Re: [翻譯] Kibler談奴隸戰以及可能的Nerf方向

[frostmourne (Task Force141)]

原文恕刪

原文的思考是讓戰士本身的濾牌能力下降 再來是考慮去調整卡片


因此會考慮調整戰鬥狂怒


但從加基森的狀況來說 我會覺得直接砍大帝&奴隸主會是很直接明瞭的手段

炸機會被砍主要是因為不只一個牌組受惠



大帝改動成cost無法為0 說實話可以適度避免一些牌組的卡片有0Cost免費的手段

還可以順帶把冰法砍掉 改一張卡 影響2個牌組 買1送2


奴隸主直接砍成5/3/2或者4/3/2 combo更難做

至於白沫狂戰士配奴隸主+戰歌的combo 消耗沒有降的情況是做不出來的

如果真的要砍 可能可以砍成每個生物受傷觸發的加攻擊都只有一次


不過平心而論 目前的奴隸戰真的頗像過去的奇蹟賊 特別是加上大帝

看到一次真的牙癢癢一次

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.18.209
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1434438084.A.A55.html
→ rayba       : 然後就沒人會去花錢開黑石山 , 整個資料片等同死去
→ rayba       : bz如果腦子進水就會這樣搞 , 不過看看wow , 很難講
→ potionx     : 怕太快又不要動能力  可以把大帝改7費
→ potionx     : 或是連體質一起調  改8費
推 exists      : 那大帝就死了XD
推 mp3w69      : 大帝 奴隸一起砍的話 BRM確實可以不開了XD
→ potionx     : 我覺得就算改成868我也會想用  目前655還滿容易死的
→ mp3w69      : 868太難解 不可能 道理跟爆爆一樣
→ rayba       : 868就跟小柯一樣 , 等你用出來你也被打到叫媽媽
→ rayba       : 黑石山賣點就是大帝、奴隸 , 獵人的快速射擊
→ asazen      : 777   發現野獸
→ rayba       : 你把大帝跟奴隸砍掉 , 玩家根本不會想花現金買整區
→ mp3w69      : 大帝本來就是減到1cost就夠用的生物
→ mp3w69      : 如果能多活一回合 基本上這場你勝率高達80%
→ mp3w69      : 跟大帝也無關了 是對手太卡手的問題
→ KenMA       : 把戰歌改成三攻以下才有衝鋒而不是白沫攻擊力都直逼
→ rayba       : 砍抽牌就好的東西 , 幹嘛要繞一大圈把控制戰以外
→ jack010101  : 我覺得戰鬥狂怒改5費差不多
→ rayba       : 的牌張都砍掉 ? 白沫最差也只是回到以前新手才放
→ rayba       : 就像放狗獵人直接砍禿鷹一樣 , 給任何職業大量濾牌
→ rayba       : 都是一個破壞遊戲體驗的行為
→ potionx     : 冷光神諭者：不要砍我
推 mp3w69      : 一起抽又拉不開牌差XD
→ by0413      : 沒人開也沒差 很多會開的都開得差不多了
→ by0413      : 奴隸大地第一區就有了 正常人早就都開好了
→ by0413      : 反倒是把奴隸砍死 黑石山的其他卡才有機會出來
→ by0413      : 不然奴隸戰這麼強 大家都開第一區就好了阿
推 winklly     : 這篇有種戰士只能有一種玩法的感覺  除了控制系全
→ winklly     : 砍
事實上 戰士大概就打臉 控制(這邊分2種) 奴隸
但是前面3種牌組爭議性真的不大 而且前3種玩法沒有那麼難處理或者針對
※ 編輯: frostmourne (220.134.18.209), 06/16/2015 15:39:57
推 winklly     : 奴隸戰雖強跟當初奇蹟賊還是差很多  至少比賽看起
→ winklly     : 來是如此
推 s091572no   : 冰法已經夠慘了 冰箱被凱贊偷走就差不多了
→ rayba       : 樂觀其成啊 , 最好把戰士砍到只剩下控制戰能打 :)
→ rayba       : 這樣再買個銅鬚剛好顯示我們土豪戰的尊爵不凡
→ rayba       : 現在奴隸花少少錢就能打 , 沒來由的污了真正部落
→ rayba       : 的招牌 , 正統的獸人怎麼能容忍那些不是土豪的戰士
推 mp3w69      : We will never be SLAVES!!
→ omage       : 砍奴隸大帝最好黑石山其他卡會出頭啦…砍了就只有
→ omage       : 打大後期控制牌的才會考慮開它了
