多 但是運氣卻是強力的 11/09 11:13
Ferscism : 左右了勝負的關鍵點 11/09 11:13
Ferscism : 他那圖把技術跟運氣比例弄成1:1的樣子 11/09 11:14
Ferscism : 實際上我覺得運氣比實力應該是3:1以上 11/09 11:14
poiu716 : 這次世界賽就證明了運氣比例過重了 11/09 11:16
saulesmeitas: 你只要笑就好了HAHAHAHAHAHA 11/09 11:25
iamlucky888 : 卡牌越多,運氣成份就會逐漸降低,有在玩卡牌遊戲 11/09 11:50
iamlucky888 : 的玩家都會有類似經驗,當套牌越多種類,解場與思 11/09 11:50
iamlucky888 : 考會更加重要,現今環境的主流套牌太死,以致於運 11/09 11:50
iamlucky888 : 氣看起來佔極大部分。 11/09 11:50
makooyoo : 有的牌就是擺明吃combo靠運氣啊:P 11/09 11:54
sinpact : 運氣是5:1技術吧...應該很多人遇過關鍵卡是最後一張 11/09 12:21
sinpact : 4張AOE在牌組 需要的時候摸不到半張的也有 11/09 12:22
Aggro : 卡牌遊戲本來就會有運氣成分 多少而已 爐石的問題在 11/09 12:35
Aggro : 他能降低運氣成分的手法不多 一般來說抽濾 導師牌 11/09 12:36
Aggro : 壓縮牌這種很常見的手法爐石很缺 11/09 12:36
Aggro : 再加上一堆亂數屬性 運氣成分真的高別人很多 11/09 12:37
像是下一張抽到什麼牌,或是關鍵牌都在海底,或是神抽之類的不是我想問的。 我想問的就是說項是炸彈客、飛刀手、炎魔這類的隨機效果不就是運氣成份的一部分嗎? 雖然可以透過減少場上的生物或是增加場上生物之類的方式來增減機率,做出最高機率打 法或許也是需要技術,但是新卡又多這麼多完全無法控制的隨機,像是隨機召喚一隻傳說 之類的,這樣對於競技來說真的好嗎?這些不就是玩家完全沒辦法控制的? 對我來說,感覺Ben Brode講的實在很像星海的大衛金一樣,我們覺得這樣很酷,不是嗎?
wen17 : 技術在於 妳該判斷何種選擇贏的機率大 11/09 13:01
wen17 : 當然我覺得Bo3太短了 11/09 13:02
kartd0070300: 運氣比技術1:1?! 騙鬼啊! 11/09 13:06
nash01 : Ben Brode HAHAHAHAHAHAHAHAHA 11/09 13:15
ghostlywolf : 那張圖代表的不是運氣比技術1:1, 而是指說爐石是高 11/09 13:27
ghostlywolf : 運氣且需技術性的意思而已吧 11/09 13:27
ghostlywolf : 老實說制作小組擺明了就是運氣性是遊戲的一部分, 就 11/09 13:28
ghostlywolf : 娛樂效果來說其實也沒什麼不妥 11/09 13:28
※ 編輯: thid5335 (140.112.244.98), 11/09/2014 14:39:58
pride829 : 4head hahahahahaha 11/09 16:27
yulo : 4Head HAHAHHAHAHAHA 11/09 17:04
by0413 : 有些運氣成分當然還不錯 太多就不好了 11/09 18:14
by0413 : 多到讓玩家覺得比賽都是比神抽神飛刀就不好了 11/09 18:15
a176893 : 50場卡在r17可以說運氣不好 500場還卡在r17就是實力 11/10 02:24
a176893 : 了 11/10 02:24