→ shield      : 其實我覺得第四區的喚焰者還不錯用(?)
→ spellcaster : 每次遇到這種事情都會有很好笑的推文
→ spellcaster : 老話一句 老玩家&課金玩家沒在怕你砍什麼啦
→ spellcaster : 被砍就挑下一個OP的玩就好ˊ_>ˋ 有愛的也沒在怕
推 opps1123    : 奴隸生命值應該不會改 2或4太極端
→ opps1123    : 倒是大帝真的太多牌組受惠了
→ potionx     : 生出來的改成喝醉的奴隸主  50%機率攻擊其他敵人
推 max199083   : 黑翼系列和奈法利安都很實用阿，沒那麼慘吧
推 starbuckss  : 喝醉XDDDD
→ rayba       : 奈法利安只有傳奇沒滿的會去用 , 黑翼系列穩定度
→ rayba       : 也還是輸gvg和classic的那些精良和史詩
推 ilw4e       : 大帝哪會死，一般控制牌組還不是繼續爽用
→ rayba       : 真的開滿全卡的根本不怕你nerf , 砍光天敵更好
→ potionx     : 會被bgh啊  光這點就很傷了
→ rayba       : 像巨人術、控制戰 , 你怎麼砍都砍不到他頭上
→ rayba       : 頭痛砍頭只是讓那些無課或只買劇情的玩家玩不下去
→ rayba       : 就像wow為了減少玩家分身登入而砍到讓玩家不想登入
→ spellcaster : 啊整天扯一些誇張nerf方法的本來大部分就都www
→ rayba       : 是我就直接開除提出這點子的智障 , 還有他的美工
推 by0413      : 爐石一直都是頭痛砍頭阿 人還不是很多
推 llamas      : 推喝醉的奴隸主，自己打成一團挺好笑的
推 max199083   : 不要覺得自己腦補的nerf方向最合理，看看加基森，當
→ max199083   : 初板上一堆千奇百怪的nerf法，什麼最多抽兩張之類的
→ max199083   : 最後BZ還不是加一費就搞定了；然後砍兩張第一區的牌
→ max199083   : BRM就會死掉的論調也是頗ㄏ
推 muaci       : 加基森是因為還有憎恨者的關係吧
→ potionx     : 忘記有憎恨者了  等等來放到彈跳阿州爆牌賊中
→ ykes60513   : 而且加基森是因為零件的關係才砍的...
推 ken811213   : 奴隸 就是順風超強 平局可以超大優勢 卡手跟其他牌
→ ken811213   : 組卡手一樣爛
推 PatlaborGao : 拜託別砍奴隸戰，不然難得復活的巨人術又要被打趴了
推 PatlaborGao : 砍了天梯又是滿滿獵人，惡魔Zoo 會更有趣？
推 kevin851002 : 868 XD
推 Edison81244 : 我也覺得強度還是差奇跡賊很多 不過相對穩
推 gn01172011  : 只有戰士可以玩 當然是改戰士卡 狂怒or白沫吧
推 yulo        : 不要砍啊 用刀油吃不會玩的奴隸吃的好開心
推 toxintoxin  : 其實也不用擔心BZ啦 他們的動作就是慢 很慢 非常慢
→ toxintoxin  : 慢到整個Starcraft都已經死去了還沒改善>.^
→ chime0515   : 不要改大地啊 我的藍龍術會死亡
推 Gromash     : 當初nerf炸雞說是不喜歡otk 結果後來又出大帝這張讓
→ Gromash     : otk難度降低的卡 bz的邏輯...
→ potionx     : bz說的只能聽一半
→ rayba       : 我的觀察啦 , 會哭一些奇怪nerf法的都是新手
→ rayba       : 黑石後面的卡tempo storm卡表都給你那麼多了
→ rayba       : T1牌組還是用舊傳奇居多 , 龍主題沒有特別亮眼
→ rayba       : 高玩覺得沒大帝沒奴隸也不影響黑石副本 , 很好哇
→ rayba       : 實際上你從版上心得回去推 , 金幣開第一區的最多
推 LoveAcoustic: 砍不砍隨便 要砍的話請退我第一區的錢
推 skydear     : 奴隸主buff成543就解決惹(?
→ sinnerck1   : Bz最愛nerf啊
推 max199083   : 原來開第一區的最多，Thank you, Captain Obvious.
推 Gromash     : 殯葬也沒退甚麼阿哈哈
→ jijuan      : 怎麼可能會退錢 真天真
→ rayba       : 好說好說 , 銅學可以從把卡買齊開始 , 褲子穿好就不
→ rayba       : 怕退潮 , 整天講些銅言銅語只會突顯自己無知
→ rayba       : 不會創造流派很正常 , 致敬是創新的第一步 :)
推 santosgama  : 砍成8/3/2好了
→ dreamwing11 : 冰法是有什麼好砍的啦 莫名其妙
→ s29598863   : 大家都進來吧～～～幹他媽聽到就度爛
推 icefrog     : 話說有大帝 炸機跟奇蹟照理說應該能復活吧  結果沒
→ icefrog     : 看到過
推 by0413      : 其實怎麼砍都沒差 平衡本來就不是爐石的重點
→ winklly     : 炸雞賊怎麼會復活  暗閃回手cost還是比以前+1啊
推 qd6590      : 奴隸砍成777戰吼召喚兩個11死聲隨機打1~4的小奴隸主
推 Edaw        : 大帝應該改成輪到你的回合手牌消耗降1，這樣大帝下
→ Edaw        : 完被解救不會降到消耗
推 max199083   : 賊沒復活，倒是薩滿各種炸雞carry的影片XD
推 lacoste1113 : 頭痛砍腳，腳痛砍手的醫法這次又要醫死誰了呢
推 Mraofrot    :                                            Pal
→ potionx     : war imba , nerf pal
推 max199083   : BZ：我們決定讓不穩定的食屍鬼穩定點，移除他的死聲
→ lacoste1113 : 一覺醒來，聖光又更...
→ toysbear    : 我覺得不如調高奴隸主攻擊讓戰歌無法觸發
→ Aggro       : 那整套DECK = 死亡 BZ最不想看到這個
→ Aggro       : 除非你是像之前的滾石一波太誇張
推 job5786     : 大帝根本狗牌 沒抽黑石山解任務超辛苦
推 ilw4e       : 你可以玩不用大帝的zoo或huntard
推 hoeo1234    : 改成回合開始才減費就好啦
噓 DJY         : 遊戲砍掉好啦 爛遊戲
推 jason72830  : 可以把 大帝 奴隸砍掉啊 退我錢就好
→ jason72830  : naxx還蠻多能用的 黑石夠爛了 還要砍
→ jason72830  : 那可以讓我當做沒出過嗎 我吧錢開一些塵來玩
→ jason72830  : 這兩張砍了 黑石幾乎殘障了
推 max199083   : 怎麼一堆人把nerf當成刪卡再討論...
→ qaz4910111  : 拜託講一下對線技巧好嗎？
推 sunofmind   : 最近在玩藍龍術 我覺得黑翼系列很穩阿....
→ sunofmind   : 前期優質佔場 後期法術斬殺 幾乎不太會卡
→ rayba       : 黑石山和naxx最大的分別是 , naxx的中立給的很強
→ rayba       : 而黑石只有一張大帝能跟憎恨者比出場率
→ rayba       : 再來我們比手下 , 黑翼技師只有藍龍術會放 , 連龍戰
→ rayba       : 龍術這種變種土豪/巨人都因為有更好的占場生物不放
→ rayba       : 黑翼墮落者同理 , 除了擺明打大後期的龍戰之外
→ rayba       : 其他mid-range的都沒空間擺 , 即便他是很優的解
→ rayba       : naxx開給你的殭屍殯葬科學家 , 是當時的cancer核心
→ rayba       : 肚肚、蜘蛛他本身就可以合成一個很完善的死聲系統
→ rayba       : 以泛用性來講 , 新手我只會建議他去開出大帝 , 剩下
→ rayba       : 買gvg 7包能拿的都比較多 , 反觀naxx是開出來就可打
→ rayba       : 以資料片來看 , 黑石山是戰術獵拿了很強的單卡補正
→ rayba       : naxx卻是大量中立卡讓每個職業都受惠
→ rayba       : 你唯一看上的賣點-大帝奴隸市占率還沒打出就被nerf
→ rayba       : 這樣不是個好行銷策略啊
→ rayba       : 睜眼說瞎話砍費用不算nerf的 , 就不在討論範圍
→ rayba       : 有這個大前提下你講什麼都是對的 , 沒有討論空間
推 max199083   : 好嘛好嘛別激動也別酸人嘛，又沒不認同你觀念XD
→ max199083   : 只是覺得刀都還沒動就說黑石山會死言之過早了
→ max199083   : 說不定跟女王放狗一樣動完還堪用阿，好啦我前面言詞
→ max199083   : 或有不當先跟你致歉嘛，看你這麼激動也有點難過
推 yuan64198   : 空難
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